Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!
Отправлено: 21.08.08 22:21. Заголовок: Не забывайте - в гра..
цитата:
У меня к гранулам предубеждение, видимо, потому что, как я понимаю, исходные корма должны пройти какую-то переработку, чтобы из них сделали гранулы. Вот когда я куплю на базаре картошку, сварю ее и ем, то это, по-моему, "натуральная" еда (я не говорю об удобр. и ядах от вредителей. которые применялись при выращивании). А вот если купить в магазине картоф. пюре быстрого приготовления, то, по-моему, это уже "ненатуральная" еда и пользы от нее меньше. Вот всякие гранулы у меня ассоциируются с такими полуфабрикатами. Хочется, чтобы лошадь ела естественную пищу: сено так сено, чтобы оно жевалось "за обе щеки" и травами пахло, овес - чтобы зарнышки полем пахли, морковка - чтобы сочная была и хрустела. Короче, чтобы они ели, а не "питались".
Не забывайте - в гранулах очень много полезных веществ и витаминов, и с полуфабрикатом сравнивать не советую Кормлю гранулами лошадей (именно витаминным рейсингом) и ни разу не жалела. Только жаловалась на повышенную энергию лошадей. При кормлении такими кормами, у лошади должна быть подходящая нагрузка.
Хочется, чтобы лошадь ела естественную пищу: сено так сено, чтобы оно жевалось "за обе щеки" и травами пахло, овес - чтобы зарнышки полем пахли, морковка - чтобы сочная была и хрустела.
Мне нравиться, как Вы пытаетесь разобраться в проблемах кормления лошадей. Не знаю бывали ли Вы на моём сайте, но на всякий случай и немного "разрекламирую" один мой функционал, который может быть Вам полезен, ибо даёт много "интеллектуальной пищи" мозгам. На сайте имеется страница:"АНАЛИЗ РАЦИОНОВ РАЗЛИЧНЫХ ГРУПП ЛОШАДЕЙ". http://www.orlik62.narod.ru/links_korm.html Зайдя в требуемую Вам специализированную возрастную группу лошадей, попадаете в таблицу Анализа рациона лошади. Предварительно, не поленитесь ознакомиться с инструкцией по применению: http://www.orlik62.narod.ru/Instruk.htm Что же это за таблицы. Они составлены на основании “Норм и рационов кормления сельскохозяйственных животных” (3-е издание, под ред. А.П. Калашникова, Москва - 2003), и в них "забиты" рекомендованные ВНИИКом рационы лошадей. Приводится анализ этих рекомендованных рационов. Критические замечания по анализу рационов приведены: http://www.orlik62.narod.ru/O_metodologi.htm Какие же дополнительные преимущества у этого функционала: 1. Расчет кислотно-щелочного отношения. 2. Расчет протеинового отношения. 3. Расчет отношения калия к натрию в рационе. 4. Расчет отношения кальция к фосфору. 5. Возможность расчета рациона с использованием любого кормового средства (добавки) с известным химическим составом. 6. Возможность корректировки базы данных кормовых средств, используемых в расчете, предварительно скопировав файл с сайта с последующим снятием защиты согласно инструкции. 7. Введение Ваших данных по рациону и ЖМ лошади непосредственно на сайте, без корректировки базы данных. 8. Мгновенное получение исчерпывающей, расширенной информации о предполагаемых свойствах рациона лошади.
Не поленитесь, загляните. Заведите "сено так сено, ... овес - чтобы зарнышки полем пахли, морковка - чтобы сочная была и хрустела" и посмотрите что из этого получается. Данный функционал существует уже давно, на его создание я потратил около 3 лет и нигде ничего подобного для общего пользования Вы не найдете.
Спасибо, попробую! Эх, может, я и не совсем правильно кормлю, но рядом стоят лошади, едят так же, а бегают лучше... Если изменение рациона повысит нам резвость, то лучшего и желать нельзя. Так, попробовала. Без программиста, владеющего англ.языком, мне там делать нечего. "Найти программу, позволяющую открыть этот файл?" Ну, посмотреть-то хочется, отвечаю: "Найти". А мне пишется что-то на англ., по-видимому, "нечего с суконным рылом в калашный ряд"... Так что придется ждать, когда у программиста будет время.
Отправлено: 03.02.09 22:24. Заголовок: Orlovka пишет: мы т..
Orlovka пишет:
цитата:
мы толстые
Видимо у вас проблем , сеном нет??? Быстро в русскую упряжь, дети на санки и катать!!! После этого может получит лошадь и спортивное телосложение. Бох помощь
нет,с этим уж точно.спасибочки.а вот кушаем мы так: утро:плющенный овёс обед:сено+фрукты вечер:целый овёс или каша + в деннике всегда есть солома(используем как подстилку вместе с опилками)
Отправлено: 04.02.09 19:36. Заголовок: А когда я в кон..
А когда я в конющню, к своим лошадьям, иду, всегда беру собой какую-та кашу. Или манную с брусникой, или гречневую с изюмами , или опять рисовою с корицей. Конечно, всё время, когда упакую кашу думаю, сам бы судовольствием кушал бы, но столько люблю своих лошадок , что надо жертвовать. И знаете , как лошади охотно поедают эти блюда. Не хочу лошадьям сахар давать. Если дома каши нет, беру с собой солённые кильки, и знаете, и на это лошади не плохо смотрят.
Слушай и Борща один раз дал, но переборщили немного- энергий стала так много, что пол круга скакал и сил у наездника не была столько, что остановить. Но сами понимаете, какие здесь калории и кормовые единицы!!! Потом наездник спросил у меня, что я опять кормил? Лошадь как танк, только перёд и перёд не оглядовая назад., аж на поворотах качалка на полметра от земли поднималась, и лошадь была готова к взлёту . Так, что с борщём шутки плохи, лучше кормите с кашой. Я же тоже не знаю, что можно, что нет. Я же научный сотрудник а не наездник, понимаете?
Или манную с брусникой, или гречневую с изюмами , или опять рисовою с корицей.
Орловка пишет: Лошади ведь не люди! не думали,что от такого колики могут быть?
У меня есть трехлетний жеребчик, который кушает всё, что ему предлагаю. И не замневаюсь, если и буду давать эти каши, он и эти кушать будет. Но гарантировать могу на 100%, от эти каши никаких колик у лошади не будет. Все эти легко переваримые пиши.
Сообщение: 9
Настроение: когда как!!!!
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 23.10.10 20:39. Заголовок: У меня такой вопрос ..
У меня такой вопрос : Можно ли призовую лошадь(рысака) кормить ячменем?Все наши местные "великие"и не очень с пеной у рта доказывают мне что нельзя. По их словам лошади бежать не будут. Я считаю что можно кормить почти всеми видами конц кормов главно правильно обрабатывать.,и расчитать норму.
Отправлено: 24.10.10 00:47. Заголовок: Можно, проверено на ..
Можно, проверено на практике, особенно тех кто плохо держит вес. Только надо запаривать чтобы размягчить ячмень или плющить. Мы давали утром и вечером ячмень, а в обед овсяную кашу, результаты были хорошие.
Сообщение: 15
Настроение: когда как!!!!
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 25.10.10 11:15. Заголовок: я исхожу изпримерно..
я исхожу изпримерного количества кормовых едениц.Фуражный овес содержит около 1 е.к (реально имеюшиися)а ячмень около1.5 к е.Соответственно ячмень надо давать в на 0.5 меньше.По весу примерно так вместо скажем 1 кг овса даю 600грамм ячменя
Сообщение: 16
Настроение: когда как!!!!
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 25.10.10 11:40. Заголовок: В моей ситуации экон..
В моей ситуации экономичнее кормить ячменем,так как овес этого года полупустой а стоит 6000 тонна практически одна шелуха. А ячмень прошлого года за 4000 тонну .и давть меньше плюс к ячменю даю жмых, яйца,подкормки,масло подсолн.По кормовым еденицам в норме и ЖКТ не грузится.
Сообщение: 65
Настроение: когда как!!!!
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 08.11.10 19:44. Заголовок: У меня два жеребца с..
У меня два жеребца сьели 5,5 кг соли за две недели.Брикет красной кнз .Соль есть всегда именно эта.Но чтоб так её есть.... Один так прям кусками откусывает.Странно както.У кого такое было когда? Нигде никаких отеков нет.
Отправлено: 08.11.10 20:02. Заголовок: Плохо это на внутрен..
Плохо это на внутренности влияет, такое количество соли нельзя давать. У меня есть несколько таких экземпляров ( не рысаки правда ) я им соль на 5 минут в день даю и потом убираю, а если дольше, то колики могут быть и пьют потом как ненормальные.
Сообщение: 66
Настроение: когда как!!!!
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 08.11.10 20:18. Заголовок: Пьют как всегда,Едят..
Пьют как всегда,Едят в основном после того как кашу проедают.Как десерт. Вот тоже думаю ....,надо убирать, а после еды давать минут на 15. Только почему раньше так не ели?.Осень наверно повлияла..
Сообщение: 1023
Настроение: нормальное,даже очень
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
16
Отправлено: 09.11.10 00:34. Заголовок: Норма ячменя в день..
Норма ячменя в день 300гр.в дробленном виде,если давать больше имеет место быть "белковое отравление".Ячмень перед дачей не замачивают,а дают в сухом виде,желательно в кашу.
Сообщение: 313
Настроение: когда как!!!!
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия
Репутация:
3
Отправлено: 17.02.11 19:24. Заголовок: Мне тут практически ..
Мне тут практически нахаляву обломилось много льна.Вот я даю каждый день на три головы по стакану варенных семечек в кашу ,вместе с отваром.Какой получу эффект? У меня складывается ощущение,что мои лошади стали вести себя значительно "безобразнее".Стали подтаскивать,козлить...Вобщем поперла у них веселуха.
Сообщение: 660
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
18
Отправлено: 17.02.11 21:39. Заголовок: rona ! Они просто ст..
rona ! Они просто стали лучше себя чувствовать! Я своим всё время, когда нет свежей травы, варю льняное семя. На 10 голов - 10 л воды + банка 1 л льна, варю минут 30-40. Вечером каждому в кормушку наливаю по литру. Они его с удовольствием "чуплюхают", чередуя с сеном. Польза от него в основном такая: хорошая, быстрая линька, предотвращение колитов, обволакивающее действие на желудок и кишечник.
Сообщение: 314
Настроение: когда как!!!!
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия
Репутация:
3
Отправлено: 17.02.11 22:12. Заголовок: ну да я в принципе э..
ну да я в принципе это знаю,просто везде написано что давать надо 150 грамм 2 раза в неделю.А тут столько каждый день на морду ,.Даже глубоко жерёбая мадам тоже стала прям как девочка.
Отправлено: 02.11.11 17:58. Заголовок: Еда наших рысаков
Гранулы кроме ВТМ не признаю.Особенно после интервью академика сельхознаук в одной из программ,в котором он так и сказал:"Все гранулированные корма,особенно завозные с запада содержат ГМО" Овес,ВТМ вместо отрубей и в таком же количестве,морковь 2 кг в день,кальформин курсами по 2о кг в год(8 месяцев),можно заменить трикальцийфосфатом,соль.Ну и все по концкормам.
Норма ячменя в день 300гр.в дробленном виде,если давать больше имеет место быть "белковое отравление".Ячмень перед дачей не замачивают,а дают в сухом виде,желательно в кашу
Что такое белковое отравление? У наших коней по анализам белка на много выше нормы, плохо это или хорошо нам толком никто не смог ответить. Может Вы подскажите.
Сообщение: 230
Настроение: лучше всех)))
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
8
Отправлено: 02.11.11 21:56. Заголовок: Хорошо 2 раза в неде..
Хорошо 2 раза в неделю, вместо каши, давать мюсли МЭШ(мы едим фирмы Маршталь), они и от коликов профилактика и со всякими витаминами! Сейчас вышел льняной жмых - я попробовала, полное Г.. Нет нужных соплей, нет киселя, пахнет отвратно.. Лучше льняного семени ещё ничего не придумано А какой фирмы пользуете ВТМ?? У меня Золотой табун, проедает конечно, но горькая такая зараза...
Сообщение: 674
Настроение: когда как!!!!
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия
Репутация:
4
Отправлено: 03.11.11 07:29. Заголовок: А я вообще по осени ..
А я вообще по осени у фермера отходы льняные покупаю мешков 10.(на две головы)В мешке получается полмешка чистыми и едим каждый день по миске .Дешево и сердито мешок мне в 100руб обходится.И заметила что при сочетании с кормовой серой (Ч л в сутки) и яйцами очень быстро растет копытный рог Это я счастливым обладателям копыт с трещинами на заметку. А витамины очень хорошие нашла в нашей вет аптеке -Элеовит называются там есть всё что нужно даже биотин .для профилактики раз в две недели по 5 кубиков и дорогих подкормок не надо.И стоит всего 150 ре.
Отправлено: 03.11.11 18:58. Заголовок: Еда наших рысаков
Я 3 года ВТМ Биотеховскую покупаю.Всетаки состав врачами рассчитан,доверия больше.Но дорогая конешно...Беру низкокалорийную с бронхолегочным действием.Хватает надолго тк она у меня в овес идет в качесте подкормки и вместо отрубей. Отруби дурацкие пошли,мука какая-то,не то что было раньше...В колбасу такие удобнее,вот и мелят в пыль...
Отправлено: 29.11.11 17:42. Заголовок: Таша пишет: Что так..
Таша пишет:
цитата:
Что такое белковое отравление?
Видимо можно говорить о белковом перекорме. Отравиться белком можно, но сложно. Белковый перекорм грозит повышенным выводом аммиака через мочевину и следовательно обильным мочеиспусканием, т.к. у лошадей мочевина выводится с мочей в низкой концентрации. Т.о. происходит обезвоживание организма.
orlik62 Кони едят кашу из ячменя, овса и нута 2 раза в день, как бы белка много...... я бы не сказала что кони зассыхи...... да и на обезвоженных не похожи.
Привезли жмых. Никогда его не давала. Сколько его добавлять в кашу на 20-21 гол? Если, согласно интернету, нужно давать 0,5 - 1 кг на голову, скока это в обьеме? (Я все отмеряю 12 л ведрами) И можно ли его кормить вместе с льняным маслом, семенем? Ничего там переизбыток не будет?
В каком виде лучше добавлять в кашу, сухом, размоченом?
Отправлено: 02.12.11 22:57. Заголовок: я не спец, конечно, ..
я не спец, конечно, но как зоотехник, могу сказать, что если исходить из 0,5 кг на гол, то ведра полного в 12 л тебе хватит в кашу как раз на 20 гол. Давать жмыхи надо размоченными в тёплой воде. А вот можно ли кормить вместе с льняным маслом, семенем, то можно, а вот на счёт чего-нибудь переизбытка, так это зависит от того, какой жмых (подсолнечный, рапсовый, льняной и пр.) и что ещё даёте и сколько, особенно, из концентратов.
Отправлено: 03.12.11 09:23. Заголовок: Таша пишет: У наших..
Таша пишет:
цитата:
У наших коней по анализам белка на много выше нормы,
Ни чего хорошего. Если это из-за белкового перекорма, то значит, нарушение обмена веществ имеет место быть. Таша пишет:
цитата:
Кони едят кашу из ячменя, овса и нута 2 раза в день, как бы белка много......
уберите нут, посмотрите, как измениятся анализы, на предмет общего белка, дней через десять-двенадцать, после смены рациона. Если ни чего не поменяется, значит дело не в кормёжке.
Отправлено: 03.12.11 18:26. Заголовок: так это зависит от т..
цитата:
так это зависит от того, какой жмых (подсолнечный, рапсовый, льняной и пр.) и что ещё даёте и сколько, особенно, из концентратов.
жмых подсолнечный. По весовке не скажу, все ведрами/вилами/лопатами отмеряется. Если подскажите сколько в ведре 12 л в килограммах овса, ячменя, отрубей. Овес ооочень хороший. Я посчитаю в кг, а то могу тока в обьеме сказать, сколько чего сыплю в ванну.
Ведро жмыха это в сухом виде? Он размоченый на целый ТАЗище получился. Ничего ни у кого не слипнется?
Сообщение: 691
Настроение: когда как!!!!
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия
Репутация:
4
Отправлено: 03.12.11 18:35. Заголовок: Иволга не мучайся на..
Иволга не мучайся на одну голову по норме можно 100 грамм в сутки -это примерно стакан гранёный.Вот и запаривай из расчёта стакан на голову.В ведре хорошего овса должно быть 6 кг,ячменя 8-9 кг,отруби около 2 кг.
Отправлено: 03.12.11 20:15. Заголовок: Тады, если посчитать..
Тады, если посчитать, получается так. Утро - сухой овес - 1,5 кг (баночка из под белой глины) Вечер сухой или замоченый овес 1,5 кг. + мюсли или гранулы выборочно некоторым.
В обед каша. Соотношение постоянно меняется. Последнее время пока ждали овес, среднестатистическая лошадь ела 1 гарец, в нем: овес замоченый - 0,7 кг ячень плющеный, замоченый с овсом - 1,2 кг туда примешиваются отруби 0,5 отвар семени льна по 0,5-1 стак. патока по 1 стак. (развед 1:5) желатин некоторым.
летом ячменя небыло, но было "Redglo" выборочно, мультивитамины в/в после бегов.
Сейчас, пока поменялось половина поголовья, получается. овса 1,1 кг ячмень 0,5 кг. отрубей 0,4 кг. отвар льна (двоим масло льняное вместо отвара) патоки нет, но вот жмых добавили ведро.
Если я правильно посчитала, башка не варит. Мало что-то получилось, а по обьему вроде нормально. Каши такой по пол-ведра выходит. Толстенькие все стоят.
ну да, измельчить и запарить а вообще, по нормам, лошадям можно жмыхов и шротов именно подсолнечниковых 0,5-1 кг/сут, а льняных - до 2 кг/сут, так что названная вами норма правильная. В идеале, можно до 20% от массы кормосмеси в сутки давать. Другое дело, что нужно рацион считать, в зависимости от того, чего ещё дают и как тренируют, но это дело зоотехника, им за это зарплату платят
Сообщение: 693
Настроение: когда как!!!!
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия
Репутация:
4
Отправлено: 04.12.11 11:30. Заголовок: Сейчас зоотехники не..
Сейчас зоотехники не в почёте все сами с усами.. А что касается малого обьема , то ведь из горсти овса можно сделать энергетическую бомбу просто туда всего намешав.Для лошадей которые бегают и скачут так в принципе и надо .,обьема мало зато пользы больше чем от сьеденого ведра овса .
Сообщение: 1286
Настроение: как всегда
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Одесса
Репутация:
11
Отправлено: 21.12.11 23:26. Заголовок: Это точно жмых, не ш..
Это точно жмых, не шрот? Он жирный, маслянистый? Я знаю такую норму: от 200 до 500 граммов подсолн. жмыха в сутки. 200 г - точно вреда не должно быть. 500 г - даете при больших нагрузках, доводите до этого кол-ва постепенно и даете не месяцами. Может быть вредно для печени из-за большого кол-ва жира. БелкА там тоже немало, более 30%. Может, конечно, почки нагрузить. Аллергия может "выскочить".
Конечно, в 12-литровом ведре должно быть 6 кг овса, если овес неплохой. А что, "кантора" (ручных пружинных весов) на конюшне нет? В любом хоз.магазине продается, полезная вещь и для дома, для дачи.
Отправлено: 24.12.11 17:35. Заголовок: сказали жмых. Не жир..
Жмых. Не жирный: сухой, с пресованой шелухи. Вернее, из её муки, сильно мелко порублено.
Мы пол-ведра замачиваем, в общюю кашу на 20 гол. На вид самое оптимальное количество.
Ниче, если двое дополнительно еще и льняное масло едят по 30-40 гр. Шерсть с копытами стали выглядеть лучше. С какими интервалами лучше давать масло? месяц через месяц?
И, вопросец, сколько надо варить ячмень по правильному? Мы по пол-ведра варим часа по два (вернее сказать оно не варится, а томится). разбухает на все ведро. Муж говорит по 15 мин достаточно.
Сообщение: 725
Настроение: когда как!!!!
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия
Репутация:
4
Отправлено: 25.12.11 12:08. Заголовок: ИволГа пишет: а пач..
ИволГа пишет: [quote]а пачамууу? жестко же[/quote ] иволга тебе и сено жестко будет , а они жуют...это лошадь у неё мощный жевательный аппарат ..Мужа слушай вообще лошадям варят очень редко только запаривают и то не более 4-5 часов...
Отправлено: 29.12.11 14:57. Заголовок: ИволГа пишет: в чем..
ИволГа пишет:
цитата:
в чем же я была права, пока жмых не давала
Это такая кормовая бяка, которая разрыхляет мышечную ткань спортивной лошади, мясо вроде есть, но оно с маленькими, а может и совсем не с маленькими прослойками жира. И мышца вроде на месте, а силов нет.
Отправлено: 29.12.11 15:04. Заголовок: ИволГа пишет: пока ..
ИволГа пишет:
цитата:
пока жмых не давала?
Вот жом свекольный, да и не только свекольный - другое дело. Только кроме свекольного вы никакого другого не найдете. Потому что, яблочный идет на пектин (ценное сырье). Грушевого много не дашь. Можно поискать овошной, из овощей тоже соки давят, только не в России. В России предпочитают покупать концентрированные соки и потом разбавляют и разливают в пакеты, банки и т.п. У кого есть возможность и рядом есть фабрика по производству соков, поинтересуйтесь, есть ли у них жом. Вот от этого корма силы поболее будет.
Отправлено: 01.01.12 09:51. Заголовок: orlik62 пишет: Это ..
orlik62 пишет:
цитата:
Это такая кормовая бяка, которая разрыхляет мышечную ткань спортивной лошади
как интересно. В каким количествах жмых становится вредным? У нас в неразмоченом виде на голову выходит пару кусочков всего. Мы добавляем скорее для подслащения, некоторые не едят ничего без патоки или жмыха.
Сообщение: 733
Настроение: когда как!!!!
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия
Репутация:
4
Отправлено: 01.01.12 12:37. Заголовок: иволго то что на фот..
иволго то что на фото можно давать без боязни появления "Жировых прослоек",другое дело если он свежий пахнет подсолнечным маслом,и имеет при размокании много белого остатка семечек, кстати цветом черный (по крайней мере у меня такой)Я покупаю на маслобойке сразу из под пресса теплый еще.Давай не бойся при ипподромовских нагрузках лошадям жировые прослойки не светят
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет