Отправлено: 30.03.10 09:35. Заголовок: Законопроектная деятельность

Попытка №2 утверждения перечня ипподромов

Проект постановления "Об утверждении перечня ипподромов, на которых разрешено размещение тотализаторов, в которых заключаются пари на конные скачки и конные бега" (опубликован 19 марта 2010 г.)

В соответствии со статьей 15 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 244-ФЗ «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» Правительство Российской Федерации постановляет:

Утвердить прилагаемый перечень ипподромов, на которых разрешено размещение тотализаторов, в которых заключаются пари на конные скачки и конные бега.

Председатель Правительства Российской Федерации В.Путин
ПЕРЕЧЕНЬ
ипподромов, на которых разрешено размещение тотализаторов,
в которых заключаются пари на конные скачки и конные бега



1. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Алтайская» с ипподромом», г. Барнаул, Алтайский край
2. Федеральное государственное учреждение Государственная заводская конюшня «Амурская» с ипподромом, г. Благовещенск, Амурская область
3. Федеральное государственное учреждение Государственная заводская конюшня «Архангельская» с ипподромом, д. Хорошевская, Вельский район, Архангельская область
4. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Бурятская» с ипподромом», г. Улан-Удэ
5. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Калмыцкая» с ипподромом», г. Элиста
6. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Кировская» с ипподромом», г.Киров
7. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня с ипподромом «Костромская», г. Кострома
8. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Красноярская» с ипподромом», г. Красноярск
9. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Курганская» с ипподромом», г. Курган
10. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Курская» с ипподромом», г. Курск
11. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Нальчикская» с ипподромом», г. Нальчик
12. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Нижегородская» с ипподромом», г. Нижний Новгород
13. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Новосибирская» с ипподромом», г. Новосибирск
14. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Омская» с ипподромом», г. Омск
15. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Орловская» с ипподромом», г. Орел
16. Федеральное государственное учреждение государственная заводская конюшня «Сальская» с ипподромом, г. Сальск, Ростовская область
17. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Саратовская» с ипподромом», г. Саратов
18. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Свердловская» с ипподромом», п. Пионерский, Ирбитский район, Свердловская область
19. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Тамбовская» с ипподромом», г. Тамбов
20. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Томская» с ипподромом», д. Госконюшня, Томский район, Томская область
21. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Тувинская» с ипподромом», г. Кызыл
22. Федеральное государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Тюменская» с ипподромом», г. Тюмень
23. Федеральное государственное учреждение государственная заводская конюшня «Ульяновская» с ипподромом, г. Ульяновск
24. Федеральное государственное учреждение государственная заводская конюшня «Московская» с Раменским республиканским ипподромом, г. Раменское, Московская область
25. Федеральное государственное унитарное предприятие «Центральный Московский ипподром», г. Москва
26. Федеральное государственное унитарное предприятие «Иркутская государственная заводская конюшня с ипподромом», г. Иркутск
27. Государственное учреждение «Государственная заводская конюшня «Чистопольская» с ипподромом», г.Чистополь, Республика Татарстан
28. Государственное учреждение Удмуртской Республики «Государственная заводская конюшня «Удмурдская» с ипподромом», г. Ижевск, Удмуртская Республика
29. Государственное учреждение «Государственная конюшня с ипподромом «Оренбургская», с. Южный Урал, Оренбургский район, Оренбургская область
30. Государственное учреждение «Читинская государственная заводская конюшня с ипподромом им. Хосаена Хакимова», п. Заречный, г. Чита, Забайкальский край
31. Государственное унитарное предприятие Ипподром «Акбузат» Республики Башкортостан имени Т.Т.Кусимова, г. Уфа, Республика Башкортостан
32. Государственное учреждение Республики Адыгея «Адыгейский республиканский ипподром», г. Майкоп, Республика Адыгея
33. Государственное унитарное предприятие «Государственная заводская конюшня «Псковская» с ипподромом», г. Псков
34. Государственное унитарное предприятие Республики Дагестан«Центральный ипподром «Дагестанский», г. Махачкала, Республики Дагестан
35. Автономное учреждение Республики Хакасия «Ипподром», г. Абакан, Республика Хакасия


У Нашего МСХ, хватило сообразительности и убрать из списка Бесланский к.з. и Якутскую вет. академию, из за которых завернули первый вариант перечня.
Это вселяет маленькую надежду на светлое будующее

 Отправлено: 30.03.10 09:41. Заголовок: А вот второй законо..

А вот второй законо прект, который убивае все надежды на любое будующее
Его уже приняли во втором чтении, осталось только третье и все........

во втором чтении
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в статью 6 Федерального закона
«О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации»

(О внесении изменений в статью 6 Федерального закона
«О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» в части ужесточения требований к организаторам азартных игр, повышения прозрачности их деятельности и создания механизмов обеспечения их ответственности)
Статья 1
Внести в статью 6 Федерального закона от 29 декабря 2006 года
№ 244-ФЗ «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, № 1, ст. 7) следующие изменения:
1) часть 2 дополнить словами «, а также лица, имеющие неснятую или непогашенную судимость за преступления в сфере экономики либо за умышленные преступления средней тяжести, тяжкие преступления, особо тяжкие преступления»;
2) в пункте 2 части 6 слова «100 миллионов рублей» заменить словами «1 миллиард рублей»;
3) часть 8 признать утратившей силу;
4) дополнить частями 9 - 15 следующего содержания:
«9. Минимальный размер уставного капитала организатора азартных игр в букмекерской конторе или тотализаторе устанавливается в сумме 100 миллионов рублей. В оплату такого уставного капитала могут быть внесены только денежные средства. Для формирования такого уставного капитала не могут быть использованы заемные денежные средства. Порядок подтверждения источников происхождения денежных средств, вносимых в оплату такого уставного капитала, устанавливается Правительством Российской Федерации.
10. В целях защиты прав и законных интересов участников азартных игр осуществление деятельности по организации и проведению азартных игр в букмекерской конторе или тотализаторе допускается только при наличии у организатора азартных игр в букмекерской конторе или тотализаторе банковской гарантии исполнения обязательств перед участниками азартных игр, срок действия которой равен сроку действия имеющейся у организатора азартных игр в букмекерской конторе или тотализаторе лицензии на осуществление указанной деятельности. Гарантом, предоставившим банковскую гарантию, может быть только банк, имеющий лицензию Центрального банка Российской Федерации на осуществление банковских операций. Данная банковская гарантия не может быть отозвана. Размер данной банковской гарантии определяется в соответствующем договоре и не может быть менее 500 миллионов рублей.
11. Организатор азартных игр обязан предоставлять ежегодно уполномоченному Правительством Российской Федерации федеральному органу исполнительной власти сведения о лицах, которые имеют голосующие акции или долю в уставном капитале этого организатора азартных игр в размере не менее 10 процентов и соответственно прямо и (или) косвенно могут оказывать существенное влияние на решение вопросов, отнесенных к компетенции общего собрания учредителей (участников) этого организатора азартных игр, а также документы, подтверждающие указанные сведения. Состав и порядок предоставления указанных сведений и документов устанавливаются Правительством Российской Федерации.
12. Бухгалтерская (финансовая) отчетность организатора азартных игр подлежит обязательной ежегодной аудиторской проверке.
13. Сведения и документы, указанные в части 11 настоящей статьи, заключение аудитора по результатам ежегодной аудиторской проверки являются обязательными приложениями к бухгалтерской (финансовой) отчетности организатора азартных игр.
14. Проверку достоверности сведений, предоставление которых предусмотрено частями 3, 9 и 11 настоящей статьи, проводит уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти. Организатор азартных игр несет ответственность за полноту и достоверность указанных сведений в соответствии с законодательством Российской Федерации.
15. Правительством Российской Федерации могут быть установлены дополнительные требования к организаторам азартных игр, а также к отчетности организаторов азартных игр, ее составу и порядку представления.».
Статья 2
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона пункт 2 части 6, части 9 и 10 статьи 6 Федерального закона от 29 декабря 2006 года № 244-ФЗ «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» (в редакции настоящего Федерального закона) не применяются в отношении организаторов азартных игр в букмекерских конторах или тотализаторах, получивших лицензии на осуществление деятельности по организации и проведению азартных игр в букмекерских конторах и тотализаторах до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, до истечения срока действия таких лицензий.
Президент
Российской Федерации

 Отправлено: 30.03.10 09:46. Заголовок: Т.е. если Вы хотите ..

Т.е. если Вы хотите получить лицензию для проведения тотализатора, заплатите пожалуйста 2.1 миллиарда рублей и зарабатывайте себе в удовольствие (напомню, что в 244-ФЗ нужно было только иметь 100 млн. чистых активов)

 Отправлено: 30.03.10 10:17. Заголовок: "Так не доставай..

"Так не доставайся же ты никому!"(с)

 Отправлено: 30.03.10 10:29. Заголовок: fan пишет: если Вы ..

fan пишет:

цитата:

если Вы хотите получить лицензию для проведения тотализатора, заплатите пожалуйста 2.1 миллиарда рублей

IMHO немного не верное толкование: платить не надо. Необходимо показать, что:
1. имеется чистых активов на 1 000 000 000 руб.
2. уставной капитал не менее 100 000 000 руб. и при этом это чисто денежные средства.
3. имеется банковская гарантия в размере 500 000 000 руб.

Но в любом случае
- касательно тотошки - полный бред, ибо организатор тотошки никогда не проигрывает и игроки делят меж собой часть своих же ставок, т.е. - защищать то практически некого.
- ни один ипподром на данный момент не сможет получить лицензию на таких условиях.


остается одно - объединение участников в единую систему, которая накроет всех единой лицензией и сможет обеспечить весь игровой процесс.
На данный момент владельцев лицензий - 13, из них: 2 ипподрома (Пятигорск, Ростов), НКС, остальные букмекерские конторы.

 Отправлено: 30.03.10 10:49. Заголовок: Моралева Карго,у Вас..

Моралева Карго,у Вас появилась реальная возможность перейти от болтовни к реальным делам Только не способны Вы что-то реальное сделать-языком болтать гораздо легче! А каков будет итоговый вариант-время покажет!

 Отправлено: 30.03.10 10:56. Заголовок: Вист пишет: Моралев..

Вист пишет:

цитата:

Моралева Карго,у Вас появилась реальная возможность перейти от болтовни к реальным делам

Ты поконкретней говори, что ты предлагаешь сделать конкретно? Лично мне предлагаешь. Конкретно.
Заняться племучетом? Внести в кассу НКС пару милиардов?

 Отправлено: 30.03.10 11:10. Заголовок: observer пишет: IMH..

observer пишет:

цитата:

IMHO немного не верное толкование: платить не надо. Необходимо показать, что: 1. имеется чистых активов на 1 000 000 000 руб. 2. уставной капитал не менее 100 000 000 руб. и при этом это чисто денежные средства. 3. имеется банковская гарантия в размере 500 000 000 руб.

Если разобраться до конца то получается:
1. чистые активовы 1 000 000 000 руб. (их надо изначально гдето взять, ни у одного ипподрома на такую сумму нет ни собственности ни земли, даже если их все сложить и умножить на х)

2. Уставной капитал не менее 100 000 000 руб. в денежном выражении (в виде отдельного счета с неснижаемым остатком на нем 100 млн. на све время действия лицензии), а так же справка о происхождении этих сдедств, и что эти средства не заемные (вариант с кредитами не прокатит)

3. Банковская гарантия без права отзыва в размере 500 000 000 руб.
т.е. 10-25 % годовых от размера суммы гарантии и в не зависимости пользуешся или нет, этой гарантией.

+ налог на игорный бизнес + административные расходы (+ закупка оборудования и системы).

Вся эта схема видет, только к монополизации всего игорного бизнеса (а как ведут сябя монополисты, всем известно)

 Отправлено: 30.03.10 11:13. Заголовок: Моралева Карго,а я с..

Моралева Карго,а я с Вами водку на конюшне не пил и на "ты" переходить не собирался! А предлагаю Вам и Вашим крикливым партнерам поработать в законодательном собрании и постараться изменить законопроект,который в сегодняшнем виде "убъет" все ипподромы! Включайтесь!

 Отправлено: 30.03.10 11:20. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Внести в кассу НКС пару милиардов?

Не надо им давать денег
У НКС уже сть лицензия, и действует она 5 лет (т.е еще около 4,5 лет), Вот проблема в том, что каждая лицензия дается на определенный адрес, у НКС на ул. Беговая д. 22 кор. 17, поэтому принимать ставки они могут только в Прадаре и нигде больше.
А что бы организовать тото на самом ипподроме, нужно дождаться утверждения перечня или акционирования, и только потом пытаться получить лицензию.

 Отправлено: 30.03.10 11:25. Заголовок: fan пишет: принимат..

fan пишет:

цитата:

принимать ставки они могут только в Прадаре и нигде больше.

На данный момент это так. Даже в самом здании ЦМИ он не может принимать ставки.
Но как только будет утвержден перечень, то внесение очередного адреса под имеющуюся лицензию проблемы не составляет. Для этого не потребуется получение новой лицензии, только появляется дополнительное налоговое отчисление.

 Отправлено: 30.03.10 11:45. Заголовок: Вист пишет: Вся эта..

Вист пишет:

цитата:

Вся эта схема видет, только к монополизации всего игорного бизнеса (а как ведут сябя монополисты, всем известно)

Как ни прискорбно но это так. Ходят слухи, что поправки по суммам пролобировал некий бывший владелец сети казино, чтоб вытеснить мелких буков и самому выйти на опустевший рынок. Но эти поправки затронули и тему - конного тотализатора, что является большим минусом.
В идеале было бы хорошо наличие отдельного закона по конному тотализатору и всему с ним связанному, т.е., утрируя, некий закон о призовой конной индустрии. Так практикуется за рубежом.

 Отправлено: 30.03.10 11:45. Заголовок: Вист пишет: я с Вам..

Вист пишет:

цитата:

я с Вами водку на конюшне не пил и на "ты" переходить не собирался!

А я на ВЫ только с теми, кто достоин уважения.

 Отправлено: 30.03.10 11:47. Заголовок: У Поповой точно ..

У Поповой точно весеннее обострение!

 Отправлено: 30.03.10 14:45. Заголовок: Вист пишет: У Попов..

Вист пишет:

цитата:

У Поповой точно весеннее обострение!

от меня - перчатка в рожу.........

 Отправлено: 30.03.10 16:52. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста почему в списке нет Казани,или я просмотрел?

 Отправлено: 30.03.10 16:54. Заголовок: может потому, что Ка..

может потому, что Казанский ипподром не ГУП (ФГУП), а частный

 Отправлено: 30.03.10 16:56. Заголовок: Может быть,но такой ..

Может быть,но такой ипподром без татошки.....

 Отправлено: 30.03.10 18:08. Заголовок: ПРИСКОРБНО ВСЕ ЭТО!!..

ПРИСКОРБНО ВСЕ ЭТО!!!! Дать разрешение Томскому ипподрому, которого нет и полностью перекрыть кислород всем новым и частным - это в духе путинианы.

 Отправлено: 30.03.10 22:00. Заголовок: думаю, для Казани и ..

думаю, для Казани и др. частных ипподромов это не проблема, было бы желание. Рядом с иппо места много, придумать что-нибудь можно. Одноруких бандидтов запретили и что, они просто по другому стали назваться и всё...

 Отправлено: 30.03.10 22:18. Заголовок: :sm38: ЗН,а теперь ..

ЗН,а теперь делайте вывод:кто главный враг коневодства?

 Отправлено: 30.03.10 22:23. Заголовок: нет тема, Вы не прав..

нет тема, Вы не правы

 Отправлено: 30.03.10 22:37. Заголовок: Тема, берите глубж..

Тема, берите глубже. Кто враг народа?????

 Отправлено: 30.03.10 22:37. Заголовок: тема пишет: для Каз..

зн пишет:

цитата:

для Казани и др. частных ипподромов это не проблема

Для Казани одно решение - договориться с владельцем лицензии. Ведь оборудование у них есть, старое от PMU.
Остальным частным ипподромам чуть сложнее. Но все эти вопросы решаемы.
Проблема не в этом, а в другом - нет игрока. Его надо по новой заводить к себе. Завлекать.
Эту тему Вы зн уже поднимали.

 Отправлено: 31.03.10 07:23. Заголовок: fan пишет: Т.е. есл..

fan пишет:

цитата:

Т.е. если Вы хотите получить лицензию для проведения тотализатора, заплатите пожалуйста 2.1 миллиарда рублей и зарабатывайте себе в удовольствие (напомню, что в 244-ФЗ нужно было только иметь 100 млн. чистых активов)

А мне нравится, Нечего нищету разводить. Делать надо сразу и основательно, и не создавать по стране кучу вонючих живопырок.

 Отправлено: 31.03.10 07:26. Заголовок: observer пишет: ост..

observer пишет:

цитата:

остается одно - объединение участников в единую систему, которая накроет всех единой лицензией и сможет обеспечить весь игровой процесс.

Только это и нужно. И это очень разумно.
Неразумным может оказаться лишь исполнение.
А кто это всё делать будет?
Догадайтесь с 2-х букв. К.В.?

 Отправлено: 31.03.10 07:28. Заголовок: observer пишет: Для..

observer пишет:

цитата:

Для Казани одно решение - договориться с владельцем лицензии.

Думаю в реальности никто ни с кем договариваться не будет.
Сверху поступит команда губернаторам, всех соберут и примут решение.

 Отправлено: 31.03.10 09:27. Заголовок: тема пишет: ЗН,а те..

тема пишет:

цитата:

ЗН,а теперь делайте вывод:кто главный враг коневодства?

observer пишет:

цитата:

Я надеюсь Вы в курсе, что такое лоббирование законов. Неоспоримые факты на данный момент: - в 244 ом законе появилось исключение для конных тотализаторов, на них не распространяется вывод в игорные зоны. - Правительство дало МСХ задание на формирование перечня государственных ипподромов для разрешения проведения на их территории азартных игр - еще одно исключение для соответствующего закона. - Не прошла во втором чтении поправка к величине финансовых активов и банковских гарантий для получения лицензии на тотализатор, которая бы закрыла дорогу сюда всем ипподромам страны, без исключения. - Их работа получает положительные оценки от представителей международного конного сообщества. И работа продолжается. Пока еще не сдались, не смотря на то количество негатива в их сторону.

Делайте выводы.

 Отправлено: 31.03.10 09:28. Заголовок: orlik62 пишет: Свер..

orlik62 пишет:

цитата:

Сверху поступит команда губернаторам, всех соберут и примут решение.

Боюсь не прокатит. Перечень ипподромов не является заменой лицензии. Вот только, если эта директива будет направлена на предоставление лицензии в обход установленных норм и требований, тогда ... Но в это верится с трудом.

 Отправлено: 31.03.10 10:03. Заголовок: orlik62 пишет: Толь..

orlik62 пишет:

цитата:

Только это и нужно. И это очень разумно.

Согласен с Вами, и также нравится другая мысль:orlik62 пишет:

цитата:

А мне нравится, Нечего нищету разводить. Делать надо сразу и основательно, и не создавать по стране кучу вонючих живопырок.

И даже полностью соглашусь с:observer пишет:

цитата:

Проблема не в этом, а в другом - нет игрока. Его надо по новой заводить к себе. Завлекать.

На самом деле не всё так страшно, как может показаться при "первом чтении".
orlik62 пишет:

цитата:

Думаю в реальности никто ни с кем договариваться не будет.

А вот здесь не соглашусь, почему:

цитата:

6. Не вправе переходить на уплату единого сельскохозяйственного налога: 3) организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере игорного бизнеса;

Ипподром получает фактически возможность работать с нулевой налоговой ставкой, даже московский. Проводить испытания, разыгрывать призы, привлекать спонсоров, рекламу, оказывать услуги коневладельцам, а тотализатор -- исключительно на выгодных для ипподрома условиях.
Вся головная боль ложится на организатора (владельца лицензии) тотализатора: общая (максимальная) система налогов, налог на игорный бизнес, оборудование, кассиры, программисты и т.д., каждый год аудиторская проверка и тотальный финансовый контроль со стороны государства. И самое главное -- нужен зритель на трибунах!
Кто то сейчас сильно "чешет репу". Денег на железо не дадут, да и вообще врядли что либо дадут, рысистый племенной учёт во ВНИИКе однозначно, у чкв есть альтернатива -- Ростов, а потому продолжать борьбу за монополию в племучёте чкв даже политически неправильно -- занимайтесь тотализатором!
Кто то сейчас сильно сожалеет о политике: бега и скачки для богатых, баснословно дорогих входных билетах на ЦМИ, не желания вести тото после ПП и т.д. Одним словом не позавидуешь. Хочется пожелать удачи, но положа руку на сердце -- другой команде -- слишком много ошибок и "интереса", слишком...
Не удивлюсь, если НКС начнёт требовать бесплатного входа на ипподром...

 Отправлено: 31.03.10 10:29. Заголовок: Black Jack, слава бо..

Black Jack, слава богу,что Вы стали прозревать! Со стороны всем кажется,что -"это не делается,а это делается не так"-на самом деле за какое направление не возмись-везде наталкиваешься на колосальное сопротивление или ,в большинстве случаев,полное не желание ничего не делать,особенно на чиновничьем уровне!

 Отправлено: 31.03.10 14:09. Заголовок: Вист , я давно прозр..

Вист , я давно прозрел. Ответьте на вопрос: что же так усердно лоббировал НКС, за что же он так боролся, если поправка на 600млн. не просто не прошла, а выросла до 1млрд и обросла ещё банковской гарантией и уставными в 100млн.? Кичились и декларировали совсем противоположный результат. Врали? или всё это были лишь понты? НКСу выгодно такое "второе чтение"?

 Отправлено: 31.03.10 14:34. Заголовок: http://www.nhurussia..

 Отправлено: 31.03.10 14:35. Заголовок: А Вы эти вопросы ..

А Вы эти вопросы в НКС и адресуйте!

 Отправлено: 31.03.10 15:22. Заголовок: Black Jack пишет: ..

Black Jack пишет:

цитата:

цитата: ... - Не прошла во втором чтении поправка к величине финансовых активов и банковских гарантий для получения лицензии на тотализатор, которая бы закрыла дорогу сюда всем ипподромам страны, без исключения. ... Делайте выводы.

Да, некоторым заинтересованным придется делать определенные выводы и еще раз задуматься о том, как законотворческие структуры следуют своим договоренностям.
Чтоб не заниматься перепечаткой (вдруг ошибки допущу) приведу ссылку на статью о случившемся: "Депутаты закрыли вход на букмекерский рынок" . На том же сайте можно проследить и историю борьбы с поправками с момента изгнания казино.
Но по крайней мере полученные лицензии сохраняют свой срок действия, а за это время еще многое может измениться. НАБ не сдается.

 Отправлено: 31.03.10 19:48. Заголовок: observer , Кто как ..

observer , Кто как ни Вы приписали НКСу единоличную заслугу в "лоббировании" законов. А как быть с этим:

цитата:

Олег Журавский из НАБ называет это парадоксом. «Поначалу депутаты прислушались к нашим аргументам и доводам Минфинам и признали, что требование банковской гарантии – это ошибка, – говорит Журавский. – Мы пожали друг другу руки, но через три дня на комитете был снова поднят вопрос банковских гарантий».

Вист пишет:

цитата:

А Вы эти вопросы в НКС и адресуйте!

Сразу в кусты, молодец!
observer написал:

цитата:

- Их работа получает положительные оценки от представителей международного конного сообщества.

Нельзя не привести пример с http://darkhorse.borda.ru/?1-0-0-00000886-000-0-0-1270046119

цитата:

К одной из таких "положительных оценок" работы руководства НКС, вероятно, следует отнести скандал в США, когда, выдвинув обоснованные финансовые претензии, американская сторона удерживала паспорта на уже находившихся в России лошадей. А администрация Кинлендского аукциона рассылала по России письма с предложениями приобрести этих "беспаспортных" лошадей по бросовым ценам (одно из таких писем получил и конный завод "Донской"). Это и есть "положительные оценки от представителей международного конного сообщества"?

 Отправлено: 31.03.10 19:55. Заголовок: observer пишет: Но ..

observer пишет:

цитата:

Но по крайней мере полученные лицензии сохраняют свой срок действия, а за это время еще многое может измениться. НАБ не сдается.

А что скажут агитаторы НКС, если, например Л.Эфрос и Капустюк заключат договоры с букмекерами? Большинство ГЗК с ипподромами предпочтут стать тренцентрами под ЕСХН? А южные скаковые ипподромы будут работать с Ростовом под его лицензией -- Москва далеко, а лошади и массовый зритель свой?

 Отправлено: 31.03.10 20:25. Заголовок: Black Jack пишет: К..

Black Jack пишет:

цитата:

Кто как ни Вы приписали НКСу единоличную заслугу в "лоббировании" законов.

Для начала мои слова:

цитата:

Неоспоримые факты на данный момент: - в 244 ом законе появилось исключение для конных тотализаторов, на них не распространяется вывод в игорные зоны. - Правительство дало МСХ задание на формирование перечня государственных ипподромов для разрешения проведения на их территории азартных игр - еще одно исключение для соответствующего закона. - Не прошла во втором чтении поправка к величине финансовых активов и банковских гарантий для получения лицензии на тотализатор, которая бы закрыла дорогу сюда всем ипподромам страны, без исключения. - Их работа получает положительные оценки от представителей международного конного сообщества. И работа продолжается. Пока еще не сдались, не смотря на то количество негатива в их сторону.

Во-первых. Я не вижу здесь своего утверждения о том, что НКС предлагал поправки единолично.
Во-вторых. Относительно поправки касающейся конного тотализатора (т.е. ипподромов) и перечня ипподромов - продвигалось со стороны НКС (слушаем В.Козлову).
В-третьих. Ведь всем понятно, что каждый располагает собственными ресурсами и возможностями. Поэтому логично, что поправки по активам двигались с обоих сторон, т.к. это удар и по букмекерам и по тотализатору. К тому же НАБ более информативен о происходящем, поэтому я и посчитал, что ссылка на их историю лучше опишет картину происходящего.

Но не стоит на этом зацикливаться. Дума сделала свой ход. Следующий щаг за НКС и НАБ, но у них есть фора в 4 года. За это время реально запустить маховик системы и просчитать дальнейшие шаги в адаптации законов.
Так не стоит им мешать, лучше оказывать посильную помощь. Одно дело делается.

(на момент своего поста про 2е чтение, я еще не знал о том, что выкинула дума, поспешил с инфой... моя ошибка.)

 Отправлено: 31.03.10 20:32. Заголовок: Black Jack пишет: В..

Black Jack пишет:

цитата:

Вся головная боль ложится на организатора (владельца лицензии) тотализатора: общая (максимальная) система налогов, налог на игорный бизнес, оборудование, кассиры, программисты и т.д., каждый год аудиторская проверка и тотальный финансовый контроль со стороны государства

Очень интересно , Вся это головная боль, будет оплачиваться ипподромами, скажут, организатору 70% от дохода и останется два варианта или соглашаться или доживать дальше, но недолго.

А куда у нас Карга Сергеевна пропала?

 Отправлено: 31.03.10 20:34. Заголовок: Black Jack пишет: А..

Black Jack пишет:

цитата:

А что скажут агитаторы НКС, если, например Л.Эфрос и Капустюк заключат договоры с букмекерами? Большинство ГЗК с ипподромами предпочтут стать тренцентрами под ЕСХН? А южные скаковые ипподромы будут работать с Ростовом под его лицензией -- Москва далеко, а лошади и массовый зритель свой?

А можно я за себя скажу? - В России монополии запрещены. Никто не мешает. Флаг в руки!...
а за результат народ посмотрит...

 Отправлено: 31.03.10 20:46. Заголовок: Rol пишет: А куда у..

Rol пишет:

цитата:

А куда у нас Карга Сергеевна пропала?

Тебя, дятла, искать пошла!

 Отправлено: 31.03.10 20:55. Заголовок: Rol пишет: организа..

Rol пишет:

цитата:

организатору 70% от дохода и останется два варианта или соглашаться или доживать дальше, но недолго.

Организатору можно отдать все. Пусть жрет, пока не лопнет. А ипподромам хватит и бульона от яиц. Жаль, что ЦМИ руководит тюфяк и валенок. Нормальный директор давно бы послал по адресу таких лицензированных благодетелей, которые готовы последние штаны отобрать.

 Отправлено: 31.03.10 20:58. Заголовок: Rol пишет: Вся это ..

Rol пишет:

цитата:

Вся это головная боль, будет оплачиваться ипподромами, скажут, организатору 70% от дохода и останется два варианта или соглашаться или доживать дальше,

Вряд ли, слишком противоречиво, тем более организатор не единственный. Только договорные отношения. Имея точку опоры в виде ЕСХН можно выбирать: устраивает предложение от "тотошника", букмекера или нет.

 Отправлено: 31.03.10 21:29. Заголовок: Black Jack пишет: о..

Black Jack пишет:

цитата:

организатор не единственный.

В том то и дело, что нам не оставляют выбора: организатор тотализатора - никто кроме НКС, организатору - 70%, ипподрому - 10%. Чувствуете, какое разнообразие вариантов? Вас ненавязчиво подводят к необходимости выбора. Из одного кандидата необходимо выбрать его же. И получить от него впоследствии то, что он соблаговолит дать. То есть горсть медяков, чтобы не сдохли от голода. Не подавятся?

 Отправлено: 31.03.10 21:47. Заголовок: Моралева Карго ну за..

Моралева Карго ну зачем так пессимистично. Есть букмекеры наконец. Для скаковых вообще благодать -- ещё два лицензиата. В стране ещё не мало людей и организаций (Татарстан, Башкирия, Сибирь, например, да и в Москве) для которых заявленые суммы раз плюнуть (всего то 60-70млн. зелёных капитализации). А за горсть медяков даже Эфрос не подпишется, дружба дружбой а денюжки врозь. В конце концов нормальный доход от тотализатора возможен лишь при полных полях и трибунах -- пусть потеют и думают как это обеспечить. Директор ипподрома (как должность) -- вот кто становится ключевой фигурой.

 Отправлено: 31.03.10 22:17. Заголовок: Black Jack пишет: Д..

Black Jack пишет:

цитата:

Директор ипподрома (как должность) -- вот кто становится ключевой фигурой.

Эфрос, в лучшем случае, - это брелок к ключам. Ясно, кто стоит за его спиной. И при таком раскладе он подпишется даже за полгорсти.

 Отправлено: 31.03.10 22:23. Заголовок: Black Jack пишет: н..

Black Jack пишет:

цитата:

нормальный доход от тотализатора возможен лишь при полных полях и трибунах

Трибуны НКС никчему, они сразу вычеркнули их из списка - ведь они (трибуны!) нуждаются в ремонте, а это требует солидных денежных вложений. Сигнал, как объект торговли, не нуждается в ремонте. А пустые трибуны можно не пускать в кадр.

 Отправлено: 01.04.10 07:22. Заголовок: Black Jack пишет: ..

Black Jack пишет:

цитата:

НКСу выгодно такое "второе чтение"?

Как организации - нет, а вот руководителям - вполне Да!

 Отправлено: 01.04.10 07:26. Заголовок: Black Jack пишет: Б..

Black Jack пишет:

цитата:

Большинство ГЗК с ипподромами предпочтут стать тренцентрами под ЕСХН?

В ЕСХН есть одна указивка - требование выращивания и переработки только собственной продукции. Т.о. Ипподром должен иметь в собствености лошадей, на давальческое и покупное сырье ЕСХН не распространяется.

 Отправлено: 01.04.10 07:28. Заголовок: Black Jack пишет: И..

Black Jack пишет:

цитата:

Имея точку опоры в виде ЕСХН можно выбирать: устраивает предложение от "тотошника", букмекера или нет.

Люди опуститесь на землю.
Налоговый учет следует вести отдельно по видам деятельности и облагаться они будут не кучей, а по отдельности.

 Отправлено: 01.04.10 07:30. Заголовок: Black Jack пишет: В..

Black Jack пишет:

цитата:

В конце концов нормальный доход от тотализатора возможен лишь при полных полях и трибунах -- пусть потеют и думают как это обеспечить.

Вот это самое главное следствие, теперь ищите первопричину.

 Отправлено: 01.04.10 08:39. Заголовок: orlik62 пишет: В ЕС..

orlik62 пишет:

цитата:

В ЕСХН есть одна указивка - требование выращивания и переработки только собственной продукции.

Собственной продукцией ипподрома являются испытания и даже если тренинг, это такая же услуга и с/х деятельность. Так что никаких проблем. Капустюк уже так работает.
orlik62 пишет:

цитата:

Налоговый учет следует вести отдельно по видам деятельности и облагаться они будут не кучей, а по отдельности.

с этим ещё легче, если испытания (розыгрыши призов то же испытания) проводит ипподром, а тото проводит другое юр. лицо. Владельцем, "производителем" продукта (сигнала) выступает ипподром и его право решать кому продать -- тому, кто больше даст и предложит лучшие условия по инвестициям.
orlik62 пишет:

цитата:

Вот это самое главное следствие, теперь ищите первопричину.

Со следствиями и причинами разобрались. Пусть теперь и исправляют, если нет другого источника кроме тотализатора.

 Отправлено: 01.04.10 10:38. Заголовок: Black Jack,Вас очень..

Black Jack,Вас очень сложно понять! Вы ратуете за возрождение коневодства или выступаете против НКС? Если за возрождение коневодства-но без НКС,уже неоднократно было сказано:объеденяйтесь,создавайте свою структуру,предлагайте свою программу действий-КТО ВАМ МЕШАЕТ? Но Вы сами ничего делать не хотите и каждый раз находите причину полить грязью тех,кто хотя-бы что-то пытается сделать!

 Отправлено: 01.04.10 16:10. Заголовок: Вист пишет: Вы рату..

Вист пишет:

цитата:

Вы ратуете за возрождение коневодства или выступаете против НКС?

В данном случае это одно и то же.
Вист пишет:

цитата:

объеденяйтесь,создавайте свою структуру

Советуешь или приказывать изволишь? Структура уже есть, называется - государство, беда в том, что оно слабое и ленивое, но другого у нас нет.

 Отправлено: 02.04.10 07:06. Заголовок: Black Jack пишет: э..

Black Jack пишет:

цитата:

это такая же услуга и с/х деятельность

Речь идет о с/х продукции, т.е. то что можно съесть или одеть, услуги в области с/х продукцией не являются.

 Отправлено: 02.04.10 07:12. Заголовок: Black Jack пишет: С..

Black Jack пишет:

цитата:

Собственной продукцией ипподрома являются испытания и даже если тренинг

Это услуга или работа, но не товар. А ЕСХН распространяется только на товаропроизводителей и только из сырья собственного производства.
Не стоит заблуждать других, если хочется поблудить самому.

Из НК РФ:
Статья 346.2. Налогоплательщики
1. Налогоплательщиками единого сельскохозяйственного налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся сельскохозяйственными товаропроизводителями и перешедшие на уплату единого сельскохозяйственного налога в порядке, установленном настоящей главой.2. В целях настоящей главы сельскохозяйственными товаропроизводителями признаются организации и индивидуальные предприниматели, производящие сельскохозяйственную продукцию, осуществляющие ее первичную и последующую переработку (в том числе на арендованных основных средствах) и реализующие эту продукцию, при условии, если в общем доходе от реализации товаров (работ, услуг) таких организаций и индивидуальных предпринимателей доля дохода от реализации произведенной ими сельскохозяйственной продукции, включая продукцию ее первичной переработки, произведенную ими из сельскохозяйственного сырья собственного производства, составляет не менее 70 процентов, а также сельскохозяйственные потребительские кооперативы , снабженческие, садоводческие, огороднические, животноводческие), признаваемые таковыми в соответствии с Федеральным законом от 8 декабря 1995 года N 193-ФЗ "О сельскохозяйственной кооперации", у которых доля доходов от реализации сельскохозяйственной продукции собственного производства членов данных кооперативов, включая продукцию первичной переработки, произведенную данными кооперативами из сельскохозяйственного сырья собственного производства членов этих кооперативов, а также от выполненных работ (услуг) для членов данных кооперативов составляет в общем доходе от реализации товаров (работ, услуг) не менее 70 процентов.2.1. В целях настоящей главы сельскохозяйственными товаропроизводителями также признаются:
1) градо- и поселкообразующие российские рыбохозяйственные организации, численность работающих в которых с учетом совместно проживающих с ними членов семей составляет не менее половины численности населения соответствующего населенного пункта и которые удовлетворяют условиям, установленным абзацами третьим и четвертым подпункта 2 настоящего пункта;
2) рыбохозяйственные организации и индивидуальные предприниматели при соблюдении ими следующих условий:если средняя численность работников, определяемая в порядке, устанавливаемом федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области статистики, не превышает за налоговый период 300 человек;если в общем доходе от реализации товаров (работ, услуг) доля дохода от реализации их уловов водных биологических ресурсов и (или) произведенной собственными силами из них рыбной и иной продукции из водных биологических ресурсов составляет за налоговый период не менее 70 процентов;если они осуществляют рыболовство на судах рыбопромыслового флота, принадлежащих им на праве собственности, или используют их на основании договоров фрахтования (бербоут-чартера и тайм-чартера).2.2. Для организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих последующую переработку продукции первичной переработки, произведенной ими из сельскохозяйственного сырья собственного производства или из сельскохозяйственного сырья собственного производства членов сельскохозяйственных потребительских кооперативов, доля дохода от реализации продукции первичной переработки, произведенной ими из сельскохозяйственного сырья собственного производства, и доля дохода от реализации продукции первичной переработки, произведенной из сельскохозяйственного сырья собственного производства членов сельскохозяйственных потребительских кооперативов, в общем доходе от реализации произведенной ими продукции из сельскохозяйственного сырья собственного производства или из сельскохозяйственного сырья собственного производства членов сельскохозяйственных потребительских кооперативов определяются исходя из соотношения расходов на производство сельскохозяйственной продукции и первичную переработку сельскохозяйственной продукции и общей суммы расходов на производство продукции из произведенного ими сельскохозяйственного сырья.3. В целях настоящей главы к сельскохозяйственной продукции относятся продукция растениеводства сельского и лесного хозяйства и продукция животноводства (в том числе полученная в результате выращивания и доращивания рыб и других водных биологических ресурсов), конкретные виды которых определяются Правительством Российской Федерации в соответствии с Общероссийским классификатором продукции. При этом к сельскохозяйственной продукции относятся уловы водных биологических ресурсов, рыбная и иная продукция из водных биологических ресурсов, которые указаны в пунктах 4 и 5 статьи 333.3 настоящего Кодекса, а также уловы водных биологических ресурсов, добытых (выловленных) за пределами исключительной экономической зоны Российской Федерации в соответствии с международными договорами Российской Федерации в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, рыбная и иная произведенная на судах рыбопромыслового флота продукция из водных биологических ресурсов, добытых (выловленных) за пределами исключительной экономической зоны Российской Федерации в соответствии с международными договорами Российской Федерации в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов.4. Порядок отнесения продукции к продукции первичной переработки, произведенной из сельскохозяйственного сырья собственного производства, устанавливается Правительством Российской Федерации.5. На уплату единого сельскохозяйственного налога вправе перейти следующие сельскохозяйственные товаропроизводители при соблюдении ими следующих условий:
1) сельскохозяйственные товаропроизводители (за исключением сельскохозяйственных товаропроизводителей, указанных в подпунктах 2 - 4 настоящего пункта), если по итогам работы за календарный год, предшествующий календарному году, в котором организация или индивидуальный предприниматель подает заявление о переходе на уплату единого сельскохозяйственного налога, в общем доходе от реализации товаров (работ, услуг) доля дохода от реализации произведенной ими сельскохозяйственной продукции, включая продукцию первичной переработки, произведенную ими из сельскохозяйственного сырья собственного производства, составляет не менее 70 процентов;
2) сельскохозяйственные товаропроизводители - сельскохозяйственные потребительские кооперативы, если по итогам работы за календарный год, предшествующий календарному году, в котором они подают заявление о переходе на уплату единого сельскохозяйственного налога, в общем доходе от реализации товаров (работ, услуг) доля доходов от реализации сельскохозяйственной продукции собственного производства членов сельскохозяйственных потребительских кооперативов, включая продукцию первичной переработки, произведенную данными кооперативами из сельскохозяйственного сырья собственного производства членов данных кооперативов, а также от выполненных работ (услуг) для членов данных кооперативов составляет не менее 70 процентов;
3) сельскохозяйственные товаропроизводители - рыбохозяйственные организации, являющиеся градо- и поселкообразующими российскими рыбохозяйственными организациями, если они удовлетворяют следующим условиям:если в общем доходе от реализации товаров (работ, услуг) за календарный год, предшествующий календарному году, в котором эти организации подают заявление о переходе на уплату единого сельскохозяйственного налога, доля дохода от реализации их уловов водных биологических ресурсов и (или) произведенной из них собственными силами рыбной и иной продукции из водных биологических ресурсов составляет не менее 70 процентов;если они осуществляют рыболовство на судах рыбопромыслового флота, принадлежащих им на праве собственности, или используют их на основании договоров фрахтования (бербоут-чартера и тайм-чартера);
4) сельскохозяйственные товаропроизводители - рыбохозяйственные организации (за исключением организаций, указанных в подпункте 3 настоящего пункта) и индивидуальные предприниматели с начала следующего календарного года, если они удовлетворяют следующим условиям:если средняя численность работников, определяемая в порядке, устанавливаемом федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области статистики, за каждый из двух календарных лет, предшествующих календарному году, в котором организация или индивидуальный предприниматель подают заявление о переходе на уплату единого сельскохозяйственного налога, не превышает 300 человек;если в общем доходе от реализации товаров (работ, услуг) за календарный год, предшествующий календарному году, в котором подается заявление о переходе на уплату единого сельскохозяйственного налога, доля дохода от реализации их уловов водных биологических ресурсов и (или) произведенной из них собственными силами рыбной и иной продукции из водных биологических ресурсов составляет не менее 70 процентов;
5) вновь созданные в текущем году организации (за исключением организаций, указанных в подпунктах 6 и 7 настоящего пункта) с начала следующего календарного года, если в общем объеме доходов от реализации товаров (работ, услуг) по итогам последнего отчетного периода в текущем календарном году, определяемого в связи с применением иного налогового режима, доля дохода от реализации произведенной этими организациями сельскохозяйственной продукции, включая продукцию первичной переработки, произведенную ими из сельскохозяйственного сырья собственного производства, составляет не менее 70 процентов;
6) вновь созданные в текущем календарном году сельскохозяйственные потребительские кооперативы с начала следующего календарного года, если в общем объеме доходов от реализации товаров (работ, услуг) за последний отчетный период в текущем календарном году, определяемый в связи с применением иного налогового режима, доля доходов от реализации сельскохозяйственной продукции собственного производства членов сельскохозяйственных потребительских кооперативов, включая продукцию первичной переработки, произведенную данными кооперативами из сельскохозяйственного сырья собственного производства членов данных кооперативов, а также от выполненных работ (услуг) для членов данных кооперативов составляет не менее 70 процентов;
7) вновь созданные в текущем календарном году рыбохозяйственные организации или вновь зарегистрированные индивидуальные предприниматели вправе подать заявление о переходе на уплату единого сельскохозяйственного налога с начала следующего календарного года при соблюдении ими следующих условий:если по итогам последнего отчетного периода в текущем календарном году средняя численность работников, определяемая в порядке, устанавливаемом федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области статистики, не превышает 300 человек (данная норма не распространяется на градо- и поселкообразующие российские рыбохозяйственные организации);если в общем объеме доходов от реализации товаров (работ, услуг) за последний отчетный период в текущем календарном году, определяемый в связи с применением иного налогового режима, доля дохода от реализации выловленных ими рыбы и (или) объектов водных биологических ресурсов, включая продукцию их первичной переработки, произведенную собственными силами из выловленных ими рыбы и (или) объектов водных биологических ресурсов, составляет не менее 70 процентов;если они осуществляют рыболовство на судах рыбопромыслового флота, принадлежащих им на праве собственности, или используют их на основании договоров фрахтования (бербоут-чартера и тайм-чартера);
8) вновь зарегистрированные в текущем календарном году индивидуальные предприниматели (за исключением индивидуальных предпринимателей, указанных в подпункте 7 настоящего пункта) с начала следующего календарного года, если за период до 1 октября текущего года в общем доходе от реализации товаров (работ, услуг) в связи с осуществлением предпринимательской деятельности таких индивидуальных предпринимателей доля дохода от реализации произведенной ими сельскохозяйственной продукции, включая продукцию первичной переработки, произведенную ими из сельскохозяйственного сырья собственного производства, составляет не менее 70 процентов.В целях настоящего пункта доходы от реализации определяются в порядке, предусмотренном статьями 248 и 249 настоящего Кодекса, доходы, указанные в статье 251 настоящего Кодекса, не учитываются

 Отправлено: 02.04.10 07:18. Заголовок: Black Jack пишет: В..

Black Jack пишет:

цитата:

Владельцем, "производителем" продукта (сигнала) выступает ипподром и его право решать кому продать -- тому, кто больше даст и предложит лучшие условия по инвестициям.

Игорные заведения запретили, начали появляться лотодромы, но их запрещают. Бестолковое занятие. Если сказали нельзя - значит нельзя. Не надо никого дурить. Никогда ипподром не признают с/х товаропроизводителем. Ипподром может быть с/х товаропроизводителем только в двух случаях, если свою территорию на 70% чем-нибудь засеет или будет собственником 70% поголовья животных содержащихся на ипподроме. Всё!
Шаг влево, шаг вправо - общий режим налогообложения + уплата всех налогов Общего режима за предыдущий период по новым ставкам.

 Отправлено: 02.04.10 07:20. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

оно слабое и ленивое, но другого у нас нет

... и ещё ужасно развращенное коррупцией.

 Отправлено: 02.04.10 07:51. Заголовок: НК РФ пишет: 2. В ц..

НК РФ пишет:

цитата:

2. В целях настоящей главы сельскохозяйственными товаропроизводителями признаются ... осуществляющие ее первичную и последующую переработку ... если в общем доходе от реализации товаров (работ, услуг) таких организаций и индивидуальных предпринимателей доля дохода от реализации произведенной ими сельскохозяйственной продукции, включая продукцию ее первичной переработки, произведенную ими из сельскохозяйственного сырья собственного производства, составляет не менее 70 процентов, а также сельскохозяйственные потребительские кооперативы , снабженческие, садоводческие, огороднические, животноводческие), ... доля доходов от реализации сельскохозяйственной продукции собственного производства членов данных кооперативов, включая продукцию первичной переработки, произведенную данными кооперативами из сельскохозяйственного сырья собственного производства членов этих кооперативов, а также от выполненных работ (услуг) для членов данных кооперативов составляет в общем доходе от реализации товаров (работ, услуг) не менее 70 процентов.

Правда есть ещё одно. ФГУП ЦМИ должен стать членом сельскохозяйственного потребительского кооператива. Тогда он может реализовывать услуги членам кооператива, но и тут кооператив должен производить продукт, т.е. лошадей. ЕСХН будет облагаться доход от продажи лошадей. В остальной части, скажем Тото, ЕСХН распространяться не будет.

 Отправлено: 02.04.10 08:57. Заголовок: О чем Вы говорите? К..

О чем Вы говорите? Как уклониться от налогов или уменьшить их? Да Ипподром, чтобы доказать свою нужность, должен завалить страну налогами. Только благодаря огромным отчислениям в казну столько лет государство терпело игорный бизнес. Зачем государству ипподромы и тотализаторы, если при занимаемых огромных площадях с них ещё и не будет дохода?

 Отправлено: 02.04.10 14:45. Заголовок: orlik62 пишет: Нико..

orlik62 пишет:

цитата:

Никогда ипподром не признают с/х товаропроизводителем. Ипподром может быть с/х товаропроизводителем только в двух случаях, если свою территорию на 70% чем-нибудь засеет или будет собственником 70% поголовья животных содержащихся на ипподроме. Всё!

Когда Пятигорский ипподром приватизировали, я спросил Л.Ю., не боитесь ли распродажи на земельные участки под застройку? Мне был ответ - эта земля согласно кадастру относится к с.х. угодьям!
Как то не согласуется с Вашей оценкой? Или на эту тему есть два закона; Федеральный и Московский?

 Отправлено: 02.04.10 18:31. Заголовок: orlik62 , да не слуш..

orlik62 , не путайте народ и внимательно изучайте юридические документы, полностью. По существу:
orlik62 пишет:

цитата:

3. В целях настоящей главы к сельскохозяйственной продукции относятся продукция растениеводства сельского и лесного хозяйства и продукция животноводства

Интересный адрес ссылки: http://www.nhurussia.com/documents/detail.php?ID=715

цитата:

Положение об ипподроме 1. Общие положения 1.1. В соответствии со статьей 30 Федерального закона «О племенном животноводстве» ипподром – организация по племенному животноводству, осуществляющая учет генотипических и фенотипических признаков племенных животных для использования указанных признаков в селекции животных. К признакам племенных лошадей, учитываемым ипподромом, относятся: генотип животного (происхождение), фенотип животного (данные бонитировки), уровень работоспособности (резвости, выносливости, эффективности выступлений). Право граждан (крестьянских (фермерских) хозяйств) и юридических лиц на осуществление указанной деятельности возникает с момента получения лицензии и прекращается по истечении срока её действия или с даты аннулирования в порядке, установленном Положением о лицензировании деятельности в области племенного животноводства, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 6 марта 1996 года № 244 «О мерах по реализации Федерального закона «О племенном животноводстве» (приказ Минсельхозпрода России от 16.04.1996 № 102). 1.2. Граждане и юридические лица (лицензиаты) могут иметь несколько лицензий на выполнение различных видов деятельности в области племенного животноводства по перечню, утверждаемому Министерством сельского хозяйства и продовольствия Российской Федерации. Лицензия, выданная ипподрому на проведение испытаний и учет признаков указанных в ней пород лошадей, не распространяется на другие породы, испытываемые лицензиатом. 1.3. Ипподром использует земли и водные объекты для нужд животноводства в соответствии со статьей 10 Федерального закона «О племенном животноводстве» и на него распространяются меры государственной поддержки в соответствии со статьей 20 указанного закона. 1.4. В своей деятельности лицензиат руководствуется законодательством Российской Федерации, своим уставом и настоящим Положением. 2. Цели и предмет деятельности ипподрома 1.1. Организация и проведение испытаний племенных лошадей, регистрация генотипических и фенотипических признаков, показателей работоспособности (резвости (скорости движения), тяговой выносливости и др.) в селекционных целях. 2.2. Оценка уровня работоспособности племенных лошадей в оптимальных условиях содержания, кормления, ухода и тренинга (подготовки к испытаниям). 2.3. Подготовка и аттестация персонала по тренингу, испытаниям, судейству испытаний, оценке (бонитировке) племенных лошадей и представление на присвоении званий, утвержденным Минсельхозпродом России. 2.4. Анализ и сообщение результатов испытаний племенных лошадей в действующие системы информационного обеспечения племенного животноводства, лицензированные Минсельхозпродом России информационные системы. 2.5. Обеспечение ветеринарного благополучия и соблюдения зоотехнических и ветеринарных требований при работе с поголовьем. 2.6. Проведение Всероссийских, зональных, территориальных соревнований лошадей, выставок, выводок, аукционов по утвержденным программам и в соответствии с установленными правилами.

Переворачиваем с головы на ноги:
Ипподром всегда был сельскохозяйственным предприятием, но использовать специальный режим налогообложения, каковым является ЕСХН не имел права, поскольку одновременно с этим выступал организатором азартных игр.

цитата:

6. Не вправе переходить на уплату единого сельскохозяйственного налога: 3) организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере игорного бизнеса;

 Отправлено: 02.04.10 18:35. Заголовок: Зараза пишет: Когда..

Зараза пишет:

цитата:

Когда Пятигорский ипподром приватизировали, я спросил Л.Ю., не боитесь ли распродажи на земельные участки под застройку? Мне был ответ - эта земля согласно кадастру относится к с.х. угодьям!

Об этом же говорил на конференции в Прадаре Капустюк, который (умница) воспользовался уже этим на Раменке.

 Отправлено: 02.04.10 18:45. Заголовок: Моралева Карго пише..

` Моралева Карго пишет:

цитата:

О чем Вы говорите? Как уклониться от налогов или уменьшить их? Да Ипподром, чтобы доказать свою нужность, должен завалить страну налогами.

Нужность ипподрома определяется не только налогами. Это лишь самая верхушечка айсберга. А вот нужность контор по типу НКС, которым надо всё и сразу, определяется только поступлениями в казну. Вот пусть и доказывают в конкурентной среде.

 Отправлено: 02.04.10 21:51. Заголовок: Короче к ЕБЕНЕ ФЕНЕ ..

Короче к ........ законодательную НОРМУ!!Включайте нам ТОТАЛИЗАТОР!!Соскучились..по бегам,классным!И по публике!! Остальное пусть доробатывают в третем или десятом чтении!Нас это уже не должно волновать...

 Отправлено: 02.04.10 22:53. Заголовок: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ :sm221: ..

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ следите за своими выражениями.

 Отправлено: 03.04.10 12:36. Заголовок: Хочу многих успок..

Хочу многих успокоить! Проект в таком виде третье чтение не пройдет! Поправки,касающиеся тотализатора на бега и скачки будет довнесен в итоговый документ. Всем кто считает,что это просто с неба упадет не верьте! И поправки в закон об игровом бизнесе и поправки,которые Вы все увидите в ближайшее время-это итог повседневной,тяжелой и не благодарной работы НКС по взоимодействию с законодательными органами. А это,поверьте,круги адовы! Это "убивает"огромное количество времени-но оно того стоит! Если-бы все эти поправки не пролобировали-конные заводы,а в особенности ипподромы,ждал крах! Так что "друзей" НКС-просьба не напрягаться !

 Отправлено: 03.04.10 13:38. Заголовок: а казанский ипподром..

а казанский ипподром в пролете .

 Отправлено: 03.04.10 13:57. Заголовок: фор пишет: а казанс..

фор пишет:

цитата:

а казанский ипподром в пролете .

с чего Вы это взяли?

 Отправлено: 07.04.10 07:16. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Да Ипподром, чтобы доказать свою нужность, должен завалить страну налогами.

Очень точно сказано.
Осталость установить следствено-причиные связи для выяснения как это сделать.

 Отправлено: 07.04.10 07:20. Заголовок: Зараза пишет: Когда..

Зараза пишет:

цитата:

Когда Пятигорский ипподром приватизировали, я спросил Л.Ю., не боитесь ли распродажи на земельные участки под застройку? Мне был ответ - эта земля согласно кадастру относится к с.х. угодьям! Как то не согласуется с Вашей оценкой? Или на эту тему есть два закона; Федеральный и Московский?

А какие проблемы? Производите собственую товарную с/х продукцию и облагайтесь ЕСХН.
Что тут-то непонятного.
Как правило иподром не располдагает собственым поголовьем и соответствено у него нети товарной продукции. Ипподром оказывает услуги и эти услуги ЕСХН не могут облагаться. Всё просто и понятно. Читайте НК РФ.

 Отправлено: 07.04.10 07:26. Заголовок: Black Jack пишет: И..

Black Jack пишет:

цитата:

Ипподром всегда был сельскохозяйственным предприятием, но использовать специальный режим налогообложения, каковым является ЕСХН не имел права, поскольку одновременно с этим выступал организатором азартных игр.

Это не совсем так.
Теоритически ипподром мог бы облагаться ЕСХН только в части производства с/х продукции, для этого необходимо только вести раздельный учет по видам деятельности. Но при этом деятельность тотализатора под ЕСХН попадать не будет, если она будет превышать 30% от общей деятельности, в которой 70% будут являться производством собственого с/х товара, т.е. племенных лошадей, находящихся в собственности иподрома. Но на фига тогда нам такой смешной тотализатор.

 Отправлено: 07.04.10 09:52. Заголовок: orlik62 "... и А..

orlik62 "... и Андрей, в слезах побрёл с пескарями домой".

 Отправлено: 07.04.10 09:59. Заголовок: Зараза пишет: Мне б..

Зараза пишет:

цитата:

Мне был ответ - эта земля согласно кадастру относится к с.х. угодьям!

При сегодняшнем положении дел в государстве, при желании, поменять категорию земель, не составляет большого труда(практики таких действий не мало) так, что это не от чего не страхует((( Сегодня с/х назначения, а завтра уже земли поселений.

 Отправлено: 07.04.10 10:13. Заголовок: И я думаю уважаемая ..

И я думаю уважаемая Л.Ю. это прекрасно знала.

 Отправлено: 07.04.10 10:32. Заголовок: http://www.duma.gov...