Отправлено: 08.03.08 22:43. Заголовок: Еда наших рысаков

предлагаю поговорить о такой важной вещи в жизни лошади как еда.как кормят чем,какие витамины можно подавать и т.д.

 Отправлено: 31.03.08 08:55. Заголовок: Зюлейка пишет: корм..

Зюлейка пишет:

цитата:

кормовые дрожжи

Не советую увлекаться белковыми кормами. Традиционные корма (сено, овес и отруби), как правило, обеспечивают избыток протеина в рационе, остается проблема аминокислотного соотношения, но она такими простыми способами не решается. Думаю, что дрожжевая добавка не улучшит качество рациона. Белковый перекорм сопровождается большим потреблением воды, обезвоживанием организма, по причине того, что организм лошади поддерживает в моче содержание мочевины на очень низком уровне, благодаря чему происходит более частое мочеиспускание. Повышенное содержание в рационе белка, предполагает повышенную нагрузку на утилизацию аммиака и других метаболитов, что само по себе несет дополнительную "конкурирующую" энергетическую нагрузку.

 Отправлено: 31.03.08 08:59. Заголовок: Orlovka пишет: в &#..

Orlovka пишет:

цитата:

в "Манне Про" некоторые корма вообще без овса.хочу попробовать заказать

Прогрессивно мыслите.

 Отправлено: 31.03.08 09:00. Заголовок: Orlovka пишет: вот ..

Orlovka пишет:

цитата:

вот прочитала,что отруби вредны для лошади.это правда?

Склонен считать, что правда.

 Отправлено: 31.03.08 09:10. Заголовок: Зюлейка пишет: При ..

Зюлейка пишет:

цитата:

При всех подкормках лошадь должна вволю пить (так указано на упаковках). Да, в 2-3 года ел очень много соли - и кашу я подсаливала, и лизунец исчезал только так!

1 грамм поваренной соли удерживает в организме 100 мл воды.
Наверное в этом кроется проблема избыточного веса.
Организм вынужден адаптироваться к избытку соли в рационе.

 Отправлено: 31.03.08 10:38. Заголовок: Татьяна З. пишет: С..

Татьяна З. пишет:

цитата:

Соль! Забыла про неё!

И правильно, что забыла.
В традиционных рационах содержание соли соотваетствует требованиям норм.

 Отправлено: 31.03.08 10:40. Заголовок: ttolgin пишет: кобы..

ttolgin пишет:

цитата:

кобыле есть сахарный диабет

Вообще-то у лошадей СД не бывает.
Но состояние СД можно спровоцировать хирургическим способом, т.е. оперативным вмешательством. Такие опыты над лошадьми проводились.

 Отправлено: 31.03.08 10:45. Заголовок: Зюлейка пишет: 5 кг..

Зюлейка пишет:

цитата:

5 кг люцерны + 5 кг соломы - все равно, что давать 10 кг лугового сена

Чепуха. Люцерновое сено - самое плохое для лошадей (гормоноподобные вещества + белковый перекорм), + солома с труднопереваримой клетчаткой. Луговое сено гораздо лучше той комбинации (люцерна + солома).

 Отправлено: 31.03.08 11:42. Заголовок: Orlik62, Вы в какой ..

Orlik62, Вы в какой стране живете? У нас кормят лошадей тем, что растет в нашей местности. Ладно бы мы такие любители-незнайки, но у ипподрома есть подсобное хозяйство, в котором выращивают кормА для казенных лошадей. Их кормили и кормят так, как я рассказала. Есть директор, есть зоотехник, есть бригадиры (мастера-наездники). Есть рекорды - те же Бегущая, Ресница.
У меня нет выбора. Или давать одну люцерну, или "разбавлять" ее соломой. Все. Меня саму ужасно раздражают владельцы, которые кормят лошадей одной люцерной.

Я понимаю, что Вы в курсе последних исследований о кормлении лошадей. Я тоже стараюсь читать об этом. Отсюда и моя боязнь белкового перекорма и упорное поение коня таким количеством воды, как он хочет, а не как рекомендуют конюхи. Что они знают о белковом отравлении, о засорении организма минеральными веществами и т.п.?!
Подкормки давала, в основном, до 4-х лет, кое-что (уже не помню) - до 5, т.к. после 4-х лет он уже не рос.

Насчет соли думала, конечно, т.к. знала, что она удерживает воду. Но, с другой стороны, она способствует хорошему пищеварению и при напряженном тренинге конь много потел.

Кроме бардака в сельском хоз-ве, у нас поменялся климат на более засушливый. Уже несколько лет урожаи не те, а прошлый год вообще был тяжелым - ни одного дождя с начала марта по конец августа, за исключением дождиков кое-где в июне, которые и дали нам люцерну.
Украина большая, и в центре и на западе ее все растет иначе. Но вследствие бардака и дороговизны всего, а особенно горючего, к нам не везут хороший овес из более северных областей, где он наливался, а не засыхал на корню.

Когда мы купили жеребчика 4 года назад, это тоже была зима после очень засушливого года. Удалось достать только люцерну. А на конеферме его кормили силосом. На другой же день у него появились ранки на скакат.суставах и ветврач сказал, что, видимо, он катался по полу, т.к. от люцерны у него болел живот. Тут же мы поменяли половину люцерны на луговое сено, которым расплатился с бригадиром один из частников. Бригадир с радостью отдал нам его в обмен на люцерну. С тех пор "разбавляем" простым сеном, "овсянкой" или соломой каждую порцию люцерны (кроме той, что выдаем после работы). Грубые корма даем минимум 3 раза в сутки.

Вот сейчас идет настоящий (!) дождь, обильный и долгий - может, в этом году будем с настоящим сеном.

 Отправлено: 31.03.08 14:11. Заголовок: Зюлейка пишет: Orli..

Зюлейка пишет:

цитата:

Orlik62, Вы в какой стране живете? У

В России.

То что я пишу, это ж к сведению. Будет возможность - реализуете.

 Отправлено: 31.03.08 14:20. Заголовок: Вот здесь рассуждния..

Вот здесь рассуждния о влиянии соли на резвость:
http://thoro.2bb.ru/viewtopic.php?id=27

Смысл такой, что скаковую лошадь на дистанции 1000м 30 грамм соли "тормозят" на 2,8 метра (корпус лошади) или на 0,16 сек.
А при адаптации к дополнительному содержанию соли в рационе, дополнительная "весовая" нагрузка может ссоставлять и 10кг и 20 и 50.

 Отправлено: 31.03.08 14:27. Заголовок: Чем больше Вы поите ..

Чем больше Вы поите лошадь холодной водой, тем больше необходимо корма для согревания воды в организме лошади.
Рассуждения здесь:
http://www.thoro.2bb.ru/viewtopic.php?id=52

"Курочка по зёрнышку клюет".

 Отправлено: 31.03.08 14:57. Заголовок: А если его тренирова..

А если его тренировать "соленого", а за неделю перед призом соль отменить?
Что соль задерживает воду, знала, но что ее можно какое-то время не давать - вылетело из головы! Наверное, потому что пока нам велено еще и еще тренироваться (см.тему "Квалификация"), а не бегать на призы.

Честно говоря, переживаю, что кормим не совсем так, как хотелось бы.

А вот свежайшие фото коня, питающегося ячменем и соломой (пополам с овсом и люцерной):
http://leipzig.ms.odessa.ua/images/2008.03.29
http://leipzig.ms.odessa.ua/images/2008.03.30

 Отправлено: 31.03.08 15:06. Заголовок: Зюлейка пишет: А ес..

Зюлейка пишет:

цитата:

А если его тренировать "соленого", а за неделю перед призом соль отменить?

Это будет неэффективно. Эффект от адаптации не так просто снивелировать. Изменяется внутренняя среда. Соль и вода будут депонироваться. А любое депо сразу не уберешь.
Вообще-то, связывающая воду роль относиться к ионам натрия. Надо регулировать его содержание в рационе.

 Отправлено: 31.03.08 20:42. Заголовок: orlik62 пишет: И пр..

orlik62 пишет:

цитата:

И правильно, что забыла. В традиционных рационах содержание соли соотваетствует требованиям норм.

Не уверена, что у анс её достаточно.

orlik62 пишет:

цитата:

Вообще-то у лошадей СД не бывает. Но состояние СД можно спровоцировать хирургическим способом, т.е. оперативным вмешательством. Такие опыты над лошадьми проводились.

у моей кобылы не СД, а ппросто повышенная норма сахара в крови, а анализ крови то брали. В три раза больше, чем надо. Это и является одной из пречин того, что моя кобыль встаёт финишем, как говорят веты.
Спасибо за ссылку про соль - очень интересный материал! Осталось узнать, достаточно ли у нас соли в рационе...

 Отправлено: 01.04.08 01:11. Заголовок: Orlik62! Я вооб..

Orlik62! Я вообще не согласен с твоей теории про белок.
С перво кормовые дрожжи. Если люди жалуют , что лошадь худая, плохо кушает , нет аппетита - то всегда я советую кормить таким лошадьям пишевые дрожжи 20-30 гр. в сутки или кобальт. Только лошадьям . которым дают витамин В-12 не надо их давать. Витамине В-12 имеется кобальт 4,5 %. А места дрожжи , им давать кашу с пшеничных отрубей с льнянными семями или гранулами люцерна. Дрожжи очень погаты от белок и витамины В1 и В2 и другими веществами. Дрожжи помагают организм в процессах углеводного , белкового и жирового обмена. Хороший продукт для нормальной зрительной функции глаза и в синтезе гемоглобина. А также помогают дрожжи удалить с мыщцах молочного кислота.
Теперь про белок. Белки - это самый ценный часть протейна и имеет чрезвычайное значение в корме. Я не устаю повторить белки - это жизнь. Если белок в организме много, тогда остатки идут на обмен вещевство энергии или сохранят в депо, где его обращают углеводам или жирам. Нам знаком пара слов: нехватка белок, при этом рост и развитие молодняка дормозят. Здесь форуме я встретил такие слова, как белковое отравление. Не знаю , откуда такое вызказывание. Такое отравление нет и быть не может.
Ещё про аминокилоты. В обыкновенных рационах кормов их имеется достаточно. Но есть и критических, которых не хватает , как люзин. метионин. треонин и трюптофаан. Но этих вещество могут синтезировать микроорганизмы желудка.
orlik62! Если хочесь по эту тему со мной дискутировать, тогда через два дня. Завтра поеду на юбилейные бега - ипподрому Вэрмо ( Финландия) 30 лет.

 Отправлено: 01.04.08 02:02. Заголовок: Tanjake! Не слу..

Tanjake! Не слушай глупость! Самое важное минеральное вещество - это соль т.н поваренный соль. Соль удовлетворяет потребность наатриума у животных. По сколько в кормах её практически нет , н а д о её давать са 30 г в сутки. Соль самое важное вещество и в воспроизводстве крови. Если даёшь лошадьям спецкорм, смотри на состав продукта, имеется ли соль там. Если нет тогда 30 гр остаётся в силу. Если есть, тогда соответственно норму уменьщить. Если на мешок написана давать продукт 4кг. в сутки и имеется там соль , тогда тебе добавить соль не надо. Но ,по сколько ты не столь богатая и ты не можешь тавать 4 кг в сутки ( это среднем 70 ЕЕК) и ты даёшь лишь 1 кг. тогда уменьшишь нормы соли на 25% т.е 30 гр - 25% = 22 гр. Это , что здесь пишут после белки и соли лошадь много пьёт - что здесь криминального? Сама то тоже пьёшь , почему лошадям не довать.

 Отправлено: 01.04.08 02:11. Заголовок: Слушай Orlik62! ..

Слушай Orlik62! Где ты читал , что я сказал у кобыле есть сахарной диабет. Читай внимательно! Наоборот я писал , что это собачи болеснь и у лошадей этот болезнь не бывает и велел делать новую пробу крови. Наши врачи проста не умеют разцифрировать результаты лаборатории.

 Отправлено: 01.04.08 09:09. Заголовок: ttolgin пишет: Зде..

ttolgin пишет:

цитата:

Здесь форуме я встретил такие слова, как белковое отравление. Не знаю , откуда такое вызказывание. Такое отравление нет и быть не может.

А про перекорм овсом Вы тоже не слышали, и про ревматические воспаления от этого ( ооочень похоже на человеческую подагру, и происходит примерно по тому же принципу). Тоже касается NaCl - избыток вреден. нагрузка на почки и сердце, вымывание калия. Так что не все однозначно как кажется. Моя бабуля (земля пухом) говорила - " есть можно все, ЖРАТЬ ничего нельзя"

 Отправлено: 01.04.08 09:12. Заголовок: Ну мы конечно не бег..

Ну мы конечно не бегаем в качалке.....И работаем довольно мало Но лопаем от души
в каждую кормёжкуу нас идёт: 1-1,5 кг овса (1,5 гарца, но гарец меньше чем кг), + 0,5 гарца Шекснинских кормов + 1 мерка Микостопа + 1 мерка витаминов (Кальций Д3 Биобаланс, или Фаворит, или Олиговит +, или Ганасупервит)
По необходимости добавляются травки или Фитожеле или ещё что.
Сено 8-10 кг (выбирать не приходится - какое есть на конюшне, то и едим)
Ну и не меньше 1 кг морковки, а обычно 2-3, а то и полведра.

 Отправлено: 01.04.08 09:16. Заголовок: А по поводу Прайда -..

А по поводу Прайда - 5-6 кг овса в день, разделены на 4 раза. Сено по мере поедания просто подкладывается -- по ощущению - 7-8 кг в день. Витамины -- Excel Gold 20 мл ( норма по инструкции 60 мл), морковка, яблоки по возможности. Еще гранулы "Провими" перед вечерним овсом - 0.5 кг - практически зеленка в гранулах. Крайняя дача овса в 23.00 примерно килограмм. Отвар льняного семени дается в 19.00 вместе с овсом. Иногда ( ну очень иногда) мелясс разведенный.
Днем каша - овес, отруби, кукурузная мука, плющеный ячмень. Также раз в неделю дикальций фосфат 50 гр.