Отправлено: 10.03.10 21:48. Заголовок: ВНИИ коневодства и племенной учёт

http://www.ruhorses.ru/
http://www.ruhorses.ru/news/thoroughbred.htm
Таким образом, ВНИИ коневодства, как и прежде, является единственной организацией на территории Российской Федерации, осуществляющей централизованный племенной учет в коневодстве и издание Госплемкниг.

Медленно, но верно, всё становится на свои места.

 Отправлено: 10.03.10 22:15. Заголовок: Black Jack пишет: в..

Black Jack пишет:

цитата:

всё становится на свои места.

К сожалению, пока не всё!

 Отправлено: 10.03.10 22:50. Заголовок: Black Jack пишет: Т..

Black Jack пишет:

цитата:

Таким образом, ВНИИ коневодства, как и прежде, является единственной организацией на территории Российской Федерации, осуществляющей централизованный племенной учет в коневодстве и издание Госплемкниг.

Для начала:
Согласно закона N123-ФЗ "О племенном животноводстве" Глава 3 ВНИИК (впрочем и НКС тоже) не может являться ни единственной, ни какой либо еще организацией, осуществляющей централизованный племенной учет каких либо живых существ.

Государственная племенная служба (в нашем случае МСХ) может передать функции по сбору и учету сведений о тех или иных объектах племенного учета любой организации.

Теперь рассмотрим сообщение ВНИИК:
- Ответ Минэкономразвития по сути сообщает, что НО НКС не является СРО НКС. Оно и понятно, ведь это Некоммерческая Организация.
- Ответ Депживотноводства от 20.02.09 сообщает, что известное Соглашение между МСХ и НКС сохраняет свою силу.
- Ну а попытки переводов писем - детская игра и оскорбление "штатного переводчика ВНИИК"

Каждый конечно по своему может интерпретировать сообщение ВНИИК, однако мое мнение такое:
"ВНИИК всеми силами пытается вернуть себе статью дохода в области ведения племучета Чистокровных Верховых"
Если грубо - Опять деньги, опять грязная политика.

Ну а где же забота о деле?

 Отправлено: 10.03.10 23:45. Заголовок: observer пишет: Гос..

observer пишет:

цитата:

Государственная племенная служба (в нашем случае МСХ) может передать функции по сбору и учету сведений о тех или иных объектах племенного учета любой организации.

Ну в МСХ не совсем же дибилы сидят. Логичное решение сохранить фукнкции племучёта там, где они концентрировались последние 80-90 лет, у тех, кто лучше и профессиональнее это делает (ВНИИК), а не делегировать эти полномочия несведущим фанатикам и не очень фанатикам ...

 Отправлено: 11.03.10 00:40. Заголовок: зн пишет: Логичное ..

зн пишет:

цитата:

Логичное решение сохранить фукнкции племучёта ... ... у тех, кто лучше и профессиональнее это делает

Позвольте не согласиться.

Для того, чтобы вести ту или иную базу данных и выписывать, на основании ее данных, справки, документы и т.д. большого профессионализма не требуется, достаточно четко исполнять инструкции по ведению этой базы данных. (в качестве примера операционисты в банках, операторы в госслужбах и т.д.)

Что касается "профессионализма" в ведении базы данных самим ВНИИК - судить трудно, ибо его не видно. Более того, деятельность ВНИИК не соответствует закону 123-ФЗ, а именно на лицо нарушение статьи 18, глава IV, в которой есть такой текст - "Указанные данные должны быть доступными для заинтересованных лиц.".

Однако "несведующие фанатики" (нетрудно догадаться о ком речь) продвинулись дальше - здесь можно найти некоторые данные о той или иной лошади. Да, не совсем удобно. Да, нет истории по испытаниям (она есть на другом ресурсе). Но ведь это прямое доказательство соответствия букве закона. А удобство, думаю, появится.

К тому же странная картина в этом противостоянии и никто ее не заметил до сих пор: оба фигуранта ссылаются фактически на одни и те-же документы и письма в которых подтверждается деятельность НКС. Но где же документы, письма, соглашения и т.п. за подписью ответственными сотрудниками депживотноводства в которых черным по белому прописаны полномочия ВНИИК по нашему проблемному вопросу??? Нетути
Вердикт - это все политика и партизанская борьба за восстановление утерянного влияния при отсутствии "боеприпасов".

 Отправлено: 11.03.10 17:04. Заголовок: observer пишет: Теп..

observer пишет:

цитата:

Теперь рассмотрим сообщение ВНИИК:

Для особо внимательных, которые видят и выставляют только то что им выгодно, ключевые моменты приведённых документов:

цитата:

Предметом Соглашения является осуществление сотрудничества, объединение усилий и координация действий в области российского коневодства, принятие согласованных решений, направленных на развитие системы испытаний и совершенствования пород лошадей (п. 1,1,). Вопрос о передаче функций Всероссийского научно- исследовательского института коневодства Некоммерческой организации «Национальный коневодческий союз» в Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации в установленном порядке не рассматривался.

цитата:

Однако на сегодняшний день говорить о передаче данной организации каких-либо государственных полномочий, а также полномочий ВНИИ коневодства по ведению централизованного племенного учета, издания государственных книг и выдачи племенных документов считаем преждевременным.

 Отправлено: 11.03.10 17:10. Заголовок: А как поступить с те..

А как поступить с теми документами, которые НКС уже выдал?

 Отправлено: 11.03.10 17:31. Заголовок: Black Jack пишет: В..

Black Jack пишет:

цитата:

Вопрос о передаче функций Всероссийского научно- исследовательского института коневодства Некоммерческой организации «Национальный коневодческий союз» в Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации в установленном порядке не рассматривался.

Пардон! Уважаемый, а кто тут говорил о передаче НКСу функций ВНИИКа в сфере научной деятельности? Вроде никто. И от НКСа не слышно было, чтоб они на себя брали научную деятельность. Они выполняют лишь рутинную статистическую работу.

О государственных полномочиях - кто нибудь видел паспорта с аббревиатурой "Национальный коневодческий союз"? Я не видел. Всем показывали, что на паспортах написано Минсельхоз, что означает лишь одно - НКС действует от государства, а не подменяет его.

Вам гражданский паспорт выдает само государство или все же в лице государства выступает паспортный стол?

 Отправлено: 11.03.10 17:37. Заголовок: observer пишет: Ува..

observer пишет:

цитата:

Уважаемый, а кто тут говорил о передаче НКСу функций ВНИИКа в сфере научной деятельности?

А что, в НКС и ученые есть? Мошеничество, конечно - наука, но не настолько же!
observer пишет:

цитата:

Вам гражданский паспорт выдает само государство или все же в лице государства выступает паспортный стол?

Есть фирмы, которые делают загранпаспорта и визы, только с ними не всегда пускают в самолет!

 Отправлено: 11.03.10 18:31. Заголовок: observer пишет: Пар..

observer пишет:

цитата:

Пардон! Уважаемый, а кто тут говорил о передаче НКСу функций ВНИИКа в сфере научной деятельности?

вам нужен только племучёт и базы, которые вы готовы тупо набивать, т.к.

цитата:

большого профессионализма не требуется, достаточно четко исполнять инструкции

Все ВНИИ (коневодства, свиноводства, плем дела, скотоводства и пр.) занимаются и базами и учётом и наукой, зачем вы велосипед изобретете ?! Ради выгоды вы готовы разнести в щепки всю почти вековую налаженную систему.
ОМГ, что деньги с людьми делают, ни чего святого !!!!
Помогли бы лучше, а не тянули всё на себя: базы вам давай, учёт, ГПК, ДНК лабораторию, ЦМИ, тото. Не треснете ?! Ну и занимайтесь тем что вам нравится параллельно с ВНИИКом, кто мешает, почему обязательно надо чтото у кого то отнимать ?! Не приведи господи, со временем, захотите часть президентских полномочий себе откусить.
Если Вы учитываете лучше, ладно, делайте, заслужите признание и только потом вностите предложение о передаче функций, а не наоборот, сначала отнимете, а потом решите, как этим распорядиться и что получится.
Если честно, уже начинаю раздражаться, общение переходит в стадию "разговор глухого со слепым"

 Отправлено: 11.03.10 19:06. Заголовок: observer пишет: Для..

observer пишет:

цитата:

Для того, чтобы вести ту или иную базу данных и выписывать, на основании ее данных, справки, документы и т.д. большого профессионализма не требуется, достаточно четко исполнять инструкции по ведению этой базы данных. (в качестве примера операционисты в банках, операторы в госслужбах и т.д.)

Да, кстати. Орудж мне говорил, что в НКС ему придавали помошников но он их выгнал: - мол не в теме, и не понимают всей специфики плем.учета. Теперь сам работает.
observer пишет:

цитата:

- Ответ Депживотноводства от 20.02.09 сообщает, что известное Соглашение между МСХ и НКС сохраняет свою силу

Это письмецо даже не на бланке МСХ. М.б. фальш?

 Отправлено: 11.03.10 19:11. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

А как поступить с теми документами, которые НКС уже выдал

Думаю будут дееспособными. Т.к. были выданы в период действия контракта( см на сайте ВНИИК). Правда НКС Институту денег должен, согласно Контракту, впрочем а кому он не должен?

 Отправлено: 11.03.10 19:14. Заголовок: зн пишет: Не приве..

зн пишет:

цитата:

Не приведи господи, со временем, захотите часть президентских полномочий себе откусить.

Это было бы хорошо, но не долго.
И у Нас воздух стал бы чище..........

 Отправлено: 11.03.10 20:33. Заголовок: зн пишет: Все ВНИИ ..

зн пишет:

цитата:

Все ВНИИ (коневодства, свиноводства, плем дела, скотоводства и пр.) занимаются и базами и учётом и наукой, зачем вы велосипед изобретете ?! Ради выгоды вы готовы разнести в щепки всю почти вековую налаженную систему.

Действительно, как то не логично в плане стабильности...

 Отправлено: 11.03.10 20:46. Заголовок: Зараза пишет: Правд..

Зараза пишет:

цитата:

Правда НКС Институту денег должен

А взыскать слабо?

 Отправлено: 11.03.10 21:13. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

А взыскать слабо?

Там какие то судебные дела. Может чего и получется.

 Отправлено: 11.03.10 21:31. Заголовок: Опять началось! Кто ..

Опять началось! Кто на стенку выше может писать - любимое занятие постсоветских деятелей от коневодства. Давно ясно, что тщедушный ВНИИК - только он могет чего-то делать. Впрочем, история признания наших русских чкв и арабских книг ничему никого не научила. Как только за бугром узнают о бардаке, тут же книги эти опять прикроют. А БАРДАК идет семимильными шагами!

 Отправлено: 11.03.10 21:34. Заголовок: Бардак не со ВНИИКа ..

Бардак не со ВНИИКа идёт ... Ну делайте, создайте альтернативу и только потом можно будет объективно оценить, кто чего стоит, а не наоборот !!! Не изобретайте велосипед. У НКС желание отнять ради того, чтобы отнять и этим доказать что они сила.

 Отправлено: 11.03.10 21:41. Заголовок: :sm33: Мне вообще н..

Мне вообще непонятно. зачем Вите племучет? Для престижа и управления Владельцами......... так не понятно как, допустим, мною править если у моей лошади есть паспорт?
Получать деньги? Так это не те суммы, за которые стоит ТАК бодаться..... и тем более не имея в команде профи?
Отобрать другие породы не получилось, да и с ЧКВ стыдно должно быть перед владельцами, хотя о чем это я! Слово СТЫД, не про них.
Это надоже, мусульманину скакзать что он свинья!!!!!! Было такое на Собрании в Пятигорске, Вита Козлова как то не понимает элементарных правил общения. Мужчину, думаю. уже в зиндан бы наладили..........
НКСовцы - зачем вам племучет? Вы этого незнаете и не понимаете!

 Отправлено: 11.03.10 21:47. Заголовок: дуся пишет: любимое..

дуся пишет:

цитата:

любимое занятие постсоветских деятелей от коневодства

Деточки! Научитесь ложечкой в ротик и без промаха! При Совке была стройная, понятная СИСТЕМА!
Рущить очень просто, начиная с 17го! И что полйчилось?
То то же!

 Отправлено: 11.03.10 22:01. Заголовок: Зараза пишет: Мне в..

Зараза пишет:

цитата:

Мне вообще непонятно. зачем Вите племучет?

наверное, затем, чтобы быть востребованой в коневодческой среде, что б все дорожки вели "в Рим". А иначе, как быть в центре, по другому не получается. Те же цели с тото, ЦМИ.