Отправлено: 05.03.10 18:02. Заголовок: В здании ЦМИ ночной клуб

С 6 марта в здании ЦМИ начинает работу ночной клуб.
http://s58.radikal.ru/i159/1003/5f/633a76138a41.jpg
http://s41.radikal.ru/i093/1003/d6/29bc700b8cab.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1003/ec/4b61e27b5f7b.jpg
http://i054.radikal.ru/1003/86/12dc5967f129.jpg

 Отправлено: 06.03.10 22:39. Заголовок: Primary пишет: obse..

Primary пишет:

цитата:

observer пишет: цитата: А это правда? а что тут такого))) главное в том, чтоб собственник регламентировал обозначенную деятельность... Да, конечно. А что такого?

 Отправлено: 06.03.10 22:53. Заголовок: Black Jack пишет: ..

Black Jack пишет:

цитата:

1. Какая связь между запуском тотализатора на ЦМИ и НКС? 2. НКС уже спит и видит себя главным акционером ЦМИ? 3. НКС не хочет чтобы ЦМИ сам выступал организатором тото? 4. НКС хочет выступать организатором и расставить свои терминалы международного пука, а для этого ему не нужен тотализатор Центрального Московского Ипподрома? 5. НКСу хочется закон о национальном тотализаторе который бы дал ему монопольное право на управление и денежные потоки общероссийского национального тотализатора?

1. для НКС - площадка, события, игроки, кассы... для ЦМИ - дополнительный доход... для участников - снижение затрат за постой и увеличение призовых сумм. Далее мелочи.
2. На ближайшие пару лет 100% акций у государства. Но если в будущем будет так, что в этом плохого?
3. ЦМИ не имеет возможности получить лицензию, а у НКС она уже есть. Тесное сотрудничество принесет плоды обоим.
4. а) см. п3
б) В первую очередь это нужно ЦМИ.
5. а) В России есть ФАС и этот ФАС не допустит монополии, кто бы ее не добивался.
б) Если есть иные игроки рынка с аналогичной лицензией, то откуда возникнуть монополии?
в) Закон??? Вряд-ли он реален.

цитата:

ЗАПУСК ТОТАЛИЗАТОРА НА ЦМИ ПРЕЖДЕ ВСЕГО НЕ ВЫГОДЕН НКС. Организатором тотализатора будет выступать ЦМИ и причём здесь тогда НКС?

читайте выше и загляните в последние поправки к закону, чтоб понять какие условия необходимы для получения лицензии. ЦМИ не в состоянии ее получить.

цитата:

Очень быстро после запуска, тотализатор может стать эффективным и прибыльным, а это разрушит весь карточный домик единственого средства спасения отечественного коневодства от НКС -- международного пука.

1. Чтобы такое утверждать, проведите экономический анализ запуска отечественного тотализатора основанного на событиях одного только ЦМИ. Уверен, Вы найдете очень много нового для себя в данном вопросе...
2. Сдается, что Вы не до конца понимаете общую картину экономики отрасли о которой ведете речь. Иначе не называли бы домик карточным. Почитайте развитие отрасли в других странах с развитой системой, чтобы понять чего не хватает здесь.

Я не понимаю одного - что Вы так прицепились к этому международному пулу? Чем он Вас так напугал?
Это всего лишь экономически выгодный шаг в создании системы. Лучше подумайте о выгоде общероссийского пула для ипподромов, участников процесса и отрасли!

А для тренировки ума:
- сети "Джек-Пот" и "Вулкан" формировали единый кошелек всех сделанных ставок в автоматах. Зачем?
- БК "Шанс" содержит более 200 пунктов приема ставок работающих в единой сети. В чем выгода?

 Отправлено: 06.03.10 22:57. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

А мы потом посмотрим рейтинг этих тем!

А мне какая разница?
Фиг с ним, с рейтингом! И с тем, что лимит тем в разделе ограничен, и в какой-то момент старые, но интересные темы из раздела "Новости" начнут падать в "корзину".
Главное, что будет еще с десяток тем, в которых можно будет поговорить про НКС!

 Отправлено: 06.03.10 23:02. Заголовок: Primary пишет: Глав..

Primary пишет:

цитата:

Главное, что будет еще с десяток тем, в которых можно будет поговорить про НКС!

Та шоб вин сгорэл!

 Отправлено: 06.03.10 23:02. Заголовок: Primary пишет: Да, ..

Primary пишет:

цитата:

Да, конечно. А что такого?

Да ничего такого. Учитывая, что это ФГУП и если это оформлено по закону - то удачи!
Вот если комерсанты обосновались незаконно. и об этом инфа дойдет до надзорных органов - начальству будет не сладко. Чиновникам глубоко наплевать на убытки и тягости ипподромов, им главное соблюсти букву закона ... или своего кармана ...

 Отправлено: 06.03.10 23:05. Заголовок: Primary пишет: Глав..

Primary пишет:

цитата:

Главное, что будет еще с десяток тем, в которых можно будет поговорить про НКС!

однако подколола, хитрющая....

 Отправлено: 06.03.10 23:20. Заголовок: observer пишет: Да ..

observer пишет:

цитата:

Да ничего такого. Учитывая, что это ФГУП и если это оформлено по закону - то удачи!

Думаю, да. В подробности сильно не вдавалась.

 Отправлено: 06.03.10 23:53. Заголовок: observer пишет: заг..

observer пишет:

цитата:

загляните в последние поправки к закону, чтоб понять какие условия необходимы для получения лицензии. ЦМИ не в состоянии ее получить.

ООО "УК НКС" в состоянии, а ЦМИ нет? У ООО "УК НКС" достаточно активов, а у ЦМИ нет?
Сдаётся, что Вы вообще не разбираетесь в экономике, но берётесь рассуждать на экономические темы.

цитата:

Актив — часть бухгалтерского баланса (левая сторона), отражающая состав и стоимость имущества организации на определённую дату. Совокупность имущественных прав: материальных ценностей, денежных средств, долговых требований и др., принадлежащих юридическому лицу.

observer пишет:

цитата:

ЦМИ не имеет возможности получить лицензию, а у НКС она уже есть. Тесное сотрудничество принесет плоды обоим.

с июля 2009г. Так чего ж он родиымый не стал сотрудничать? Выгоднее сидеть, чего то ждать? Благо деньги на налог не свои, а тех же коневладельцев.
observer пишет:

цитата:

Почитайте развитие отрасли в других странах с развитой системой, чтобы понять чего не хватает здесь.

Сначала развитое, на высоком уровне, ипподромное дело в каждой отдельно взятой стране, а уж затем международный пул и никак иначе. Нельзя построить дом начав строительство с крыши.
observer пишет:

цитата:

Я не понимаю одного - что Вы так прицепились к этому международному пулу? Чем он Вас так напугал? Это всего лишь экономически выгодный шаг в создании системы. Лучше подумайте о выгоде общероссийского пула для ипподромов, участников процесса и отрасли!

Я прекрасно понимаю другое -- почему НКС вцепился в столь проблематичный ФГУП ЦМИ.
А Вы ответьте на следующие вопросы: Почему НКС не внедряет свой пул на южных ипподромах? Традиционный скаковой регион! Тотализатор разрешён и работает! Владельцы ипподрома частники, заряженные на прибыль и доход.
Если всё так радужно и выгодно, почему владельцы южных, скаковых ипподромов не торопятся сотрудничать с НКС, а некоторые испытывают откровенную неприязнь и угрозу от НКС? Зачем такие "нечеловеческие" усилия и затраты по пропаганде и внедрению на ФГУП ЦМИ, когда можно было бы осуществить задуманное в Ростове или Пятигорске и убедить всех положительным результатом?
Primary пишет:

цитата:

Главное, что будет еще с десяток тем, в которых можно будет поговорить про НКС!

И заметьте, ни в одной о положительной роли НКС и каких либо полезных для российского коневодства достижениях навязанного сверху союза.

 Отправлено: 07.03.10 01:01. Заголовок: observer пишет: За ..

observer пишет:

цитата:

За счет таких мероприятий ипподром пытается покрыть часть расходов

Поначалу, в теме, об НКС речь не шла.
Заметьте, единственным, кто встал на защиту аморального, вопиющего действия руководства ипподрома, открывшего ночной клуб, стал активный сторонник НКС.
Очень хочеться надеяться, что эта организация не питает планов по перепрофилированию всех ипподромов в ночные клубы. Терминалы для ставок на зарубежный "сигнал" можно поставить где угодно, там где много посетителей.

цитата:

а теперь анти-герои ДОМ-2 станут завсегдатаями?

И не только. Имя им -- легион.

 Отправлено: 07.03.10 15:17. Заголовок: Black Jack пишет: с..

Black Jack пишет:

цитата:

с июля 2009г. Так чего ж он родиымый не стал сотрудничать?

Вы упорно не слышите, что Вам говорят - НА ТЕРРИТОРИИ ФГУП АЗАРТНЫЕ ИГРЫ ЗАПРЕЩЕНЫ ЗАКОНОМ!!!! Если бы вовремя приняли перечень или быстрее завершилось акционирование - тотошка бы уже играла.

цитата:

У ООО "УК НКС" достаточно активов, а у ЦМИ нет?

Ок, спросите у Эфроса сами - Почему он до сих пор не получил лицензию и почему не запускает тотошку после "успешного" июльского опыта. И вообще, что стало с лицензией, которая была у ипподрома и почему-то пропала до его прихода ...

цитата:

Сначала развитое, на высоком уровне, ипподромное дело в каждой отдельно взятой стране, а уж затем международный пул и никак иначе. Нельзя построить дом начав строительство с крыши.

Скажите, у нас развито ипподромное дело до такой степени, что если запустить тотошку на отдельно взятом ипподроме сразу деньги с неба посыпятся?

цитата:

А Вы ответьте на следующие вопросы: 1. Почему НКС не внедряет свой пул на южных ипподромах? Традиционный скаковой регион! Тотализатор разрешён и работает! Владельцы ипподрома частники, заряженные на прибыль и доход. 2. Если всё так радужно и выгодно, почему владельцы южных, скаковых ипподромов не торопятся сотрудничать с НКС, а некоторые испытывают откровенную неприязнь и угрозу от НКС? 3. Зачем такие "нечеловеческие" усилия и затраты по пропаганде и внедрению на ФГУП ЦМИ, когда можно было бы осуществить задуманное в Ростове или Пятигорске и убедить всех положительным результатом?

Мое личное мнение:
1. Для игры в условиях международного пула необходимо наличие соответствующих технологий (например от SG или PMU). ATG и FinTOTO согласнились сотрудничать при условии использования оборудования от SG. Стоимость оборудования немаленькая, а денег не так много. Но пути решения имеются и прорабатываются (это все из материалов ВКК)
2. "Некоторые" - это не все. Сотрудничество с южными ипподромами имеется, иначе они не присутствовали бы на некоторых открытых мероприятиях (ВКК, обсуждение правил - все было в прямом эфире). Что касается "откровенной неприязни" - то, если судить по форуму, ее выражают в основном москвичи и близ лежащие...
3. но ведь результат на лицо: а) прошла поправка к 244 закону, б) не прохождение поправки по условиям лицензирования (60+600). в) запущен перечень ипподромов г) ПП состоялся! Ибо Скрынник отказывалась его проводить. д) в Москве дешевле организовать и опробовать сеть приема ставок... ну и наверно еще много чего интересного...

цитата:

И заметьте, ни в одной о положительной роли НКС и каких либо полезных для российского коневодства достижениях навязанного сверху союза.

В одной из тем, правда на другом форуме, некто "Чёрный Джэк"Вы лично высказались положительно о статье Каппушева
Просто ЦМИ больше рысистый ипподром и соответственно рысачники его больше обсуждают.

Black Jack пишет:

цитата:

Поначалу, в теме, об НКС речь не шла. Заметьте, единственным, кто встал на защиту аморального, вопиющего действия руководства ипподрома, открывшего ночной клуб, стал активный сторонник НКС.

О! S/P должна быть безумно счастлива раз ее отнесли к активным сторонникам НКС. Ибо именно она затронула НКС в своем первом посте данной темы... а я всего лишь ответил ей...

 Отправлено: 07.03.10 15:22. Заголовок: observer пишет: Вы ..

observer пишет:

цитата:

Вы упорно не слышите, что Вам говорят - НА ТЕРРИТОРИИ ФГУП АЗАРТНЫЕ ИГРЫ ЗАПРЕЩЕНЫ ЗАКОНОМ!!!!

observer пишет:

цитата:

И вообще, что стало с лицензией, которая была у ипподрома и почему-то пропала до его прихода ...

Это интересно.... по идее директор ЦМИ должен работать с органами власти по решении проблем огранизации которую он возглавляет.... А на деле Эфрос лобирует непонятной пользы чьи то сомнительные интересы

 Отправлено: 07.03.10 15:22. Заголовок: observer пишет: нек..

observer пишет:

цитата:

некто "Чёрный Джэк"Вы лично высказались положительно

Сорри! опечатка
"читать как некто "Чёрный Джэк" высказывался положительно"

 Отправлено: 07.03.10 16:50. Заголовок: Black Jack пишет: ка..

Black Jack пишет:

цитата:

карточный домик единственого средства спасения отечественного коневодства от НКС -- международного пука.

 Отправлено: 07.03.10 19:51. Заголовок: Вот оно и приходит. ..

Вот оно и приходит. Я в смысле будущего ЦМИ. Когда его закроют, то конюшни снесут и все там позастроят, а зданию архитектора Жолтовского найдут именно такое применение. Зит транзит глория мунди - так проходит слава мира.. Не правдали, господа.

 Отправлено: 07.03.10 21:06. Заголовок: В америке ипподромы ..

В америке ипподромы делят свои площади с казино. В ипподромные дни посетители могут придти поиграть на скачках и бегах, а по окончании или во время - перейти на сторону казино и сыграть в покер. Вне ипподромных дней казино приносит ту прибыль, которая позволяет ипподрому жить между событиями на круге.
И я вот подумал. А чем наш ЦМИ хуже? Если новое поколение москвичей и гостей при разговоре о скачках вспоминают только Битцу, то может придя в ночной клуб познакомятся с истинным ипподромом? И у них возникнет желание посмотреть не на спящее здание и пустые ночные дорожки, а придти и посмотреть, что же происходит в дни бегов и скачек...

дуся пишет:

цитата:

Когда его закроют, то конюшни снесут и все там позастроят, а зданию архитектора Жолтовского найдут именно такое применение.

Вряд ли один клуб, если он и будет, станет претендовать на конюшни. Что касается здания, то главное трибуны перестроить, чтоб удобнее и приятнее были!

Black Jack, что скажете?

 Отправлено: 07.03.10 22:09. Заголовок: observer пишет: Что..

observer пишет:

цитата:

Что касается здания, то главное трибуны перестроить, чтоб удобнее и приятнее были!

С Вашим уровнем познаний в экономике всё понятно -- глубокая калоша. Но вы у нас талантливы во всём: "А не замахнуться ли нам товарищи на Ивана Владиславовича нашего Жолтовского?" У Вас уже есть проект перестройки трибун ЦМИ?
observer пишет:

цитата:

Black Jack, что скажете?

Повторю ещё раз: единственным, кто встал на защиту аморального, вопиющего действия руководства ипподрома, открывшего ночной клуб, стал активный сторонник НКС.
А во всём остальном жалкая попытка возражать фактам и общественному мнению. ПУК ОДИН.

 Отправлено: 07.03.10 22:35. Заголовок: Black Jack пишет: У..

Black Jack пишет:

цитата:

У Вас уже есть проект перестройки трибун ЦМИ?

А зачем проект? Там и без проектов понастроено. Ресторан вынесен в трибуны с остеклением - раз. Бревенчатая постройка на противоположном крыле - два. Картинг-клуб под ней, с горючим, кстати, - три. Жолтовский уже отдыхает. Интересно, согласованы эти постройки с Архитектурным ведомством, или дело обошлось банальной взяткой?

 Отправлено: 07.03.10 22:52. Заголовок: Black Jack я про осн..

Black Jack я про основное здание ничего не говорил.
Вы давно на трибунах были?
В на крышу над трибунами давно смотрели? Трещины в районе судейской сантиметров 15 не видели? прошлой весной сосульки в нее проваливались...
А то, что парапеты лестниц до дня ПП разваливались - не помните? Хорошо денег дали, чтоб их подлатать и никто до сих пор не навернулся. Двери выходов на трибуны рассохшиеся до того, что дунь - вывалятся. Их видать как сдали ипподром с тех пор и не меняли...
И Вы хотите на все это привлечь толпы зрителей!? Чтоб там их и похоронить? А заодно и тех первых тотошников, которые к кассам под трибуны зайдут....

Даже не строитель заметит, что трибуны и здание не единое целое. Следовательно здание можно оставить как историю, а вот трибуны сделать посовременнее и повместительнее. Конечно, сейчас денег на это нет и никто не спешит их давать. Но это не значит, что это нельзя запланировать или просто высказать как мысль...

 Отправлено: 08.03.10 14:00. Заголовок: observer пишет: три..

observer пишет:

цитата:

трибуны сделать посовременнее и повместительнее. Конечно, сейчас денег на это нет и никто не спешит их давать

НКС, когда заявлял о том что берёт на себя ответственность за всё коневодство Российское в 2007 году не знал об этом? На что рассчитывал? Руководство ипподрома, которое подписало бумаги о членстве в НКС и регулярно подписывает платёжки на членские взносы по 500.000руб. не в курсе? Прадар, получивший 76% доли за ремонт и кресла, много помог ЦМИ?
observer пишет:

цитата:

И я вот подумал. А чем наш ЦМИ хуже? Если новое поколение москвичей и гостей при разговоре о скачках вспоминают только Битцу, то может придя в ночной клуб познакомятся с истинным ипподромом? И у них возникнет желание посмотреть не на спящее здание и пустые ночные дорожки, а придти и посмотреть, что же происходит в дни бегов и скачек...

Отличная мысль observer. Мало того, что в конюшнях общежития для гастарбайтеров, склад горючего кртинг клуба под стенами, ночной клуб для гламурят, ещё бы на поле рокфестивали и автошоу, на дорожках автогонки, в здании сауны со всеми услугами - ленинградка рядом, продуктовый рынок, вещевой рынок - новый "черкизодром".
Народ хлынет рекой.
При такой политике и прямой её поддержке НАЦИОНАЛЬНЫМ коневодческим союзом лошади останутся только на крыше -- в бронзе..., а "старое" поколение москвичей и гостей вымрет за ненадобностью...
А на скачки и бега будем смотреть через терминалы общероссийского оператора - НКС...
"Бог не телёнок, он сверху и всё видит". Русская пословица.

 Отправлено: 08.03.10 14:08. Заголовок: observer пишет: кры..

observer пишет:

цитата:

крышу над трибунами давно смотрели? Трещины в районе судейской сантиметров 15 не видели? прошлой весной сосульки в нее проваливались... А то, что парапеты лестниц до дня ПП разваливались - не помните? Хорошо денег дали, чтоб их подлатать и никто до сих пор не навернулся. Двери выходов на трибуны рассохшиеся до того, что дунь - вывалятся. Их видать как сдали ипподром с тех пор и не меняли...

Видимо, засадить поле туей на полтора миллиона было нужнее. Поле может увидеть Президент, а на крышу он не взглянет? Судить надо за такое использование бюджетных денег, и тех, кто утверждал, и тех, кто исполнял, и тех, кто сразу не взял их за шкирку.