Отправлено: 16.02.10 00:10. Заголовок: На Московском ипподроме отменили бега.Забастовка наездников

На Московском ипподроме отменили бега.Забастовка наездников [

 Отправлено: 25.02.10 16:15. Заголовок: observer пишет: Пре..

observer пишет:

цитата:

Предположим случилось то, что скачками и бегами из Уфы заинтересовались другие регионы России, прям кричат "давайте нам их" ... Совершенствуется телекомплекс и сигнал по рассписанию начинает передаваться в центр, оттуда на всю сеть - и! (вздохнули и вспомнили Каппушева) +8% ипподрому столицы РБ от ставок на других точках РФ ...

Прям НьюВасюки какие то. Все правильно! Курочка по зернышку ............. И не с *международного* пука начинать нужно ....

 Отправлено: 25.02.10 16:45. Заголовок: Зараза пишет: И не ..

Зараза пишет:

цитата:

И не с *международного* пука начинать нужно ....

обоснуйте пожалуйста свою точку зрения.

IMHO, Я считаю, что международный пул, а это подразумевается игра на Шведских и иных бегах - это великолепный пряник, я бы сказал - ПРЯНИЩЕ!!! на сладость которого и начнет клевать народ и без такого пряника народ долго будет возвращаться на трибуны.

... И останутся трибуны не ремонтированными, и будет система тотализаторная на счетах бухгалтерских основана, и не успевать будут игроки родимые ставочку до забега регистрировать... .

Не так страшен черт, мы страшнее будем...

 Отправлено: 25.02.10 16:53. Заголовок: observer пишет: Поп..

observer пишет:

цитата:

Попробуем нарисовать картинку грубой кистью... С точки зрения БП построим средне-оптимистичный прогноз. Допустим из 100 человек сыграли 70. Средняя ставка составила 1000 р. (конезаводчики меж собой сыграют по крупному, а остальной люд по полтиннику али кто по сотенке). Получаем приход 70 000 р. на один заезд. На 7 заездов это будет 490 000 р. В месяц 4 игровых дня, получаем 1 960 000р. Допустим выигрышей набралось на 360 000. Выплатили налоги и затраты на персонал еще 300 000. Осталось 1 300 000 р. Эту сумму разделили на призовые, на доход ипподрому, комиссию за лицензию. Как для Уфы, нормальный расклад?

observer, дело в том, что я видела работающий тотализатор, уже на новом ипподроме, после реконструкции (открылся ипподром фактически в янв. 2008 г.). Точно не скажу, сколько он успел поработать, год или чуть больше (до запрета тото).

Если ваш прогноз прочитают бухгалтеры ипподрома, они повеселятся. Не было ни таких оборотов (70 игроков на заезд), ни тем более таких ставок. Дай бог если работа кассира отбивалась. Какие 1000 р средняя ставка, о чем вы вообще? Коневладельцы, по-моему, в тото играть не будут, во всяком случае сейчас они даже между собой по маленькой на руках не играют, как-то я не замечала у них этого интереса. Да их всех там за один беговой день от двух пяти человек до максимум 10-ти, если в большие призы, когда и иногородние приезжают коневладельцы.

Я уж не говорю о том, что по-хорошему у них вообще не должны принимать ставки, чтобы исключить возможность сговора и "заделов", но это на практике вряд ли можно проконтролировать.

А для рядовых зрителей ставка была, кажется, 50 р, точно не помню (сама раза два ставила, проиграла, хотя лошадей как облупленных знаю, больше не хочу играть ). Ну, там человек 5-10 в кассу стояло в очереди и билеты тоже не пачками брали, так, видно, по одной-две-три ставочки...

 Отправлено: 25.02.10 17:07. Заголовок: Primary, я ж потому ..

Primary, я ж потому и обозвал свой прогноз как "средне-оптимистичный". Я же не знаю что у вас и как и поэтому отталкивался от названных Вами цифр, моих наблюдений за игроками в казино и клубах моих знакомых, истории сети игровых залов с единым Джек-Потом.

В бизнес планировании есть еще и пессимистичные прогнозы, подставьте свои цифры и пересчитайте :).

А какова ситуация с тотошкой была до реконструкции ипподрома?

 Отправлено: 25.02.10 17:13. Заголовок: Больше народу, чем ..

Больше народу, чем сейчас, в последние лет 15 на ипподром не ходило. Еще меньше было. Некоторые годы вообще не было зрителей.
В времена СССР ходило больше, и играло, две-три кассы, ко всем большие очереди, но в те годы везде так было, а уж на ЦМИ - рассказывать не нужно.

observer пишет:

цитата:

моих наблюдений за игроками в казино и клубах моих знакомых

Дело в том, что нынешние посетители бегов - отнюдь не те, что сейчас ходят в клубы и ходили в казино. Нет, не деклассированные элементы и не алкаши, таких нет, но простые люди, с детишками, школьники, студенты и пр.

Если тех, крутых, заманить на бега... но не знаю.

 Отправлено: 25.02.10 17:20. Заголовок: Primary пишет: Если..

Primary пишет:

цитата:

Если тех, крутых, заманить на бега...

Бог с Вами! Я не имел ввиду монстров из "Золотой Короны" и иже с ней... Все те же простые люди в российских регионах европейской части.

Но вот если ситуация возникла аж 15 лет назад, то и причину неудачи тотошки надо искать в те времена, анализировать и делать выводы.
Мне кажется, что не все так плохо, или я неисправимый оптимист

 Отправлено: 25.02.10 17:30. Заголовок: observer пишет: Но ..

observer пишет:

цитата:

Но вот если ситуация возникла аж 15 лет назад, то и причину неудачи тотошки надо искать в те времена, анализировать и делать выводы.

Ээээ... чего ее искать, прочная потеря интереса населения к бегам и скачкам. По всей стране так.

А вот как их вернуть на ипподромы, то целая тема есть тут, я ее и заводила, не читали?

http://trotting.forum24.ru/?1-14-40-00000128-000-0-0-1258996449

 Отправлено: 25.02.10 17:30. Заголовок: Настоятельно рекомен..

Настоятельно рекомендую прочитать сегодяшнюю "Сельскую жизнь". Публикации продолжаются. Борьба не окончена.

 Отправлено: 25.02.10 17:47. Заголовок: Primary пишет: Ээээ..

Primary пишет:

цитата:

Ээээ... чего ее искать, прочная потеря интереса населения к бегам и скачкам. По всей стране так.

Игровые автоматы появились, вот народ и обленился на ипподром ходить. Сейчас, по идее, если тото включат, то народ должен пойти. ведь игровые автоматы почти совсем исчезли и уж точно не так легкодоступны.

 Отправлено: 25.02.10 17:49. Заголовок: :sm54: одноруких ба..

одноруких бандитов внедрят, под предлогом тото и пула и народ попрёт

 Отправлено: 25.02.10 17:50. Заголовок: Primary не, не читал..

Primary не, не читал. Я тут не давно, так далеко в архив не заглядывал еще
почитаемс...

 Отправлено: 25.02.10 18:08. Заголовок: Primary пишет: Ээээ..

Primary пишет:

цитата:

Ээээ... чего ее искать, прочная потеря интереса населения к бегам и скачкам. По всей стране так.

Мне кажется,все довольно просто.В советское время единственное официально разрешенное место азартных игр был ипподром.Соответственно,там и крутились все люди,принадлежащие к игровому миру.Они делали ставки не только в тотализатор,но и на руках на футбол,хоккей и т.д.Причем достаточно крупно по тем временам.Все понимали,что езда на бегах редко бывает честной,только в традиционные призы.Но деваться было некуда.В 90-е годы открылись казино,букмекерские конторы и люди ушли туда,где нет жульничества(или по-крайней мере оно не так заметно).Тем более,что принцип тотализатора по сравнению с принципом букмекерства намного менее привлекателен.Поэтому никакой уважающий себя человек не будет делать ставку на наши рядовые заезды(если есть выбор),когда из 7-8 лошадей на первое место едут максимум 2-3,да и то не факт,что лучшие.Да еще выдача неизвестна.Ты думаешь,что пришла темная лошадь,а вывешивают одинар 1.50.Единственный выход привлечь людей - честные бега.Ну и в идеале не тотализатор,а букмекерство.Если ты ставишь на лошадь,то должен знать сколько она стоит.

 Отправлено: 25.02.10 18:33. Заголовок: ssr пишет: .Все пон..

ssr пишет:

цитата:

.Все понимали,что езда на бегах редко бывает честной,только в традиционные призы

Достаточно чесно)))) Сами то тотошники периодически аферизмами и занимаются) Как их сделать, чесные бега? Есть уже старая легенда быль, как наездник которого убрали назад, выиграл, после чего с моста летал...

А так для начала надо хоть народ завлечь, и было чтоб испытывать кого... Когда то в среднем 19 заедов норма... А тут на два беговые дня по адекватному количеству лошадей столько заездов не набереться...

А так и заезды могут быть где едут в перед, если призые нормальные... Были же в конце 1990х заезды ТелеТот... Не только в традиционных ж будут ехать...

 Отправлено: 25.02.10 18:34. Заголовок: SSR пишет: Единствен..

SSR пишет: Единственный выход привлечь людей - честные бега. Вот это в самую точку, без этого ни о каких международных пулах и речи быть не может.

 Отправлено: 25.02.10 18:42. Заголовок: Ну до международного..

Ну до международного пула....

Уж сколько тем одной тематики на этом форуме, S/P как то выкладывала соц. исследование по вопросу тотоошки и ипподрома, вывод из которого следовал, что большинству россиян это до фанаря... А добавить к этому резкое различие у соц. слоев в РФ...

Хотя бы на уровень 1988 года вернуться...

П.С. Может быть в Росии чтоб все было по чеснаку?)

 Отправлено: 25.02.10 18:46. Заголовок: Ну ладно, не будем о..

Ну ладно, не будем о международном, а Вы думаете своим приятно играть, когда заранее знаешь, что большинство заездов сделанные?

 Отправлено: 25.02.10 18:56. Заголовок: kogorta пишет: Ну л..

kogorta пишет:

цитата:

Ну ладно, не будем о международном, а Вы думаете своим приятно играть, когда заранее знаешь, что большинство заездов сделанные?

А если неприятно играть, то чтож к наездникам гонцов засылают?))) На ЦМИ уже было дело когда тотошки некоторое время не было, еще при советской власти... Тогда ставили на трамваи, какой первый прийдет) И даже тут умудрялись жульничать)

Если раньше то при битком забитых трибунах деланные езды были, а уж чичас)) Можно для потехи ядреных тотошников несколько заездов оставить)

Для того чтоб ехали вперед надо чтоб интерес был меркантильный)

 Отправлено: 25.02.10 18:56. Заголовок: kogorta пишет: прия..

kogorta пишет:

цитата:

приятно играть, когда заранее знаешь, что большинство заездов сделанные?

Чтобы не было сделанных заездов, нужны нормальные призовые и жесткая конкуренция: "слил" наездник - потерял коневладельца и лошадь, оштрафовали или лишили права езды.

 Отправлено: 25.02.10 19:01. Заголовок: Хм... а чем же это д..

Хм... а чем же это делать ставку для игрока на лошадь лучше у букмекера, а не у тех, кто ближе к организатору. то бишь, владельца тотошки?

Ибо букмекер не строит линию по скачкам! У него нет таких спецов и садить их для игры, рейтинг которой ниже 20го относительно спорта, не будет. Он пользуется информацией системы на которую подписался.
Возьмем "Метелицу". Они работают с БК Stanjames. Все коэффициенты к ним приходят из Англии. Ставки от игрока они вводят в английскую систему через интернет и .т.д. Английский Букмекер выставляет коэффициент таким образом, чтобы при любом исходе остаться с прибылью. В этой схеме "Метелица" выступает лишь только оператором по передаче денег. И держит у себя пару мониторов с лошадьми и собачками для пущей массовости продуктов.
Теперь вопрос, который волнует многих на этом форуме: куда деньги со ставок уходят? В случае с Метелицей - в Англию.

В тотошке IMHO интереснее. На "темной лошадке" можешь столько поднять, что "мама не горюй"... только тут, в отличии от игры у букмекера, работать надо головой, владеть информацией, постоянно за ней следить и анализировать. Ляпота, для пытливого ума :)

Еще один важный момент: букмекер всю выручку кладет на свой счет. Тотализатор же работает на отрасль.

 Отправлено: 25.02.10 19:02. Заголовок: ssr пишет: букмекер..

ssr пишет:

цитата:

букмекерство.Если ты ставишь на лошадь,то должен знать сколько она стоит.

Была легенда, как буков на ЦМИ раздели. Перекрыли кассы и ставили против фонаря в одинаре. Он выиграл, а выдача - сумасшедшая, а все ставки на него - у букмекеров. Наш народ найдет где смухлевать.