Отправлено: 04.08.14 17:54. Заголовок: Присвоение категории.

сколько надо мест для категории и где можно почитать правила присвоения категории?

 Отправлено: 21.10.15 21:52. Заголовок: Теоретически - да, п..

Теоретически - да, практически - есть пробелы, у нас в стране всё гладко не бывает

 Отправлено: 21.10.15 22:16. Заголовок: Пролог пишет: Есть ..

Пролог пишет:

цитата:

Есть некие сомнения,что есть приписки,чтобы ,только дать категорию неким индивидам Кто за этим будет следить и как с этими горе-наездниками и подавателями на категорию бороться?

А может отменить все категории? И не надо будет с этим бороться. Не надо будет назначать контролёров, затем контролёров этих контролёров. А то так и будем раскачивать вагон и делать вид, что куда-то едем. Давно уже ехать пора.

 Отправлено: 21.10.15 22:24. Заголовок: Forpost пишет: Вот ..

Forpost пишет:

цитата:

Вот поэтому я и говорю, что выступить в Традиционном призе - это честь, которую надо еще заслужить.

Не мучайся. Если за столько лет такой "чести" не заслужил, можешь и не пытаться. Пока ты боишься, другие уже выигрывают и тебе их не догнать.

 Отправлено: 22.10.15 16:01. Заголовок: Сатрап пишет: А мож..

Сатрап пишет:

цитата:

А может отменить все категории? И не надо будет с этим бороться. Не надо будет назначать контролёров, затем контролёров этих контролёров. А то так и будем раскачивать вагон и делать вид, что куда-то едем. Давно уже ехать пора.

Ну у нас в России никто категории не отменит,хотя я за это на 100%,А вот действительно,когда мы честно катали на категорию,а сейчас-это
просто,приписали ,накатали и уже вот тебе и мастер,не имея даже побед в рядовых призах,не говоря уже о традиционных.

 Отправлено: 22.10.15 22:06. Заголовок: Сатрап пишет: Если ..

Сатрап пишет:

цитата:

Если за столько лет такой "чести" не заслужил...

У нас в России сейчас заслуживают только те, у кого"тугой кошелек". Тут все от человека зависит. Одному хочется быть мастером и денег не жалеет. Другой честно катает в обычных призах, набирается опыта. Ведь категория подразумевает определенный набор знаний. Как в тренинге лошади, так и в ковке, сборке, кормлении, лечении. И если ты просто "накатал" на категорию, только садясь на "готовую лошадь"- какой-ты наездник? Только на бумаге.
PS:Впрочем, все это пустые разговоры. Кто как готов- так и выступает. Хочешь в традиционных( была-бы подготовленная лошадь), хочешь в любительском- простом, чтобы понять что такое выступать на рысаке и нужно-ли ЭТО тебе и, главное, лошади. Прсто бардак с тем кто может и должен выступать в призах и кто в обычных заездах напрягает. Когда не в курсах о "правилах игры"- трудно разобраться куда идет рысистое коневодство.

 Отправлено: 22.10.15 23:19. Заголовок: Forpost пишет: У на..

Forpost пишет:

цитата:

У нас в России сейчас заслуживают только те, у кого"тугой кошелек"

Саша! А может, как сказал классик? "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива"? Или, как Высоцкий пел:"...кто хочет, тот и может".

 Отправлено: 07.11.15 05:26. Заголовок: Переатестацию для че..

Переатестацию для чего сделали?для подтверждения у кого то уже имеющихся категорий и присвоения новых, но никто же не проверяет как будут присваиваться новые, возьмём в пример красноярский край где один из "наездников" за свои несколько лет пребывания на Емельяновском ипподроме принимал участие в рядовых заездах ну максимум раз 30 из них максимум 5 первых мест! Но подавая анкету этого человека на присвоение категории местный нач.произв. отдела написал ему 130 выступлений из них 20 первых мест! Все эти данные можно проверить по программам, но к сожалению никто этого делать не будет и так и будет продолжаться эта несправедливость!

 Отправлено: 07.11.15 09:46. Заголовок: prima- vera пишет: ..

prima- vera пишет:

цитата:

Переатестацию для чего сделали?для подтверждения у кого то уже имеющихся категорий и присвоения новых, но никто же не проверяет как будут присваиваться новые, возьмём в пример красноярский край где один из "наездников" за свои несколько лет пребывания на Емельяновском ипподроме принимал участие в рядовых заездах ну максимум раз 30 из них максимум 5 первых мест! Но подавая анкету этого человека на присвоение категории местный нач.произв. отдела написал ему 130 выступлений из них 20 первых мест! Все эти данные можно проверить по программам, но к сожалению никто этого делать не будет и так и будет продолжаться эта несправедливость!

Не нужны никому эти категории. Их нужно отменить и тогда не будет несправедливости и ничего проверять тоже не нужно будет. Деление людей на категории - это их обезличивание. Имя человека - вот главный критерий его заслуг и мастерства. Козловых, Репина или Несяева можно лишить всех категорий, но их опыт и мастерство никуда не исчезнет. Каждый наездник - личность. Уровень мастерства у всех разный и нельзя всех стричь под одну гребёнку. Каждый хорош по-своему. Пусть простят меня заслуженные наездники, которых не перечислил. Много таких в России. Страницы не хватит.

 Отправлено: 07.11.15 10:12. Заголовок: Сатрап пишет: Не ну..

Сатрап пишет:

цитата:

Не нужны никому эти категории. Их нужно отменить и тогда не будет несправедливости и ничего проверять тоже не нужно будет. Деление людей на категории - это их обезличивание. Имя человека - вот главный критерий его заслуг и мастерства. Козловых, Репина или Несяева можно лишить всех категорий, но их опыт и мастерство никуда не исчезнет. Каждый наездник - личность. Уровень мастерства у всех разный и нельзя всех стричь под одну гребёнку. Каждый хорош по-своему. Пусть простят меня заслуженные наездники, которых не перечислил. Много таких в России. Страницы не хватит.

Полностью с вами согласен! Но на данный момент никто их не отменит и так и будет все идти своим чередом! Категория это как права на авто, кто то сам сдал, а кто то купил!

 Отправлено: 07.11.15 11:09. Заголовок: prima- vera пишет: ..

prima- vera пишет:

цитата:

Полностью с вами согласен! Но на данный момент никто их не отменит и так и будет все идти своим чередом! Категория это как права на авто, кто то сам сдал, а кто то купил!

Отменят. В лёгкую. Это в наших силах. Вместо категории введут, как во всём мире, лицензию на право выступления в призах на ипподромах.

 Отправлено: 07.11.15 23:39. Заголовок: Отменить категорию в..

Отменить категорию в наших силах? А надо-ли в переходный период что-то менять? Сейчас введи лицензирование- многие просто купят эту лицензию и будут выступать как и раньше, но на законных правах. А как-же "опыт, сын ошибок трудных..."
Скажем, я тоже могу лицензию купить. Ну и что с того? мастером человека делает не лицензия, а опыт. Ну еще два-три десятка лошадей, на которых он "опыт обкатывает".
Но, лицензия, удобная вещь. Провинился- лишили лицензии и уже безработный- выступать на другом ипподроме не будешь. Но и тут масса "подводных камней" Мы-не Европа. Мы- Россия. Зачем лицензию покупать- проще дать денег хозяину лошади и выступить . Просто и все довольны, Кроме зрителей и лошади, у которых не спрашивали их мнение.

 Отправлено: 08.11.15 00:08. Заголовок: Forpost пишет: Скаж..

Forpost пишет:

цитата:

Скажем, я тоже могу лицензию купить.

Купи. Только кто тебе свою лошадь доверит? А на своей выступай, сколько влезет. На ней и набирайся опыта. за свой счёт.Forpost пишет:

цитата:

Зачем лицензию покупать- проще дать денег хозяину лошади и выступить .

Если введут лицензирование, то кто тебя до выступлений допустит без лицензии?Forpost пишет:

цитата:

А надо-ли в переходный период что-то менять?

Какой переходный период? От чего к чему?

 Отправлено: 08.11.15 13:01. Заголовок: Объективность и реал..

Объективность и реальность сегодняшнего дня такова, что если введут лицензирование, а тем более так, как было написано на главной странице Содружества (то есть с обязательной сдачей комиссии экзамена в Москве), выступать будет просто некому. Возьмите те же хоть сибирские ипподромы, хоть тот же Воронеж, наездники почитай 90% - любители. Имеют во дворе одну лошадёнку, тренируют как умеют и возят её, выступают на ипподромах. Вот и делают такие "одно-двухконные" всю статистику выступлений. Сейчас, если ОАО "Росипподромы" додумается и введёт лицензирование, и скажет что без лицензии выступать нельзя, никто просто не будет её получать. Эти любители уйдут и просто если сейчас ещё набирается наездников на 15-19 беговых дней, то не будет набираться совсем. Лицензирование конечно хорошо, и когда-нибудь будет нужно, но не сейчас и не сию минуту. Вы посмотрите что на ЦМИ делается... В призе "Квадрата" сегодня записано четыре головы! И не факт что все четыре побегут. То есть даже ЦМИ уже не в состоянии собрать полноценные заезды, удовлетворяющие правилам испытаний. Что говорить о периферии. Сейчас там на ипподромах в среднем 3-4 заезда в день, хорошо если по 5 голов, а то и по 3 головы... Не будет этих любителей, запретят им выступать, всё. На всех ипподромах будет собираться максимум по 1-3 беговых дня за сезон.

 Отправлено: 08.11.15 19:20. Заголовок: Так значит и не надо..

Так значит и не надо подавать в Москву количество выступлений и первых мест.Просто на каждом ипподроме пусть пишут категории начальники производственного отдела.Вот этот мне нравится-дам ему мастера,а вот этот много рот открывает-3,а этот вроде и нашим и вашим-дам 2
И всё будет в шоколаде,все будут мягкими и пушистыми и не надо будет бумагу марать,якобы 1 места считать.

 Отправлено: 09.11.15 02:36. Заголовок: Пролог пишет: Так з..

Пролог пишет:

цитата:

Так значит и не надо подавать в Москву количество выступлений и первых мест.Просто на каждом ипподроме пусть пишут категории начальники производственного отдела.Вот этот мне нравится-дам ему мастера,а вот этот много рот открывает-3,а этот вроде и нашим и вашим-дам 2 И всё будет в шоколаде,все будут мягкими и пушистыми и не надо будет бумагу марать,якобы 1 места считать.

А Вы думаете в Москве не будет этого принципа?

 Отправлено: 11.11.15 18:15. Заголовок: Пусть этот принцип б..

Пусть этот принцип будет хоть где.А пускай на совести останутся приписки у подавателей на категории,А наездникам с липовыми корочками ума это не прибавит.

 Отправлено: 11.11.15 19:22. Заголовок: Вот про количество п..

Вот про количество первых мест и надо говорить. Пока. А переходный период- от госипподромов к частным. От государственной централизации к коммерческим выступлениям. Этот период может быть и 5 и 10 лет( как только в стране все устаканиться и люди будут думать не о том, как завтра жить, а куда потратить лишнее ).
По поводу первых мест. Первое место в Москве,Воронеже,Уфе или Казани не сопоставимо в первым местом в Орле,Курске,Тамбове и еще где-то " у чёрта на куличках". На периферии в заезде бывает ВСЕГО ТРИ головы. Ну и какая это победа?
Опять-же, если есть перерыв в выступлении наездника( скажем год не выступал)- тоже нужно что-то делать. Опыт- опытом, а навык накатывается каждодневной работой и выступлениями. Что проку, иметь 30-50 первых мест, но не выступать пару лет...
Я к тому, что всюду проходят курсы повышения квалификации со сдачей зачетов и экзаменов. Пусть те, кто давно не выступал начинают с рядовых заездов и, по мере выигрыша, продвигаются к Традиционным.
А сейчас что? Купил классную лошадь из Локтя или с ЦМИ ( или еще откуда) и СРАЗУ в традиционные пишет себя! Заслужить надо, голубчик.
Сатрапу все в Союзе было плохо. А сейчас лучше? Анархия с категориями, в судействе, среди наездников... А рысистый спорт и , вообще- СПОРТ- требует жестких правил, которым следуют ВСЕ. И любители и мастера. И заслуженные и купившие категорию( лицензию).
Кстати, Сатрап, думаешь частник не даст на своей проехать в заезде? Смотря сколько дашь и как договоришься. У нас было, что и водителя коневоза сажали в качалку( первый раз для него), когда не хватало людей.
Хотя, это из разряда исключений.

 Отправлено: 11.11.15 19:51. Заголовок: Саша! Мазохист ты от..

Саша! Мазохист ты отъявленный. Всё тебе помучиться охота. На ровном месте проблемы ищешь. Если человек умеет ездить, то он и через 15 лет сядет и проедет, как надо. А если ты даже верхом ездить не умеешь, то какой к чертям из тебя наездник? "Продвигайся" к традиционным. Может через 10 лет заслужишь и проедешь с дрожащими руками, если доживёшь.Forpost пишет:

цитата:

У нас было, что и водителя коневоза сажали в качалку( первый раз для него), когда не хватало людей.

Одного моего знакомого наездника отправили на тренерскую конюшню в заводе после того, как его за пьянку прав лишили. Про Всесоюзный рекорд Мазка слышал? Так это он его установил. Если бы продолжал Forpost пишет:

цитата:

курсы повышения квалификации со сдачей зачетов и экзаменов

, то Мазок бы к тому времени уже от старости сдох.

 Отправлено: 11.11.15 19:59. Заголовок: Трудные вы ребята. И..

Трудные вы ребята. И на подъём тяжёлые. Всё очень просто. Имеющим категории всем лицензии выдать автоматом, а для желающих её получить на ипподроме комиссионно проводить аттестацию на знание Правил и умение обращаться с лошадью. И всё. А для учёта количества выступлений долнжа быть единая для всех ипподромов России компьютерная база. Тогда не нужно ни кого будет к совести взывать. Бесполезно.

 Отправлено: 12.11.15 05:09. Заголовок: Сатрап пишет: Трудн..

Сатрап пишет:

цитата:

Трудные вы ребята. И на подъём тяжёлые. Всё очень просто. Имеющим категории всем лицензии выдать автоматом, а для желающих её получить на ипподроме комиссионно проводить аттестацию на знание Правил и умение обращаться с лошадью. И всё. А для учёта количества выступлений долнжа быть единая для всех ипподромов России компьютерная база. Тогда не нужно ни кого будет к совести взывать. Бесполезно.

Вот тут, Сатрап 1000% прав. Жму руку. Forpost, откройте любой беговой день в Воронеже, даже тот, который с самыми большими традиционными призами, уберите любителей оттуда которые сами себе тренируют и выступают и ездить будет просто некому. Вообще этот спор яйца выеденного не стоит. Никакие ни категории ни лицензии вообще не нужны. Просто тупо надо сделать как на права сдают автомобильные. Сел за компьютер, потыкал сдал не сдал. Сдал значит тебе тут же на ипподроме выдали бумажку как в любом отделении ГАИ и ездий на здоровье сезон. Потом сезон кончился - пересдача. Нарушил правила один раз, пересдача. Пока не пересдашь ездить не будешь. Всё... А все эти мастера не мастера, никому они нахрен не нужны... Тут как говориться хоть горшком назови. Если все знают результаты М. Козлова или Г. Большакова, они и так знают, а если какому нибудь "Василию Зелёнкину" выдали мастера за какие-то непонятные заслуги, ну толку то в этом звании, пустое место... бумажка... ОАО чем всякую вот эту муру придумывать силы тратить, создало бы сначала единую базу по стране, и постоянно обновляло, чтобы можно было в понедельник после бегов сесть набрать кличку или фамилию как в базе ВНИИК и посмотреть там все выступления лошади или наездника с первого до последнего старта.