Отправлено: 05.03.10 18:02. Заголовок: В здании ЦМИ ночной клуб

С 6 марта в здании ЦМИ начинает работу ночной клуб.
http://s58.radikal.ru/i159/1003/5f/633a76138a41.jpg
http://s41.radikal.ru/i093/1003/d6/29bc700b8cab.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1003/ec/4b61e27b5f7b.jpg
http://i054.radikal.ru/1003/86/12dc5967f129.jpg

 Отправлено: 05.03.10 18:15. Заголовок: А будет ли доход, и ..

А будет ли доход, и на что пойдет прибыль?

 Отправлено: 05.03.10 18:41. Заголовок: Пропуск на ипподром ..

Пропуск на ипподром 1000 руб в месяц............очень деньги нужны!!!!!

 Отправлено: 05.03.10 18:55. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

А будет ли доход, и на что пойдет прибыль?

На призовые..

 Отправлено: 05.03.10 19:23. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

А будет ли доход, и на что пойдет прибыль?

Как бы пожар не устроили, по принципу пермской ХРОМОЙ ЛОШАДИ,
вот о чём надо думать.
Значит заниматься продвижением тото на ЦМИ времени нет,
не получается ничего, чиновники мешают, а приглашать "прости-господи" из прожекта "Дом-"2" на ЦМИ,
это завсегда пожалуйста - все разрешения и одобрения получили в сей момент?
Вообще, это абсолютно НЕприемлемо и НЕнормально,
президент страны и главы государств посещают трибуны Московского ипподрома, а потом в том же месте
резвятся сомнительные личности. До создания пресловутого НКС и принцесса Анна бывала на ЦМИ, и путинские подарки
арабские лошади короля Иордании стояли в конюшнях Московского ипподрома,
а теперь анти-герои ДОМ-2 станут завсегдатаями?

 Отправлено: 05.03.10 19:33. Заголовок: Недалеко то время, к..

Недалеко то время, когда и лупанарий в трибунах откроют. Тенденция такая просматривается отчетливо.

 Отправлено: 05.03.10 21:20. Заголовок: Black Jack пишет: ..

Black Jack пишет:

цитата:

С 6 марта в здании ЦМИ начинает работу ночной клуб.

Вот какого Вы опять народ баламутите? "С 6 марта" и "6 марта" (как написано на афише) - две большие разницы.
Или Вы хотите новой стачки? Безуспешности недавней мало?
Конечно, кинуть кость в толпу, а самому отсидеться за углом проще простого, а сделать нечто полезное слабо!?

Заказные мероприятия в залах ипподрома проходят не первый раз и не первый год.
А Вы, тренера и наездники с ипподрома, как будто и не знаете, что и сами в этом участвуете (Разве, что Вы, Моралева Карго, к ним не относитесь) . Зачем реагируете на эти мелкие интриги?

S/P пишет:

цитата:

Как бы пожар не устроили, по принципу пермской ХРОМОЙ ЛОШАДИ, вот о чём надо думать.

.
Надеюсь и думаю, этого не допустят... не впервой, да и материалов там таких нет...

Моралева Карго пишет:

цитата:

А будет ли доход, и на что пойдет прибыль?

За счет таких мероприятий ипподром пытается покрыть часть расходов, которые не заложены в арендой плате с коневладельцев (факт!).

S/P пишет:

цитата:

Значит заниматься продвижением тото на ЦМИ времени нет, не получается ничего, чиновники мешают, а приглашать "прости-господи" из прожекта "Дом-"2" на ЦМИ, это завсегда пожалуйста - все разрешения и одобрения получили в сей момент?

Тотошку на ЦМИ хоть завтра открывай, вот только проблема есть - ЦМИ еще пока ФГУП со всеми вытекающими последствиями...

S/P пишет:

цитата:

Вообще, это абсолютно НЕприемлемо и НЕнормально, президент страны и главы государств посещают трибуны Московского ипподрома, а потом в том же месте резвятся сомнительные личности. До создания пресловутого НКС и принцесса Анна бывала на ЦМИ, и путинские подарки арабские лошади короля Иордании стояли в конюшнях Московского ипподрома, а теперь анти-герои ДОМ-2 станут завсегдатаями?

Когда это Вы последний раз видели глав государств именно на трибунах? Они и в шатрах неплохо смотрятся...

цитата:

[url=http:\\www.equisport.ru/article.php?id_article=2138]Приз президента РФ был учрежден в 2004 году по инициативе министерства сельского хозяйства. Впервые скачки на Приз президента прошли 3 июня 2004 года в Москве на Центральном Московском ипподроме - в год 170-летия ЦМИ.[/url]

Как видите, президенты начали появляться на ЦМИ еще когда НКС даже не планировался.

 Отправлено: 05.03.10 22:51. Заголовок: observer пишет: час..

observer пишет:

цитата:

часть расходов, которые не заложены в арендой плате с коневладельцев

Так всё-таки, с коневладельцев берут АРЕНДНУЮ ПЛАТУ? Вы готовы повторить это в суде? А вот главный бухгалтер ЦМИ так бы не сказал. Он сидеть ещё не хочет.

 Отправлено: 05.03.10 22:53. Заголовок: observer пишет: Раз..

observer пишет:

цитата:

Разве, что Вы, Моралева Карго, к ним не относитесь

Я что-то не поняла: к кому я не отношусь? К чему я не отношусь? Выражайтесь яснее.

 Отправлено: 05.03.10 23:26. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Так всё-таки, с коневладельцев берут АРЕНДНУЮ ПЛАТУ? Вы готовы повторить это в суде?

Не готов, по следующей простой причине:
- пока я писал свой пост, эта терминология пришла мне на ум первой, а вспоминать или искать по форуму как это писалось в договоре, честно говоря, было лень...
К тому же, зная, что ФГУП не имеет права сдавать чего либо в аренду без определенной процедуры согласований, признаю - термин "аренда" в данном контексте не уместен.
Приношу искренние извинения за неточность высказывания...

Просто есть информация, что указанная сумма в договоре с коневладельцами не покрывает всей расходной части ипподрома, поэтому имеется официально утвержденная компания (по тендеру и уже давно), которая занимается организацией банкетов и корпоративов в залах ипподрома и на благо последнего.

Моралева Карго пишет:

цитата:

Я что-то не поняла: к кому я не отношусь?

по контексту к - "тренерам или наездникам". (IMHO предположение )

 Отправлено: 06.03.10 06:30. Заголовок: observer пишет: по ..

observer пишет:

цитата:

по контексту к - "тренерам или наездникам".

Большей частью - да!

 Отправлено: 06.03.10 07:51. Заголовок: observer пишет: Про..

observer пишет:

цитата:

Просто есть информация, что указанная сумма в договоре с коневладельцами не покрывает всей расходной части ипподрома,

Интересно а как же она (сумма) теперь будет покрывать,если коневладельцы разбегаются?????
Может лучше меньше да лучше а? Например 10 человек с 5 тыр. или 5 человек с 7 тыр??? Об этом видимо руководство не по думало... А так бы и волки сыты и овцы целы.

 Отправлено: 06.03.10 09:38. Заголовок: а почему все расходы..

а почему все расходы иппо должны покрывать коневладельцы ?! Маркетинговая служба тоже должна работать.
Другое дело, что ЦМИ теряет свой статус и своё назначение, как ипподром, превращается во чтото аморфное, к лошадям отношение не имеющее (зарабатывающее деньги на всём, но не известно куда уходящие, официально предприятие банкротом считается, это почти в центре Москвы !!!). А с виду всё гладко, лошадками прикрываются.

 Отправлено: 06.03.10 11:58. Заголовок: observer Вы как все..

observer Вы как всегда.
"Умным прикинуться легче, достаточно промолчать, а дураком прикинуться труднее, надо что то говорить"
observer пишет:

цитата:

Просто есть информация, что указанная сумма в договоре с коневладельцами не покрывает всей расходной части ипподрома, поэтому имеется официально утвержденная компания (по тендеру и уже давно), которая занимается организацией банкетов и корпоративов в залах ипподрома и на благо последнего.

Просто нынешнее руководство не знает других способов получения доходов, кроме самого простого -- аренды. Договориться с другой компанией по тендеру или без такового, создать свою компанию, которая занималась бы организацией тотализатора, мозгов не хватило? Или желания? Или вообще в планах нынешнего руководства, которое спит и видит себя акционерами, тотализатор с лошадьми не предусматривается? Или появилось желание получать доходы приторговывая наркотиками и другими услугами по ночам?
observer пишет:

цитата:

К тому же, зная, что ФГУП не имеет права сдавать чего либо в аренду без определенной процедуры согласований, признаю - термин "аренда" в данном контексте не уместен. Приношу искренние извинения за неточность высказывания...

За не знание того, что ЦМИ не единственный ФГУП в стране, за непонимание того, что кроме аренды существуют другие виды доходной деятельности, будете извиняться?
observer пишет:

цитата:

За счет таких мероприятий ипподром пытается покрыть часть расходов, которые не заложены в арендой плате с коневладельцев (факт!).

То есть в организации таких мероприятий директор и заместитель лучше разбираются, а в конном, ипподромном деле, кроме арендной платы с коневладельцев ничего не понимают? Что же Вы думаете, после акционирования они займутся делами полезными для коневодства? observer пишет:

цитата:

Как видите, президенты начали появляться на ЦМИ еще когда НКС даже не планировался.

А теперь вообще перестанут там появляться. Ни разу не слышал, чтобы президенты по ночным клубам ходили и после этого воодушевлялись поддержкой коневодства.
S/P пишет:

цитата:

Значит заниматься продвижением тото на ЦМИ времени нет, не получается ничего, чиновники мешают, а приглашать "прости-господи" из прожекта "Дом-"2" на ЦМИ, это завсегда пожалуйста - все разрешения и одобрения получили в сей момент?

Цели другие.
observer пишет:

цитата:

Вот какого Вы опять народ баламутите? "С 6 марта" и "6 марта" (как написано на афише) - две большие разницы. Или Вы хотите новой стачки? Безуспешности недавней мало? Конечно, кинуть кость в толпу, а самому отсидеться за углом проще простого, а сделать нечто полезное слабо!?

А вы позвоните и уточните, если додуматься не можете, что такие мероприятия не организовываются для одного дня -- не рентабельно. Стачка и революция несут в себе разрушение, их никто не хочет, они становятся результатом доведения людей до отчаяния, когда они не видят другого способа остаться людьми, отстоять своё право на достойный труд за достойную плату. Виноваты в этом те, кто с одной стороны кричит о радении за коневодство, а с другой называет "рабочий люд" отрасли быдлом, которое должно обслуживать развлечение для богатых. Толпа устала "кушать" Ваши виртуальные кости -- обещания, от них желудки сводит. Безуспешным, произошедшее не назовёшь. Открыть глаза людям не такое уж бесполезное дело и за углом никто не отсиживается...

 Отправлено: 06.03.10 12:48. Заголовок: Black Jack пишет: с..

Black Jack пишет:

цитата:

создать свою компанию, которая занималась бы организацией тотализатора, мозгов не хватило? Или желания?

Вы как ребенок, ей богу...
Еще раз - ФГУП ПО ЗАКОНУ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА организовывать или допускать организацию азартных игр на территории ему принадлежащей. Для организации тотошки необходима смена собственности или внесение изменений в закон. Поэтому сейчас плакать об отсутствии тотошки глупо! Вот когда "ФГУП ЦМИ" станет каким нибудь "АО ЦМИ" тогда и подымайте лозунги "даешь тото!".

Иные способы получения доходов законодательством допустимы лишь при условии согласования их с соответствующей госструктурой, а в некоторых случаях при обязательном проведении тендера. Т.к. ЦМИ уже попало под пристальный глаз счетной палаты, то вряд ли кто из руководства будет действовать в нарушение чего-либо.

Для справки: в здании ЦМИ, а именно в корпусе 1 (левое крыло, в районе касс) находится некий клуб (не помню точное название).

Так может это их история, а не админов ЦМИ? Или будем все что делается на четной стороне улицы Беговая приписывать к деяниям ЦМИ?

IMHO. Этим уход коневладельцев не остановить. Они вернутся тогда, когда тотошка заработает. А для этого надо ухо навострить, чтоб когда завершится акционирование, не допустить перепрофилирования.

 Отправлено: 06.03.10 13:12. Заголовок: observer пишет: Они..

observer пишет:

цитата:

Они вернутся тогда, когда тотошка заработает.

я так не думаю. Тотошка тут совсем не причём

 Отправлено: 06.03.10 13:14. Заголовок: observer пишет: Еще..

observer пишет:

цитата:

Еще раз - ФГУП ПО ЗАКОНУ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА организовывать или допускать организацию азартных игр на территории ему принадлежащей.

Действительно не будьте ребёнком. АРЕНДОВАТЬ помещение в соседнем здании и поставить туда сервер организатора и поставлять туда результаты -- что в этом сложного? Принимать ставки в своих кассах на свои события для другого организатора закон не запрещает! УК НКС за один день заработало 684000руб, кому то мало показалось НО НЕ В УБЫТОК. РАДИ ПОДДЕРЖАНИЯ ИНТЕРЕСА К ТОТО почему не продолжить?!
observer пишет:

цитата:

Вот когда "ФГУП ЦМИ" станет каким нибудь "АО ЦМИ" тогда и подымайте лозунги "даешь тото!".

Он тогда и без лозунгов будет иметь право на тото. Загвоздка в тех кто хочет стать акционером госсобственности за минимальны средства и оправдать свои претензии на акции.
observer пишет:

цитата:

Иные способы получения доходов законодательством допустимы лишь при условии согласования их с соответствующей госструктурой,

Вы хотите сказать, что ночной клуб согласовало МСХ и Скрынник?! Скорее Эфрос в очередной раз подставляет своё начальство или уже не в адеквате.
observer пишет:

цитата:

Так может это их история, а не админов ЦМИ? Или будем все что делается на четной стороне улицы Беговая приписывать к деяниям ЦМИ?

Посмотрите на постер ещё раз: АДРЕС: ул.Беговая, 22 (здание ипподрома) Прежде чем сказать, не ленитесь, будьте внимательны.
observer пишет:

цитата:

А для этого надо ухо навострить, чтоб когда завершится акционирование, не допустить перепрофилирования.

Кто Вам сказал что оно начиналось. Ночной клуб не начало перепрофилирования?! С лошадьми туда пускают? Или фейс контроль для лошадей?

 Отправлено: 06.03.10 13:44. Заголовок: Black Jack пишет: А..

Black Jack пишет:

цитата:

АРЕНДОВАТЬ помещение в соседнем здании и поставить туда сервер организатора и поставлять туда результаты -- что в этом сложного?

1. Тото можно организовать и проводить на территории клуба "ПРАДАР" (на сайте ФНС есть подтверждение). Следовательно можно поставить сервера и принять деньги, что и было сделано в день ПП. Однако за стенами клуба уже территория ФГУП и вот тут засада.

Black Jack пишет:

цитата:

Принимать ставки в своих кассах на свои события для другого организатора закон не запрещает!

Запрещает, ибо это подпадает под проведение азартных игр на территории ФГУП.
В случае с ПП, деньги не проходили через кассы ипподрома.

Black Jack пишет:

цитата:

ы хотите сказать, что ночной клуб согласовало МСХ и Скрынник?!

МСХ тут ни причем, тут иная организация. Я не называю какая именно, т.к. надо уточнить название, ибо сам не помню. Вроде это рядом со счетной палатой, но утверждать не буду.

Black Jack пишет:

цитата:

АДРЕС: ул.Беговая, 22 (здание ипподрома)

а еще конюшни, Прадар и другие строения... ток номера строений и корпусов отличаются

Black Jack пишет:

цитата:

Ночной клуб не начало перепрофилирования?!

Рядом с кассами клуб давно уже есть - сменить время работы, думаю, не проблема. В банкетных залах мероприятия проводят не первый год - они для свадеб и корпоративов. Остальные помещения не приспособлены для этого.

 Отправлено: 06.03.10 14:52. Заголовок: observer пишет: Еще..

observer пишет:

цитата:

Еще раз - ФГУП ПО ЗАКОНУ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА организовывать или допускать организацию азартных игр на территории ему принадлежащей. Для организации тотошки необходима смена собственности или внесение изменений в закон. Поэтому сейчас плакать об отсутствии тотошки глупо! Вот когда "ФГУП ЦМИ" станет каким нибудь "АО ЦМИ" тогда и подымайте лозунги "даешь тото!".

ЧЕГО????

Так внесены же поправки в закон, которые разрешают организацию тотализатора на государственных ипподромах!
Сколько писали, что дело застряло только на утверждении списка этих самых ипподромов...

 Отправлено: 06.03.10 16:59. Заголовок: Вот я и говорю: дуря..

 Отправлено: 06.03.10 17:03. Заголовок: --------------------..

--------------------------------------------------------------------------------


Вот я и говорю: дурят нашего брата, пользуясь нашей юридической безграмотностью. Наверняка и дело застряло на утверждении списка с чьей-нибудь помощью. Нам говорят, чтобы мы ждали акционирования, а сами подкидывают бабло, чтобы список подольше не утверждали. Закон детектива: Ищите, кому это выгодно. Кто-нибудь сообщил президенту, что его указы саботируются? Он у нас тихий-тихий, а как разозлится - весь олимпийский комитет в отставку!

 Отправлено: 06.03.10 18:16. Заголовок: observer пишет: МСХ..

observer пишет:

цитата:

МСХ тут ни причем, тут иная организация. Я не называю какая именно, т.к. надо уточнить название, ибо сам не помню. Вроде это рядом со счетной палатой, но утверждать не буду.

Хотя бы помните откуда падали?

 Отправлено: 06.03.10 19:41. Заголовок: Primary пишет: Скол..

Primary пишет:

цитата:

Сколько писали, что дело застряло только на утверждении списка этих самых ипподромов...

Список был возвращен на доработку из-за Якутского ипподрома (на 3ей ВКК сообщали).
Я думаю он уже пошел по новому кругу, но пока достоверной инфы нет.

Но с ЦМИ иная история - он акционируется, 100% акций у государства (на форуме уже обсуждали).

 Отправлено: 06.03.10 19:44. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Закон детектива: Ищите, кому это выгодно.

Ну наверняка НКСу эта ситуация не выгодна. Ибо лицензия получена, налог на адрес капает... а запустить тотошку в действие - препоны... :(

 Отправлено: 06.03.10 19:46. Заголовок: observer пишет: Но ..

observer пишет:

цитата:

Но с ЦМИ иная история - он акционируется, 100% акций у государства (на форуме уже обсуждали).

А если быстрее будет утвержден список, и какие там еще дальше бюрократические этапы, чем акционирование пройдет, то тогда что?

 Отправлено: 06.03.10 19:50. Заголовок: Primary пишет: А ес..

Primary пишет:

цитата:

А если быстрее будет утвержден список...

думаю не важно, что первей случится, главное, что по любому можно будет кассы запускать.

 Отправлено: 06.03.10 19:56. Заголовок: Да нет, думаю, что о..

Да нет, думаю, что оформление этого процесса в первом и во втором случае будет сильно отличаться.
На государственных, думаю, на других основаниях все оформляется и действует.
Так что как бы не вышло, что на государственных уже можно будет тото запускать, а на ЦМИ не захотят, все ждать акционирования будут.

 Отправлено: 06.03.10 20:13. Заголовок: А может, лучше про н..

А может, лучше про ночной клуб поговорим? А про стриптизеров там ничего не написано? А коктейли будут? Я вот в молодости была вот в одном клубе...

 Отправлено: 06.03.10 20:17. Заголовок: Primary пишет: Так ..

Primary пишет:

цитата:

Так что как бы не вышло, что на государственных уже можно будет тото запускать, а на ЦМИ не захотят, все ждать акционирования будут

Не согласен. IMHO для ЦМИ выгодно будет запустить тотошку и вернуть лошадей в конюшни. Пока процесс акционирования не завершен - ЦМИ остается быть ФГУПом, следовательно утвержденный перечень будет на руку, а потом и без перечня все можно будет.

 Отправлено: 06.03.10 20:22. Заголовок: observer пишет: для..

observer пишет:

цитата:

для ЦМИ выгодно будет запустить тотошку и вернуть лошадей в конюшни.

И кого сейчас волнует, что выгодно ЦМИ? У НКС другие приоритеты.

 Отправлено: 06.03.10 20:32. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

У НКС другие приоритеты.

Например?
Им так же выгодно быстрее запустить тотошку (причину уже говорил).

 Отправлено: 06.03.10 20:39. Заголовок: а что ещё кроме тото..

а что ещё кроме тото выгодно НКС, ну, скажем, первоочередное ...

 Отправлено: 06.03.10 20:44. Заголовок: А я вот тут подумала..

А я вот тут подумала - может, мне тоже какие-нибудь темы в "Новостях" начать заводить, интересные, например:

"Уфимский ипподром: В помещение "Спорт-бара" переехал ресторан "Акбузат"!!!"
или
"В магазине "Ямаха" в здании трибун Уфимского ипподрома появились в продаже квадроциклы!!!"

Меня правильно поймут, интересно?

НКС пообсуждаем...

 Отправлено: 06.03.10 21:09. Заголовок: Primary пишет: "..

Primary пишет:

цитата:

"Уфимский ипподром: В помещение "Спорт-бара" переехал ресторан "Акбузат"!!!" или "В магазине "Ямаха" в здании трибун Уфимского ипподрома появились в продаже квадроциклы!!!"

А это правда?
А какова форма собственности у "Акбузат"?

 Отправлено: 06.03.10 21:09. Заголовок: Primary пишет: А я ..

Primary пишет:

цитата:

А я вот тут подумала - может, мне тоже какие-нибудь темы в "Новостях" начать заводить, интересные,

А мы потом посмотрим рейтинг этих тем!

 Отправлено: 06.03.10 21:15. Заголовок: observer пишет: Пок..

observer пишет:

цитата:

Пока процесс акционирования не завершен - ЦМИ остается быть ФГУПом

А если процесс акционирования завершен НЕ БУДЕТ? Вспомните, процесс безуспешно длится многие годы. Возможны варианты, или акционирование неизбежно, как восход солнца? Или как возвращение тотализатора

 Отправлено: 06.03.10 21:19. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

акционирование неизбежно, как восход солнца

из достоверных источников

 Отправлено: 06.03.10 21:24. Заголовок: observer пишет: из ..

observer пишет:

цитата:

из достоверных источников

Ох уж эти достоверные источники... Еще посмотреть надо)) НКС что-то притих)) Как начнеться подковерный тяни-толкай, уж не до этого будет

 Отправлено: 06.03.10 21:53. Заголовок: observer пишет: А э..

observer пишет:

цитата:

А это правда?

Да, конечно. А что такого?

observer пишет:

цитата:

А какова форма собственности у "Акбузат"?

ФГУП.

 Отправлено: 06.03.10 21:59. Заголовок: observer пишет: Ну ..

observer пишет:

цитата:

Ну наверняка НКСу эта ситуация не выгодна. Ибо лицензия получена, налог на адрес капает... а запустить тотошку в действие - препоны... :(

Объясните нам малограмотным какая связь между запуском тотализатора на ЦМИ и НКС.
НКС уже спит и видит себя главным акционером ЦМИ?
НКС не хочет чтобы ЦМИ сам выступал организатором тото.
НКС хочет выступать организатором и расставить свои терминалы международного пука, а для этого ему не нужен тотализатор Центрального Московского Ипподрома.
НКСу хочется закон о национальном тотализаторе который бы дал ему монопольное право на управление и денежные потоки общероссийского национального тотализатора.

ЗАПУСК ТОТАЛИЗАТОРА НА ЦМИ ПРЕЖДЕ ВСЕГО НЕ ВЫГОДЕН НКС.
Организатором тотализатора будет выступать ЦМИ и причём здесь тогда НКС?
Очень быстро после запуска, тотализатор может стать эффективным и прибыльным, а это разрушит весь карточный домик единственого средства спасения отечественного коневодства от НКС -- международного пука.
И тогда встанет вопрос: зачем нужен НКС со своим пулом?

 Отправлено: 06.03.10 22:28. Заголовок: Black Jack пишет: з..

Black Jack пишет:

цитата:

зачем нужен НКС со своим пулом?

Ну! А я о чем писАла? Ищите, кому выгодно!

 Отправлено: 06.03.10 22:39. Заголовок: Primary пишет: obse..

Primary пишет:

цитата:

observer пишет: цитата: А это правда? а что тут такого))) главное в том, чтоб собственник регламентировал обозначенную деятельность... Да, конечно. А что такого?

 Отправлено: 06.03.10 22:53. Заголовок: Black Jack пишет: ..

Black Jack пишет:

цитата:

1. Какая связь между запуском тотализатора на ЦМИ и НКС? 2. НКС уже спит и видит себя главным акционером ЦМИ? 3. НКС не хочет чтобы ЦМИ сам выступал организатором тото? 4. НКС хочет выступать организатором и расставить свои терминалы международного пука, а для этого ему не нужен тотализатор Центрального Московского Ипподрома? 5. НКСу хочется закон о национальном тотализаторе который бы дал ему монопольное право на управление и денежные потоки общероссийского национального тотализатора?

1. для НКС - площадка, события, игроки, кассы... для ЦМИ - дополнительный доход... для участников - снижение затрат за постой и увеличение призовых сумм. Далее мелочи.
2. На ближайшие пару лет 100% акций у государства. Но если в будущем будет так, что в этом плохого?
3. ЦМИ не имеет возможности получить лицензию, а у НКС она уже есть. Тесное сотрудничество принесет плоды обоим.
4. а) см. п3
б) В первую очередь это нужно ЦМИ.
5. а) В России есть ФАС и этот ФАС не допустит монополии, кто бы ее не добивался.
б) Если есть иные игроки рынка с аналогичной лицензией, то откуда возникнуть монополии?
в) Закон??? Вряд-ли он реален.

цитата:

ЗАПУСК ТОТАЛИЗАТОРА НА ЦМИ ПРЕЖДЕ ВСЕГО НЕ ВЫГОДЕН НКС. Организатором тотализатора будет выступать ЦМИ и причём здесь тогда НКС?

читайте выше и загляните в последние поправки к закону, чтоб понять какие условия необходимы для получения лицензии. ЦМИ не в состоянии ее получить.

цитата:

Очень быстро после запуска, тотализатор может стать эффективным и прибыльным, а это разрушит весь карточный домик единственого средства спасения отечественного коневодства от НКС -- международного пука.

1. Чтобы такое утверждать, проведите экономический анализ запуска отечественного тотализатора основанного на событиях одного только ЦМИ. Уверен, Вы найдете очень много нового для себя в данном вопросе...
2. Сдается, что Вы не до конца понимаете общую картину экономики отрасли о которой ведете речь. Иначе не называли бы домик карточным. Почитайте развитие отрасли в других странах с развитой системой, чтобы понять чего не хватает здесь.

Я не понимаю одного - что Вы так прицепились к этому международному пулу? Чем он Вас так напугал?
Это всего лишь экономически выгодный шаг в создании системы. Лучше подумайте о выгоде общероссийского пула для ипподромов, участников процесса и отрасли!

А для тренировки ума:
- сети "Джек-Пот" и "Вулкан" формировали единый кошелек всех сделанных ставок в автоматах. Зачем?
- БК "Шанс" содержит более 200 пунктов приема ставок работающих в единой сети. В чем выгода?

 Отправлено: 06.03.10 22:57. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

А мы потом посмотрим рейтинг этих тем!

А мне какая разница?
Фиг с ним, с рейтингом! И с тем, что лимит тем в разделе ограничен, и в какой-то момент старые, но интересные темы из раздела "Новости" начнут падать в "корзину".
Главное, что будет еще с десяток тем, в которых можно будет поговорить про НКС!

 Отправлено: 06.03.10 23:02. Заголовок: Primary пишет: Глав..

Primary пишет:

цитата:

Главное, что будет еще с десяток тем, в которых можно будет поговорить про НКС!

Та шоб вин сгорэл!

 Отправлено: 06.03.10 23:02. Заголовок: Primary пишет: Да, ..

Primary пишет:

цитата:

Да, конечно. А что такого?

Да ничего такого. Учитывая, что это ФГУП и если это оформлено по закону - то удачи!
Вот если комерсанты обосновались незаконно. и об этом инфа дойдет до надзорных органов - начальству будет не сладко. Чиновникам глубоко наплевать на убытки и тягости ипподромов, им главное соблюсти букву закона ... или своего кармана ...

 Отправлено: 06.03.10 23:05. Заголовок: Primary пишет: Глав..

Primary пишет:

цитата:

Главное, что будет еще с десяток тем, в которых можно будет поговорить про НКС!

однако подколола, хитрющая....

 Отправлено: 06.03.10 23:20. Заголовок: observer пишет: Да ..

observer пишет:

цитата:

Да ничего такого. Учитывая, что это ФГУП и если это оформлено по закону - то удачи!

Думаю, да. В подробности сильно не вдавалась.

 Отправлено: 06.03.10 23:53. Заголовок: observer пишет: заг..

observer пишет:

цитата:

загляните в последние поправки к закону, чтоб понять какие условия необходимы для получения лицензии. ЦМИ не в состоянии ее получить.

ООО "УК НКС" в состоянии, а ЦМИ нет? У ООО "УК НКС" достаточно активов, а у ЦМИ нет?
Сдаётся, что Вы вообще не разбираетесь в экономике, но берётесь рассуждать на экономические темы.

цитата:

Актив — часть бухгалтерского баланса (левая сторона), отражающая состав и стоимость имущества организации на определённую дату. Совокупность имущественных прав: материальных ценностей, денежных средств, долговых требований и др., принадлежащих юридическому лицу.

observer пишет:

цитата:

ЦМИ не имеет возможности получить лицензию, а у НКС она уже есть. Тесное сотрудничество принесет плоды обоим.

с июля 2009г. Так чего ж он родиымый не стал сотрудничать? Выгоднее сидеть, чего то ждать? Благо деньги на налог не свои, а тех же коневладельцев.
observer пишет:

цитата:

Почитайте развитие отрасли в других странах с развитой системой, чтобы понять чего не хватает здесь.

Сначала развитое, на высоком уровне, ипподромное дело в каждой отдельно взятой стране, а уж затем международный пул и никак иначе. Нельзя построить дом начав строительство с крыши.
observer пишет:

цитата:

Я не понимаю одного - что Вы так прицепились к этому международному пулу? Чем он Вас так напугал? Это всего лишь экономически выгодный шаг в создании системы. Лучше подумайте о выгоде общероссийского пула для ипподромов, участников процесса и отрасли!

Я прекрасно понимаю другое -- почему НКС вцепился в столь проблематичный ФГУП ЦМИ.
А Вы ответьте на следующие вопросы: Почему НКС не внедряет свой пул на южных ипподромах? Традиционный скаковой регион! Тотализатор разрешён и работает! Владельцы ипподрома частники, заряженные на прибыль и доход.
Если всё так радужно и выгодно, почему владельцы южных, скаковых ипподромов не торопятся сотрудничать с НКС, а некоторые испытывают откровенную неприязнь и угрозу от НКС? Зачем такие "нечеловеческие" усилия и затраты по пропаганде и внедрению на ФГУП ЦМИ, когда можно было бы осуществить задуманное в Ростове или Пятигорске и убедить всех положительным результатом?
Primary пишет:

цитата:

Главное, что будет еще с десяток тем, в которых можно будет поговорить про НКС!

И заметьте, ни в одной о положительной роли НКС и каких либо полезных для российского коневодства достижениях навязанного сверху союза.

 Отправлено: 07.03.10 01:01. Заголовок: observer пишет: За ..

observer пишет:

цитата:

За счет таких мероприятий ипподром пытается покрыть часть расходов

Поначалу, в теме, об НКС речь не шла.
Заметьте, единственным, кто встал на защиту аморального, вопиющего действия руководства ипподрома, открывшего ночной клуб, стал активный сторонник НКС.
Очень хочеться надеяться, что эта организация не питает планов по перепрофилированию всех ипподромов в ночные клубы. Терминалы для ставок на зарубежный "сигнал" можно поставить где угодно, там где много посетителей.

цитата:

а теперь анти-герои ДОМ-2 станут завсегдатаями?

И не только. Имя им -- легион.

 Отправлено: 07.03.10 15:17. Заголовок: Black Jack пишет: с..

Black Jack пишет:

цитата:

с июля 2009г. Так чего ж он родиымый не стал сотрудничать?

Вы упорно не слышите, что Вам говорят - НА ТЕРРИТОРИИ ФГУП АЗАРТНЫЕ ИГРЫ ЗАПРЕЩЕНЫ ЗАКОНОМ!!!! Если бы вовремя приняли перечень или быстрее завершилось акционирование - тотошка бы уже играла.

цитата:

У ООО "УК НКС" достаточно активов, а у ЦМИ нет?

Ок, спросите у Эфроса сами - Почему он до сих пор не получил лицензию и почему не запускает тотошку после "успешного" июльского опыта. И вообще, что стало с лицензией, которая была у ипподрома и почему-то пропала до его прихода ...

цитата:

Сначала развитое, на высоком уровне, ипподромное дело в каждой отдельно взятой стране, а уж затем международный пул и никак иначе. Нельзя построить дом начав строительство с крыши.

Скажите, у нас развито ипподромное дело до такой степени, что если запустить тотошку на отдельно взятом ипподроме сразу деньги с неба посыпятся?

цитата:

А Вы ответьте на следующие вопросы: 1. Почему НКС не внедряет свой пул на южных ипподромах? Традиционный скаковой регион! Тотализатор разрешён и работает! Владельцы ипподрома частники, заряженные на прибыль и доход. 2. Если всё так радужно и выгодно, почему владельцы южных, скаковых ипподромов не торопятся сотрудничать с НКС, а некоторые испытывают откровенную неприязнь и угрозу от НКС? 3. Зачем такие "нечеловеческие" усилия и затраты по пропаганде и внедрению на ФГУП ЦМИ, когда можно было бы осуществить задуманное в Ростове или Пятигорске и убедить всех положительным результатом?

Мое личное мнение:
1. Для игры в условиях международного пула необходимо наличие соответствующих технологий (например от SG или PMU). ATG и FinTOTO согласнились сотрудничать при условии использования оборудования от SG. Стоимость оборудования немаленькая, а денег не так много. Но пути решения имеются и прорабатываются (это все из материалов ВКК)
2. "Некоторые" - это не все. Сотрудничество с южными ипподромами имеется, иначе они не присутствовали бы на некоторых открытых мероприятиях (ВКК, обсуждение правил - все было в прямом эфире). Что касается "откровенной неприязни" - то, если судить по форуму, ее выражают в основном москвичи и близ лежащие...
3. но ведь результат на лицо: а) прошла поправка к 244 закону, б) не прохождение поправки по условиям лицензирования (60+600). в) запущен перечень ипподромов г) ПП состоялся! Ибо Скрынник отказывалась его проводить. д) в Москве дешевле организовать и опробовать сеть приема ставок... ну и наверно еще много чего интересного...

цитата:

И заметьте, ни в одной о положительной роли НКС и каких либо полезных для российского коневодства достижениях навязанного сверху союза.

В одной из тем, правда на другом форуме, некто "Чёрный Джэк"Вы лично высказались положительно о статье Каппушева
Просто ЦМИ больше рысистый ипподром и соответственно рысачники его больше обсуждают.

Black Jack пишет:

цитата:

Поначалу, в теме, об НКС речь не шла. Заметьте, единственным, кто встал на защиту аморального, вопиющего действия руководства ипподрома, открывшего ночной клуб, стал активный сторонник НКС.

О! S/P должна быть безумно счастлива раз ее отнесли к активным сторонникам НКС. Ибо именно она затронула НКС в своем первом посте данной темы... а я всего лишь ответил ей...

 Отправлено: 07.03.10 15:22. Заголовок: observer пишет: Вы ..

observer пишет:

цитата:

Вы упорно не слышите, что Вам говорят - НА ТЕРРИТОРИИ ФГУП АЗАРТНЫЕ ИГРЫ ЗАПРЕЩЕНЫ ЗАКОНОМ!!!!

observer пишет:

цитата:

И вообще, что стало с лицензией, которая была у ипподрома и почему-то пропала до его прихода ...

Это интересно.... по идее директор ЦМИ должен работать с органами власти по решении проблем огранизации которую он возглавляет.... А на деле Эфрос лобирует непонятной пользы чьи то сомнительные интересы

 Отправлено: 07.03.10 15:22. Заголовок: observer пишет: нек..

observer пишет:

цитата:

некто "Чёрный Джэк"Вы лично высказались положительно

Сорри! опечатка
"читать как некто "Чёрный Джэк" высказывался положительно"

 Отправлено: 07.03.10 16:50. Заголовок: Black Jack пишет: ка..

Black Jack пишет:

цитата:

карточный домик единственого средства спасения отечественного коневодства от НКС -- международного пука.

 Отправлено: 07.03.10 19:51. Заголовок: Вот оно и приходит. ..

Вот оно и приходит. Я в смысле будущего ЦМИ. Когда его закроют, то конюшни снесут и все там позастроят, а зданию архитектора Жолтовского найдут именно такое применение. Зит транзит глория мунди - так проходит слава мира.. Не правдали, господа.

 Отправлено: 07.03.10 21:06. Заголовок: В америке ипподромы ..

В америке ипподромы делят свои площади с казино. В ипподромные дни посетители могут придти поиграть на скачках и бегах, а по окончании или во время - перейти на сторону казино и сыграть в покер. Вне ипподромных дней казино приносит ту прибыль, которая позволяет ипподрому жить между событиями на круге.
И я вот подумал. А чем наш ЦМИ хуже? Если новое поколение москвичей и гостей при разговоре о скачках вспоминают только Битцу, то может придя в ночной клуб познакомятся с истинным ипподромом? И у них возникнет желание посмотреть не на спящее здание и пустые ночные дорожки, а придти и посмотреть, что же происходит в дни бегов и скачек...

дуся пишет:

цитата:

Когда его закроют, то конюшни снесут и все там позастроят, а зданию архитектора Жолтовского найдут именно такое применение.

Вряд ли один клуб, если он и будет, станет претендовать на конюшни. Что касается здания, то главное трибуны перестроить, чтоб удобнее и приятнее были!

Black Jack, что скажете?

 Отправлено: 07.03.10 22:09. Заголовок: observer пишет: Что..

observer пишет:

цитата:

Что касается здания, то главное трибуны перестроить, чтоб удобнее и приятнее были!

С Вашим уровнем познаний в экономике всё понятно -- глубокая калоша. Но вы у нас талантливы во всём: "А не замахнуться ли нам товарищи на Ивана Владиславовича нашего Жолтовского?" У Вас уже есть проект перестройки трибун ЦМИ?
observer пишет:

цитата:

Black Jack, что скажете?

Повторю ещё раз: единственным, кто встал на защиту аморального, вопиющего действия руководства ипподрома, открывшего ночной клуб, стал активный сторонник НКС.
А во всём остальном жалкая попытка возражать фактам и общественному мнению. ПУК ОДИН.

 Отправлено: 07.03.10 22:35. Заголовок: Black Jack пишет: У..

Black Jack пишет:

цитата:

У Вас уже есть проект перестройки трибун ЦМИ?

А зачем проект? Там и без проектов понастроено. Ресторан вынесен в трибуны с остеклением - раз. Бревенчатая постройка на противоположном крыле - два. Картинг-клуб под ней, с горючим, кстати, - три. Жолтовский уже отдыхает. Интересно, согласованы эти постройки с Архитектурным ведомством, или дело обошлось банальной взяткой?

 Отправлено: 07.03.10 22:52. Заголовок: Black Jack я про осн..

Black Jack я про основное здание ничего не говорил.
Вы давно на трибунах были?
В на крышу над трибунами давно смотрели? Трещины в районе судейской сантиметров 15 не видели? прошлой весной сосульки в нее проваливались...
А то, что парапеты лестниц до дня ПП разваливались - не помните? Хорошо денег дали, чтоб их подлатать и никто до сих пор не навернулся. Двери выходов на трибуны рассохшиеся до того, что дунь - вывалятся. Их видать как сдали ипподром с тех пор и не меняли...
И Вы хотите на все это привлечь толпы зрителей!? Чтоб там их и похоронить? А заодно и тех первых тотошников, которые к кассам под трибуны зайдут....

Даже не строитель заметит, что трибуны и здание не единое целое. Следовательно здание можно оставить как историю, а вот трибуны сделать посовременнее и повместительнее. Конечно, сейчас денег на это нет и никто не спешит их давать. Но это не значит, что это нельзя запланировать или просто высказать как мысль...

 Отправлено: 08.03.10 14:00. Заголовок: observer пишет: три..

observer пишет:

цитата:

трибуны сделать посовременнее и повместительнее. Конечно, сейчас денег на это нет и никто не спешит их давать

НКС, когда заявлял о том что берёт на себя ответственность за всё коневодство Российское в 2007 году не знал об этом? На что рассчитывал? Руководство ипподрома, которое подписало бумаги о членстве в НКС и регулярно подписывает платёжки на членские взносы по 500.000руб. не в курсе? Прадар, получивший 76% доли за ремонт и кресла, много помог ЦМИ?
observer пишет:

цитата:

И я вот подумал. А чем наш ЦМИ хуже? Если новое поколение москвичей и гостей при разговоре о скачках вспоминают только Битцу, то может придя в ночной клуб познакомятся с истинным ипподромом? И у них возникнет желание посмотреть не на спящее здание и пустые ночные дорожки, а придти и посмотреть, что же происходит в дни бегов и скачек...

Отличная мысль observer. Мало того, что в конюшнях общежития для гастарбайтеров, склад горючего кртинг клуба под стенами, ночной клуб для гламурят, ещё бы на поле рокфестивали и автошоу, на дорожках автогонки, в здании сауны со всеми услугами - ленинградка рядом, продуктовый рынок, вещевой рынок - новый "черкизодром".
Народ хлынет рекой.
При такой политике и прямой её поддержке НАЦИОНАЛЬНЫМ коневодческим союзом лошади останутся только на крыше -- в бронзе..., а "старое" поколение москвичей и гостей вымрет за ненадобностью...
А на скачки и бега будем смотреть через терминалы общероссийского оператора - НКС...
"Бог не телёнок, он сверху и всё видит". Русская пословица.

 Отправлено: 08.03.10 14:08. Заголовок: observer пишет: кры..

observer пишет:

цитата:

крышу над трибунами давно смотрели? Трещины в районе судейской сантиметров 15 не видели? прошлой весной сосульки в нее проваливались... А то, что парапеты лестниц до дня ПП разваливались - не помните? Хорошо денег дали, чтоб их подлатать и никто до сих пор не навернулся. Двери выходов на трибуны рассохшиеся до того, что дунь - вывалятся. Их видать как сдали ипподром с тех пор и не меняли...

Видимо, засадить поле туей на полтора миллиона было нужнее. Поле может увидеть Президент, а на крышу он не взглянет? Судить надо за такое использование бюджетных денег, и тех, кто утверждал, и тех, кто исполнял, и тех, кто сразу не взял их за шкирку.

 Отправлено: 08.03.10 14:23. Заголовок: В Штатах за последн..

В Штатах за последние два года обанкротилось два крупных ипподрома (Тайога и Хусайр). Там они тоже с казино были.

 Отправлено: 08.03.10 15:01. Заголовок: Black Jack пишет: Н..

Black Jack пишет:

цитата:

НКС, когда заявлял о том что берёт на себя ответственность за всё коневодство Российское в 2007 году не знал об этом? На что рассчитывал?

А разве в графе "директор ЦМИ" числится "НО НКС"? Зачем, спрашивается, НКСу влазить в управление ипподромом, если там сидит назначенный государством директор, который за все дела отвечает только перед своим нанимателем? Когда это ФГУПы стали частными компаниями?
И членство в любой некомерческой организации дело добровольное, али не так?

Black Jack пишет:

цитата:

Мало того, что в конюшнях общежития для гастарбайтеров, склад горючего кртинг клуба под стенами, ночной клуб для гламурят, ещё бы на поле рокфестивали и автошоу, на дорожках автогонки, в здании сауны со всеми услугами - ленинградка рядом, продуктовый рынок, вещевой рынок - новый "черкизодром". Народ хлынет рекой.

Прекрасный план! Вы случайно с рейдерами не дружите? А то предложите....

Моралева Карго пишет:

цитата:

а на крышу он не взглянет

Не знаю, сколько стоили те туи, но косметика, надо признать, была сделана и парапеты укреплены были. Я не думаю, что выделенных денег на подготовку к ПП и времени хватило бы на капремонт. Однако факт - оргкомитет МСХ провел мероприятие и умыл руки. Это камешек в огород тех, кто еще надеется на дотации от государства.

 Отправлено: 08.03.10 15:11. Заголовок: observer пишет: НКС..

observer пишет:

цитата:

НКСу влазить в управление ипподромом, если там сидит назначенный государством директор, который за все дела отвечает только перед своим нанимателем?

Не смешите народ! Все знают, чей ставленник Эфрос, и перед кем он отвечает. Если б он отвечал перед государством, то давно бы лес валил
observer пишет:

цитата:

Не знаю, сколько стоили те туи

Миллион шестьсот тысяч, можете проверить.
observer пишет:

цитата:

Это камешек в огород тех, кто еще надеется на дотации от государства.

Совесть надо иметь и тратить деньги по назначению!

 Отправлено: 08.03.10 15:29. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Если б он отвечал перед государством, то давно бы лес валил

еслиб на чем-то попался, может быть... но ведь еще не валит...

цитата:

Миллион шестьсот тысяч, можете проверить.

А где та смета, чтоб посмотреть?

 Отправлено: 08.03.10 23:49. Заголовок: observer пишет: Пре..

observer пишет:

цитата:

Прекрасный план! Вы случайно с рейдерами не дружите? А то предложите....

Что ж дураком прикидываться? Это же Ваш и Вашего нанимателя(НКС) план. После ночного клуба что у Вас по плану?
Вообще удивляюсь, observer (он же вера, он же vlad), за что вас ваш наниматель держит. Вы же ему, своими постами, такую медвежью услугу оказываете.

 Отправлено: 09.03.10 00:04. Заголовок: "Услужливый дура..

"Услужливый дурак опаснее врага"( пословица )

 Отправлено: 09.03.10 11:50. Заголовок: Клуб "Опера"..

Клуб "Опера" переезжает на ЦМИ

 Отправлено: 09.03.10 11:53. Заголовок: белочка пишет: Клуб..

белочка пишет:

цитата:

Клуб "Опера" переезжает на ЦМИ

зачем он там нужен это погорелец, он сглаженный))) охранник погиб не за что не прошто...

 Отправлено: 09.03.10 11:55. Заголовок: Black Jack пишет: Э..

Black Jack пишет:

цитата:

Это же Ваш и Вашего нанимателя(НКС) план

Эка братец, как Вы любите СВОИ слова другим приписывать. Я под Вашим видением будущего не подписывался, оно в корне не совпадает с моим личным видением.

Black Jack пишет:

цитата:

observer (он же вера, он же vlad)

Глупо звучит конечно, но кто есть вера и vlad ? Как говорится "замечен не был, в связях порочащих не состоял"...
И скажите, кто может с такой уверенностью говорить о работниках нанимателя, как не сам наниматель или его работник?

И вообще, видать у Вас закончились аргументы, коль решили обсуждать мою персоналию...

 Отправлено: 09.03.10 12:17. Заголовок: Black Jack,ну что же..

Black Jack,ну что же вы так с observer-ом то резко? Если здесь никто не будет на стороне НКС,то Вам не с кем будет спорить,не перед кем показать свою учёноность, осведомлённость и...что там ещё???

 Отправлено: 09.03.10 12:24. Заголовок: Вот именно. К тому ж..

Вот именно.
К тому же observer - явно не вра и не vlad, мне это видно как божий день, странно, что кто-то может их спутать.
Стиль, манеру и содержание постов воспроизвести или изменить трудно на самом деле. Я уж не говорю о грамотности.

 Отправлено: 09.03.10 12:24. Заголовок: Не вера, я хотела ск..

Не вера, я хотела сказать.

 Отправлено: 09.03.10 12:31. Заголовок: Да и спорит он поинт..

Да и спорит он поинтеллигентнее, с аргументами и без оскорблений. Может быть, поменялась политика всвязи с сращением с Содружеством?

 Отправлено: 09.03.10 12:43. Заголовок: Моралева Карго, как ..

Моралева Карго, как было бы все просто, если бы можно было ЗАХОТЕТЬ - и враз стать грамотнее, аргументированнее, а главное - интеллигентнее! :)))

 Отправлено: 09.03.10 13:20. Заголовок: А кстати, почему все..

А кстати, почему все промолчали в ответ на мое предложение сделать в трибунах лупанарий? Идея понравилась или слово незнакомое?