Отправлено: 21.02.08 00:20. Заголовок: Ковка лошадей

Правильная ковка ведь тоже из области обеспечения здоровья лошади и ее дальнейшей работоспособности и резвостных показателей ... и соответсвенно неправильная - причина некоторых болезней .
Несмотря на то , что в Европе рысаки уже массово участвуют в призах раскованными , у нас тема правильной ковки по-прежнему остается актуальной .



Сайт по ковке :

http://www.podkovy.ru/

 Отправлено: 28.08.09 12:36. Заголовок: Добрый день! У меня ..

Добрый день!
У меня еще вопрос. Можно ли на копыта, расчищенные, как на фото, подковать лошадь. Или это расчищено слишком даже для подковывания?

 Отправлено: 28.08.09 20:29. Заголовок: Shandy пишет: Если ..

Shandy пишет:
Если я правильно понимаю это для того,что бы копыто быстрее отрывалось от земли и задние ноги не успевали наступать на пятки передних?Не укоротитьтся ли при этом шаг рысака?

Да это делается, чтобы ускорить вынос передних ног. И в большинстве случаев шаг не становится короче за счёт того, что зацеп копыта выступает за зацеп подковы. Меняется траектория выноса передних ног и некоторым лошадям это идёт только на пользу. Надо пробовать.

Shandy пишет:
А нельзя ли достигнуть того же расчисткой по этому принципу?

Можно, конечно, но всё таки лучше оставлять копыто правильно сбалансированным на случай какой-то другой ковки, если эта не подойдёт.

 Отправлено: 28.08.09 20:48. Заголовок: Хельга пишет: укаж..

Хельга пишет:
укажите, пожалуйста, где именно это видно, чтобы я точно была уверена

На ножке стрелки, посередине, видна как бы небольшая прожилка, а её не должно быть видно. Нет, конечно такие стрелки, как на задних копытах в таком виде не надо оставлять, их просто надо немного т.с. "окультурить". не снимая при это лишнего.
Это нормальное стремление сделать лучше и красивее. Я сам так раньше делал. Но всё приходит с опытом и анализом своей работы. Да, и ещё - не снимайте заворотные углы вовсе. Судя по снимкам они сами выкрашиваются как надо.

В Киев я приеду 6 сентября утром, по крайней мере так планируется.

А подковать такое копыто можно без проблем, даже горячим способом.

 Отправлено: 28.08.09 20:48. Заголовок: Koval пишет: зацеп..

Koval пишет:

цитата:

зацеп копыта выступает за зацеп подковы

вот теперь предельно ясно,спасибо!

 Отправлено: 28.08.09 21:52. Заголовок: подскажите, что можно сделать

мне нужен конкретный совет по ковке. кобыла 2х лет, коротковата, очень сильно бъется. Перед выносит недостаточно, а зад очень активный, сильно бъет перед, особенно запястье и ниже, причем через ногавки. Одеваем на нее литые тяж кабуры - все-равно перед не доносит

кобыла резвая, есть дальнейшие переспективы, но я боюсь, она из-за постоянных колотушек откажется бежать, ее это очень сильно напрягает

 Отправлено: 30.08.09 21:07. Заголовок: Да, обидно, когда е..

Да, обидно, когда есть перспективная лошадь с хорощими задатками, но экстерьерные недостатки которой создают массу проблем. Но это так, отступление. Тут трудно, что-либо посоветовать, не видя лошадь в движении, а это важно в данной ситуации, так как надо знать причину плохого выноса переда. Правда не всегда это удается. Возможно недостаточно наработан плечевой пояс или та же мускулатура просто недостаточно эластична. Причин может быть множество. Из т.н механических решений, в смысле ковки, вряд ли могу, что- то новое посоветовать. Есть подковы с перекатом и утяжеленной зацепной частью, есть довески на копыта и т.д., но утяжеление переда не всегда решает проблему. Можно, как я уже писал, попробовать развести зада.
К сожалению проблема плохого выноса переда иногда бывает вовсе неразрешима. Бывает удаётся устранить её только частично, но не полностью.
Я, кстати, многократно слышал, но ни разу не видел результатов этой работы, когда рекомендуют при слабых плечах работать лошадь в хомуте. Когда заеду на ипподром поподробнее спрошу об этом.
Кстати, что касается разных довесков и утяжелителей, то тут надо быть крайне осторожным, особенно с молодой лошадью. Иначе она начнёт элементарно крепатурить, а искать будем другую проблему.
Она бьёт себя и махом и тротом? И как она сейчас подкована? Лучше сделать фото на ровной поверхности, например на асфальте, ровно поставить,чтобы было всё чётко видно. Но ещё раз повторюсь тут на до смотреть на ходу.

 Отправлено: 31.08.09 17:10. Заголовок: спасибо за отзыв. Я ..

спасибо за отзыв. Я уже думала насчет довесков и разведения зада - может попробую. А бьется она на маху, при езде резвее 2.25. плечевой пояс проработан нормально - работалась всю зиму. Насчет хомута: очень хорошо помогает, у нас так работают, но она была полуторницей, поэтому не рисковали. Мне посоветовали ее совсем расковать и снять зацепы для уменьшения соприкосновения с дорожкой. Она не шлопачная, может и без подков

 Отправлено: 01.09.09 11:53. Заголовок: Большое спасибо за с..

Большое спасибо за советы. Теперь будем работать над ошибками.
Очень хотелось бы быть в Киеве 6-го числа, не знаю, получится ли. Но, на всякий случай, нельзя ли какие-то контакты оставить? Как Вас в Киеве найти?
И не могли бы Вы посоветовать хорошее толковое издание по ковке (лучше, если есть где-то в интернете, но если есть только в печатном варианте, то напряжемся и найдем), где можно было бы получить исчерпывающие теоретические знания.

 Отправлено: 02.09.09 21:40. Заголовок: Да, попробовать вов..

Да, попробовать вовсе расковать и поработать с углами постановки копыт это дельная мысль. Если можно, напишите о результатах.

 Отправлено: 02.09.09 21:46. Заголовок: В электронном вариа..

В электронном варианте у меня есть только книга Кревера. Это базовый учебник советских времён с которого многие начинали. Если надо, вышлю на почту. Есть другие книги, но они все на английском, хотя по содержанию намного объёмнее и глубже и детальнее.
На всякий случай телефон: 8 916 167 2343. Олег.

 Отправлено: 03.09.09 12:34. Заголовок: Вышлите, пожалуйста,..

Вышлите, пожалуйста, нам ковку преподавали на занятиях по хирургии, но этого было так мало... Хочется почитать что-нибудь более существенное.
Koval пишет:

цитата:

Есть другие книги, но они все на английском, хотя по содержанию намного объёмнее и глубже и детальнее.

Придется садиться штудировать английский
Спасибо, постараюсь приехать в Киев.

 Отправлено: 03.09.09 17:47. Заголовок: Хельга ,молодец!! Пр..

Хельга ,молодец!! Приятно посмотреть на эту расчистку. Многим бы так уметь.
Еще Коваль прав,вынос переда это большая прлоблема. Практически ничего сделать нельзя. Это уже диагноз!! Хоть в хомуте работай лошадь,что без. Так и будет "рубиться". Может в старшем возрасте что то улучшится(когда подрастет),но при первом удобном случае-получи зарубку. Это уже из практики.

 Отправлено: 03.09.09 18:29. Заголовок: Спасибо, я буду еще ..

Спасибо, я буду еще лучше стараться!

 Отправлено: 07.11.09 22:39. Заголовок: У меня стала актуаль..

У меня стала актуальной след.проблема:двухлетнему рысаку сделали рентгены по поводу прихрамывания на маху и резвее,рентгены показали изменения в суставе -вот тут главное вам не соврать в каком,потому что я не особенно сильна в анатомии и названия всех косточек не знаю,а доктор не владеет в совершенстве русским.Насколько я поняла речь о челночном блоке.Ветеринар очень компентентен,имееет практику в скандинавии,сделал внутрисуставную иньекцию и рекомендовал сделать зацеп круглым "чтоб поворачивался легко,за землю не цеплялся"-его слова.
Причиной проблемы как версию можно принять такую-цитита с equestrian.ru"Если позволить зацепу излишне отрастать, пятки копыта наклоняются вперед и становятся ниже. При этом путо смещается вперед, а ось пальца оказывается изломанной назад. Постоянно разогнутый копытный сустав и его связки находятся в напряжении, увеличивается натяжение глубокого пальцевого сгибателя.
Опускание копыта на зацеп и задержка момента переворота при отрыве копыта увеличивают нагрузку на челночный блок. Экспериментально доказано, что острый угол постава вызывает нарушение кровообращения в пяточной части копыта. Этот вредный эффект пропорционален степени уменьшения угла. В течение многих лет существовало мнение (особенно среди наездников), что уменьшение угла постава копыта увеличивает вынос конечности. Доказано, что это мнение ошибочно."
Koval пишет:

цитата:

можно сделать на передах подковы с прямой зацепной частью, как бы квадратный зацеп. Но только зацеп подковы, а не копыта. Или же перевернуть подкову наоборот, т.н. "обратная подкова" или "открытая", где зацеп копыта вовсе открыт. При этом зацеп копыта надо хорошенько закруглить.

Может у кого то есть опыт в такой ковке?Идет зима,ковать надо (пока лечится без подков шагом ходит) да ещё на шипы и с фильцами-иначе у нас из конюшни не выйти.Какой должна быть подкова-можно ли самим что то наваять (всевозможные инструменты и умелые руки есть) или надо заказывать что то специально?

 Отправлено: 08.11.09 00:23. Заголовок: По собственному опыт..

По собственному опыту могу посоветовать: либо, как правильно пишет Koval , обратную подкову с винтовыми шипами, либо - если нет обратной подковы, то обычную зимнюю, но не заворачивать лобовые шипы, а завернуть пяточные и боковые.
А на лето есть прекрасные подковы - роллеры. Форма у них округлая, и при движении получается т.н. перекат, что облегчает лошади момент отталкивания от земли.

 Отправлено: 08.11.09 00:42. Заголовок: Primary У нас тоже д..

Primary У нас тоже делают по меркам на каждую лошадь, только кличку пишут на прутике, которым снимают мерку с копыта, но если это не кузнец-профессионал, а просто делитант, который худо-бедно научился делать подковы, то лучше готовые.

 Отправлено: 10.11.09 17:53. Заголовок: Подруня пишет: подк..

Подруня пишет:

цитата:

подковы - роллеры.

Это такие не из плоского полотна а как-бы круглый прут попалам?Я такие в магазине в руках покрутила и обратно положила (в тот момент не знала что такие нужны)Вот спасибо,просвятили А то продавцы обьяснить не могли зачем такие.Век живи-век учись.

 Отправлено: 10.11.09 19:48. Заголовок: Shandy пишет: Это т..

Shandy пишет:

цитата:

Это такие не из плоского полотна а как-бы круглый прут попалам?

Совершенно верно!
Такие подковы часто используют для ковки ревматиков.
Кстати, вспомнила! У одного моего коника-ревматика, переход с обратных подков на роллеры, совпал с зимним периодом, и коваль сделала в них(роллерах) отверстия под штифты, чтобы зимой не скользил. Только, конечно, по ледяной дорожке на штифтах не побегаешь. По снежной хорошо, а по льду нет.

 Отправлено: 10.11.09 20:47. Заголовок: Думаю заказать вот т..

Думаю заказать вот такие на зиму и лобовые шипы не вкручивать а сделать резьбу для ещё одной пары пониже последнего гвоздя.

Они немного отличаються от тех что у нас обычно используют.

 Отправлено: 18.11.09 22:16. Заголовок: Добрый вечер! Инте..

Добрый вечер! Интересно было бы посмотреть рентгеновские снимки и письменное заключение, если оно есть. Если можно, пришлите на почту.
А при проблеме с челночным блоком (по-другому называется "навикулярный синдром) ковка осуществляется на подкову с перекатом в зацепе - рокером, а лучше роллером. Сделать такой перекат не составляет труда. НО.
Первое.При таком заболевании рысистые подковы не годятся, у них слишком узкое полотно, а здесь очень важна площадь опоры, поэтомы нужны обычные (спортивные) подковы с шириной полотна 22 или 25 мм. или круглые. Они естественно толще и тяжелее, но если лошадь только шагается или тротиться, то это не страшно. Кстати интересно, что очень многие рысачники предпочитают тонкие и узкие подковы из-за их веса. И, как показывает опыт, это не всегда оправдано и приносит больше вреда чем пользы.
Вот, для примера, как выгляди подкова с рокером:

Ещё в этом случае, да и вообще для обычной ковки, подойдут вот такие подковы, но их не везде купишь:

Второе. То, что написано в Equestrian правильно. Удлинение зацепа ведёт к чрезмерному натяжению сухожилия глубокого сгибателя, которое в свою очередь увеличивает давление на челночную (навикулярную) кость, что может при вести к необратимым последствиям, ну и т.д. не вдаваясь в подробности. Если нужно подробнее, то я напишу.
И третье. Если это действительно проблема с челночным блоком, то это заболевание неизлечимо и нуждается в постоянно поддерживающей ковке и пермодической медикаментозной профилактики. Всё, конечно зависит от степени и вида заболевания. Также от этого зависит какую нагрузку может нести лошадь. Ведь важно не просто выяснить, что это челночный блок, а также чётко дифференцировать форму заболевания, которых на данный момент 4 или 5. Об этом, кстати, ещё в 2002 году была опубликована статья известного врача Фрэнсиса Дебросса, работающего в ветеринарной клинике при Венсенском ипподроме.
Кстати, интересно - что за препарат укололи Вашей лошади?
Пишите, если будут вопросы.