Отправлено: 27.05.08 12:46. Заголовок: Орловские производители (продолжение)

Я знаю, что похожая тема уже была, но .....

Очень бы хотелось понять, какие сейчас есть орловские жеребцы-производители. Действующие. Т.е. те, которые живы, к которым можно привезти кобылу на случку; или производители или их семя, которым можно покрыть кобылу искусственно.

Хотелось бы с родословной (обязательно с указанием наличия американской или ЧК крови, даже в незначительных прилитиях), с указанием местонахождения лошади, и уж совсем здорово, если с фото
Очень надеюсь на помощь знающих людей

Ссылка на предыдущие части темы:

Часть 1

 Отправлено: 04.01.19 10:38. Заголовок: староверова Мне не п..

староверова

цитата:

Мне не понятен протест, против конференции, совета по породе, против бонитировки лошадей людьми занимающихся племенным разведением и т.п. и т.п.

Бонитируйте - никто не мешает. Это ваша профессия.

цитата:

Вы не правы, т.к. финансируется маточное поголовье любого собственника с лицензированным в мин. сельхозе хозяйством. ЛИЦЕНЗИРУЙТЕСЬ И ПОЛУЧАЙТЕ. Любая официальная деятельность сопровождается выплатой налогов и отчислений. 500 тысяч получаете, два миллиона отчисляете. И чему завидуете!!

Все организации платят налоги, вне зависимости от наличия или отсутствия лицензии. Успокойтесь, никто вам и вашим отчислениям не завидует. Вы - человек нанятый на зарплату. Прибежит ли ваша лошадь в 2.00 или 2.30 зарплату все равно выплатят. А любой нормальный собственник, считающий деньги в своем кармане сто раз подумает - что дает ему лицензирование в условиях рынка и нужно ли оно вообще.

цитата:

Почему нужно все время с кого-то что-то требовать ничего не делая самим? Ничего не можем сами??? Так какого х... всех вокруг за это грязью поливать?

Все, что делают частники, заводы, мелкие хозяйства или одиночки - они делают САМИ. И если смотреть по сухому остатку результатов - делают они гораздо больше, чем вы, а говорят гораздо меньше.

цитата:

Все ровно и одинаково в одном болоте сидим.

Вот тут вы ошибаетесь. Все описанные выше вопросы поднялись перед конференцией именно потому, что подавляющее большинство владельцев, заводчиков, и таких же рядовых сотрудников как вы не хочет сидеть с вами в одном болоте.

цитата:

ПОКУПАЮТ И БУДУТ ПОКУПАТЬ В ЗАВОДАХ, Т.К. В КОННЫХ ЗАВОДАХ ЛУЧШИЕ ЛОШАДИ ПОРОДЫ. ИСТОРИЧЕСКИ В ЯДРЕ НАХОДЯТСЯ ЛУЧШИЕ ЛОШАДИ

Спорное утверждение. Посмотрите результаты испытаний по стране за позапрошлый, прошлый и этот год. Заводы резко сдают позиции. А через пять лет такое утверждение станет просто пшиком. Да, кстати, а к чему отнести, например такое хозяйство как Сельхоз - Инвест? Это массив или ядро? Родословные заводские, молодняк бежит лучше ваших, большой процент поголовья испытывается.
Сатрап

цитата:

Каждый должен заниматься своим делом. Зоотехники и наездники никогда ни чего не поднимут и не разовьют. Это не их дело и не их квалификация. А программы все эти писаны дилетантами, которых по блату в Минсельхоз устроили или пенсионерами, которые там сидят со времён Союза.

Совершенно верно. Отраслью, в которой вопрос выживания лежит исключительно в коммерческой плоскости пытаются рулить люди не только ничего в не смыслящие в рынке, но и 90% случаев, работающие за зарплату - то есть не несущие прямых финансовых потерь от принимаемых ими решений.

 Отправлено: 04.01.19 15:05. Заголовок: СЕРП13 пишет: Кажды..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Каждый должен заниматься своим делом. Зоотехники и наездники никогда ни чего не поднимут и не разовьют. Это не их дело и не их квалификация. А программы все эти писаны дилетантами, которых по блату в Минсельхоз устроили или пенсионерами, которые там сидят со времён Союза. Совершенно верно. Отраслью, в которой вопрос выживания лежит исключительно в коммерческой плоскости пытаются рулить люди не только ничего в не смыслящие в рынке, но и 90% случаев, работающие за зарплату - то есть не несущие прямых финансовых потерь от принимаемых ими решений

Так я об этом давно пишу. Только частный бизнес способен развиваться.

 Отправлено: 05.01.19 13:59. Заголовок: СЕРП13 пишет: Все ..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Все описанные выше вопросы поднялись перед конференцией именно потому, что подавляющее большинство владельцев, заводчиков, и таких же рядовых сотрудников как вы не хочет сидеть с вами в одном болоте.

И кому вы их здесь задали??? Публично выступить на конференции и кнопки давить на форуме это абсолютно разные вещи.

 Отправлено: 05.01.19 14:02. Заголовок: СЕРП13 пишет: Посмо..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Посмотрите результаты испытаний по стране за позапрошлый, прошлый и этот год. Заводы резко сдают позиции. А через пять лет такое утверждение станет просто пшиком.

Я либо что-то проглядела с призом "Барса" его либо Серп выиграл на пермских матках.

 Отправлено: 05.01.19 14:17. Заголовок: СЕРП13 пишет: Вы - ..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Вы - человек нанятый на зарплату.

Нас в коневодстве много нанятых за зарплату и работаем по-разному.СЕРП13 пишет:

цитата:

А любой нормальный собственник, считающий деньги в своем кармане сто раз подумает - что дает ему лицензирование в условиях рынка и нужно ли оно вообще.

Откуда тогда претензии к субсидированию маток??? И почему конные заводы оказались в лучших условиях, чем частники???
Почему у вас название "конный завод серп" хотя по факту таковым не являетесь???

 Отправлено: 05.01.19 14:25. Заголовок: СЕРП13 пишет: подав..

СЕРП13 пишет:

цитата:

подавляющее большинство владельцев, заводчиков, и таких же рядовых сотрудников как вы не хочет сидеть с вами в одном болоте.

Любимое болото, что делать? Сидеть не хочется?? Да ляжь, полежи и отодвинуться не забудь.

 Отправлено: 05.01.19 14:37. Заголовок: СЕРП13 пишет: Да, ..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Да, кстати, а к чему отнести, например такое хозяйство как Сельхоз - Инвест? Это массив или ядро?

Открой реестр племенных хозяйств, зарегистрированных в министерстве сельского хозяйства и посмотри, а то одни команды, не надорвешься надеюсь!

 Отправлено: 05.01.19 15:50. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

И почему конные заводы оказались в лучших условиях, чем частники???

Да потому что в конных заводах бонитёры свои и поголовье гораздо больше, чем у мелких частников. И производители свои. А владелец 1-2 кобыл, который крыл их соседским жеребцом, вряд ли будет оплачивать лицензирование этого жеребца и поездку специалиста ВНИИКа за 300 километров. Да и для чего требовать результаты испытаний, если на генотип они не влияют. Здесь рынок сам расставит всех по местам.

 Отправлено: 06.01.19 08:42. Заголовок: Сатрап пишет: Да по..

Сатрап пишет:

цитата:

Да потому что в конных заводах бонитёры свои

Они что же в конных заводах безвозмездно работают или все же за зар.плату?

 Отправлено: 06.01.19 12:41. Заголовок: староверова, мне каж..

староверова, мне кажется у всех разное мнение на этот счет. Большинство против этих правил. Посмотрим что будет на конференции. Вы как то реагируете на эти правила, как будто вы тоже в этом участвовали, и вас это задевает. Просто смотрю переписку, и как то грубо с вашей стороны так отвечать.

 Отправлено: 06.01.19 13:54. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Они что же в конных заводах безвозмездно работают или все же за зар.плату

Только дополнительных расходов для конных заводов это лицензирование не повлечёт. И абсолютно ничего не изменит. Там жеребцы и так одни из лучших. Пострадают мелкие владельцы. Они будут выдавлены из процесса. Вследствие чего и без того малочисленное поголовье лошадей орловской породы будет ещё меньше. И не надо забывать, что рысистое коневодство сейчас на мелких владельцах и держится. В условиях продолжающегося экономического кризиса многие конзаводы и крупные хозяйства могут просто "в трубу вылететь". А мелкие владельцы всё равно будут держать своих любимцев.

 Отправлено: 06.01.19 17:41. Заголовок: Пора минсельхоз прик..

Пора минсельхоз прикрыть чтоб не разводил болото.

 Отправлено: 06.01.19 17:41. Заголовок: Пускай лучше отрасль..

Пускай лучше отраслью руководят архитекторы

 Отправлено: 06.01.19 18:14. Заголовок: Сатрап👍€..

Сатрап👍👍👍👍

 Отправлено: 06.01.19 18:28. Заголовок: Коневладельцы имеющи..

Коневладельцы имеющие 2-3 лошадок в лучшем случае будут их держать за ,,работяг’’ в худшем избавятся от них не понятно кому от этого станет лучше и как это стимулирует орловскую породу По моему есть документ выданный уполномоченным органом(ВнииК)подбирайте кройте и если все соответствует регистрируйте а жизнь все расставит на свои места кто в бега кто навыставки кто в конкур кто в подводу или воеводу и и д

 Отправлено: 06.01.19 21:51. Заголовок: Бекланбек Мизаев пиш..

Бекланбек Мизаев пишет:

цитата:

Пускай лучше отраслью руководят архитекторы

И если их будут звать Федерико, то хуже точно не будет

 Отправлено: 07.01.19 09:25. Заголовок: Наталья 59 пишет: ..

Наталья 59 пишет:

цитата:

Большинство против этих правил.

Против каких правил? Как определили большинство? Было голосование?Наталья 59 пишет:

цитата:

и вас это задевает

Меня задевает, грязь, которую несут в целях самопиара на конные заводы и создают конфронтацию там где ее никогда не было и не будет.
Расскажите как заносить ваших кобыл в ГПК, если нет бонитировки??Наталья 59 пишет:

цитата:

как то грубо с вашей стороны так отвечать.

На грубость, грубостью.

 Отправлено: 07.01.19 09:35. Заголовок: Все просто на самом ..

Все просто на самом деле. Есть реестр племенных хозяйств, зарегистрированных в министерстве сельского хозяйства. В нем есть конные заводы и племенные репродукторы. Практически все эти хозяйства принадлежат частным лицам. Ежегодно они отсылают в мин.сельхоз карточку племенного хозяйства и бонитировку. Соответственно получают субсидии на маточное поголовье, но и платят налоги и отчисления. Эти хозяйства составляют ядро породы, все остальные владельцы относятся к массиву. И лошади, как и хозяйства условно принадлежащие к этим двум составляющим могут плавно перетекать как в ядро так и обратно. Никакой конкуренции здесь нет и не было и быть не может. Никакие ипподромные победы к этому отношения совершенно не имеют.

 Отправлено: 07.01.19 11:30. Заголовок: староверова, которые..

староверова, которые вы здесь все обсуждаете. Ну со многими общаюсь, большинство слышу критику к этим правилам. А раньше то как было, заносили как то. Ну вроде вам грубо не кто не писал.

 Отправлено: 07.01.19 12:59. Заголовок: Уважаемые Други!!! П..

Уважаемые Други!!! Первое, это хочу от всей души поздравить со всеми Новогодними Праздниками! Главное нам всем Здоровья, успехов в нашем нелегком деле - сохранении Орловского Рысака!!! Давно не был, да и связь хромала в далече
Ох ... много написали и обсудили, прочитал и ... что хочется сказать: Ольга Ильинична, я удивлен вашими постами, Вы как баба на базарной площади, я к Вам всегда относился с уважением, к вашим заслугам и делам в сохранении Новотомниковского конзавода... но сейчас Вы, как член Совета, представляете лицо Совета Орловской породы. Там что все такие? Как мы, простой массив, "любители" и ценители Орловского Рысака должны к вам ко всем относиться? Оскорбление, хамство... может стоит все таки услышать большинство, каким является массив породы?
Вступлюсь за "Серп": Вы сами то (Новотомниково) когда последний раз выиграли Барса? 40 лет назад? Так чего тыкать молодому хозяйству, у которого еще первый молодняк не достиг возраста участия в Барсе! Все же такие продвинутые, все читаем, так давайте и обратимся к официальной информации.

 Отправлено: 07.01.19 13:05. Заголовок: Ялиса пишет

Я отношусь к тем, кого в России презрительно именуют перекупщиками. Хотя в цивилизованных странах это называют разделение труда, концентрация и специализация. Все по Марксу. Одни воспроизводят, другие доращивают, третьи тренируют, если надо. Это семейный бизнес, многие поколения моих родственников, близких и дальних, работали и в Кокчетаве, и в Кустанае. Так что мы в коневодстве не пришлые люди. Так вот по поводу того, что в конных заводах и племрепродукторах собрано лучшее в породе - весьма спорное утверждение. Мне приходится прочесывать все интернет-ресурсы в поисках подходящих лошадей, и могу сказать, что у мелких частников лошади гораздо породнее. Частник не будет покупать неказистого орловца, пусть и с секундами, и не будет крыть свою кобылу абы кем. Между прочим, среди мелких частников очень много бывших работников конных заводов, понимающих толк в лошадях. Молодняк у них дешевле, чем в конных заводах, потому что основная статья расходов - это корма, а труд свой. И корма у многих свои, а не покупные. Они буквально облизывают своих лошадей, поэтому молодняк у них лучше, чем в крупных хозяйствах Так что не надо лукавить - они реальные конкуренты по продажам крупным хозяйствам. Есть такой племрепродуктор ООО "Урожай" в Пермском крае, лошадей из которого мы бы и даром не взяли. А ведь это племядро.

 Отправлено: 07.01.19 13:09. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Откуда тогда претензии к субсидированию маток??? И почему конные заводы оказались в лучших условиях, чем частники???

Ольга Ильинична, а кто вам сказал всем(ядру), что мы против любого субсидирования, мы говорим, о том, что пора продумать программу помощи и массиву, надо думать как эффективно это сделать.
староверова пишет:

цитата:

И кому вы их здесь задали??? Публично выступить на конференции и кнопки давить на форуме это абсолютно разные вещи.

По предварительным слухам, народу собирается приехать много, думаю, что и вопросы не побоятся задать открыто на заседании. Тут, пока только некоторые конезаводчики и коневладельцы пытаются задавать вопросы и донести до всех существующие проблемы!
староверова пишет:

цитата:

Почему у вас название "конный завод серп" хотя по факту таковым не являетесь???

Ну тут Ольга Ильинична, Вы совсем что ли забыли принципы названия любого предприятия или фирмы или частного хозяйства? А как ЧП С. Левитан со своим ПКЗ № 9? Это что- та же девятка? Нет, он открыто говорит, что это коммерческое название его фирмы! Как хочу так и назову. Завтра захочу назваться конзаводом Новотомниково или МКЗ и усе приплыли!

 Отправлено: 07.01.19 13:29. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Меня задевает, грязь, которую несут в целях самопиара на конные заводы и создают конфронтацию там где ее никогда не было и не будет. Расскажите как заносить ваших кобыл в ГПК, если нет бонитировки?

Никакой грязи нет, идет простая дискуссия. Ботинировка должна быть!!! Без нее никуда, в этом ваша правда и никто с этим спорить не будет. Да и конфронтации нет. Есть ядро и есть массив!!!
А вот по поводу налогов, ту перебор! Откуда вам знать? К вашему сведению мы плати налоги и не малые, только свои, а не с полученных субсидий!
староверова пишет:

цитата:

Есть реестр племенных хозяйств, зарегистрированных в министерстве сельского хозяйства. В нем есть конные заводы и племенные репродукторы. Практически все эти хозяйства принадлежат частным лицам. Ежегодно они отсылают в мин.сельхоз карточку племенного хозяйства и бонитировку. Соответственно получают субсидии на маточное поголовье, но и платят налоги и отчисления. Эти хозяйства составляют ядро породы, все остальные владельцы относятся к массиву. И лошади, как и хозяйства условно принадлежащие к этим двум составляющим могут плавно перетекать как в ядро так и обратно. Никакой конкуренции здесь нет и не было и быть не может. Никакие ипподромные победы к этому отношения совершенно не имеют.

Да Вы что? Вы помните порог племрепродуктора и завода? 20 и 30 Зачем частнику в современных условиях такое количество маток? Ему нужны нанятые работники, а это расходы и рентабельность.
Давайте посчитаем простого частника:минимум 2-3 племенных кобылы, значит в идеале 1 жеребец-производитель, 3 подсосных, 3 -полуторника, в идеале 1 ремонтная, ну и в хозяйстве не обойтись без рабочей лошадки. Сколько? минимум 10 голов! Так как частник может лицензировать 2-3 головы? как плавно он может перетечь? Может пересмотреть критерии? А вот ипподромы результаты- это один из главных критериев племенной деятельности любого участника, хоть ядра, хоть массива!
niko пишет:

цитата:

жизнь все расставит на свои места кто в бега кто на выставки кто в конкур кто в подводу или воеводу и и д

Вот он расписан как рынок, все четко и понятно!

 Отправлено: 07.01.19 13:31. Заголовок: Ялиса пишет: . Част..

Ялиса пишет:

цитата:

. Частник не будет покупать неказистого орловца, пусть и с секундами, и не будет крыть свою кобылу абы кем. Между прочим, среди мелких частников очень много бывших работников конных заводов, понимающих толк в лошадях. Молодняк у них дешевле, чем в конных заводах, потому что основная статья расходов - это корма, а труд свой. И корма у многих свои, а не покупные. Они буквально облизывают своих лошадей, поэтому молодняк у них лучше, чем в крупных хозяйствах Так что не надо лукавить - они реальные конкуренты по продажам крупным хозяйствам.

Вот опередил меня! Браво!!!

 Отправлено: 07.01.19 13:37. Заголовок: Мне тут дали почитат..

Мне тут дали почитать свежие материалы ВНИИК, очень интересно Обязательно посчитаю, сколько же испытали в 2017 году ядро и массив в % своих Орловцев! Думаю, что перевес будет на стороне массива. Т.е. все таки ядро работая на массив,продавая нам молодняк, практически испытывая минимум своего молодняка, имеют субсидии от государства, но говорить с нами на равных не хотят, тыкая своими тратами в виде налогов и затрат. Вот неправильно, надо говорить с массами доходчиво и предлагать совместные выходы из сложной ситуации Орловского конезаводства, чтобы было хорошо всем в первую очередь нашему любимому Орловцу! Тем более на сегодня нет государственного ничего, кроме ВНИИИК, только ЧАСТНОЕ!

 Отправлено: 07.01.19 13:46. Заголовок: И напоследок:Все так..

И напоследок:Все таки кто озвучит ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ разведения и Сохранения Орловского Рысака!!!

 Отправлено: 07.01.19 15:36. Заголовок: В принципе все завод..

В принципе все заводы сегодня частные а вот ЛПХ КфХ просто физические лица как вы их называете ,,массив’’ являясь такими же частниками в итоге могут пострадать поэтому сейчас наоборот необходимо изменить правила игры(например уменьшить количество маток требуемых для регистрации племрепродуктора до 10 голов и завода увеличить до 50 голов)и субсидировать каждую орловскую матку и народившегося жеребёнка не зависимо где они содержатся в заводе репродукторе ЛПХ к-рых или физического лица А вообще не нужно людям ставить лишних препонов т е если так помогать просто не мешайте

 Отправлено: 07.01.19 16:58. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm3..

 Отправлено: 08.01.19 08:50. Заголовок: Колхозник 18 пишет: ..

Колхозник 18 пишет:

цитата:

Вы как баба на базарной площади

Ошибаетесь, я баба в конюшне за заработную плату, которую как оказалось вы мне платите, маленькую между прочим.
Колхозник 18 пишет:

цитата:

Вступлюсь за "Серп": Вы сами то (Новотомниково) когда последний раз выиграли Барса? 40 лет назад?

Все время у вас какие-то устаревшие данные, надо вам еще каталог подарить. Последний наш барсист Окоп. В этом году вторые, ну не виноватая я, что лошади из "пермского табуна" вперед лезут.
niko пишет:

цитата:

субсидировать каждую орловскую матку и народившегося жеребёнка не зависимо где они содержатся в заводе репродукторе ЛПХ к-рых или физического лица А вообще не нужно людям ставить лишних препонов т е если так помогать просто не мешайте

Открою секрет, никто и не мешает, обратитесь в мин.сельхоз, там помогут. И еще секрет, если субсидии перестанут давать лицензированным коневодческим хозяйствам, то они пойдут не одной кобыле с жеребенком, а свиньям, овцам и т.п.
Ялиса пишет:

цитата:

Есть такой племрепродуктор ООО "Урожай" в Пермском крае, лошадей из которого мы бы и даром не взяли. А ведь это племядро.

Каждый может покупать лошадей, где ему нравится, но госпожа Серп, своих маток почему-то покупала в пермском конном заводе и хреновском, купила бы у колхозника и всем хорошо.

 Отправлено: 08.01.19 14:00. Заголовок: староверова Любимое ..

староверова

цитата:

Любимое болото, что делать? Сидеть не хочется?? Да ляжь, полежи и отодвинуться не забудь.

Вот это уровень советчиков и их советов. Позорище.

 Отправлено: 08.01.19 19:12. Заголовок: А Кто вообще на конф..

А Кто вообще на конференцию поедет, плюсаните. Именно на совет породы.

 Отправлено: 09.01.19 18:08. Заголовок: Ялиса - хотелось бы ..

Ялиса - хотелось бы пообщаться в личке

 Отправлено: 09.01.19 19:05. Заголовок: Ув. Валдельцы, завод..

Ув. Валдельцы, заводов, и самых предприятий. Здесь, больше соров, чем решения проблем. Конечно, в каждом любом споре, как везде есть Аргумент. Но, блин прям патовая ситуация. Сатрап, от счастья правельно говорит. Ольга Староверова тоже говорит но, то же правду о части правду. Да и многих я здесь послушал. Вопрос в том что будет иенно дальше. Ка к я понял, как было так все и останеться. Зачем тогда все конф. Когда за ранее всее об говорино, и малый частный бизнес на корню, просто зарезали . Один предлагает 10 маток, чисто для воспроизводства, а если у меня их 25 куда остальное , на мясо что ли?

 Отправлено: 09.01.19 19:56. Заголовок: 3473 пишет: Ув. Ва..

3473 пишет:

цитата:

Ув. Валдельцы, заводов, и самых предприятий. Здесь, больше соров, чем решения проблем. Конечно, в каждом любом споре, как везде есть Аргумент. Но, блин прям патовая ситуация. Сатрап, от счастья правельно говорит. Ольга Староверова тоже говорит но, то же правду о части правду. Да и многих я здесь послушал. Вопрос в том что будет иенно дальше. Ка к я понял, как было так все и останеться. Зачем тогда все конф. Когда за ранее всее об говорино, и малый частный бизнес на корню, просто зарезали . Один предлагает 10 маток, чисто для воспроизводства, а если у меня их 25 куда остальное , на мясо что ли?

Не в обиду, но у меня создалось ощущение, что Новый год для Вас ещё не закончился.

 Отправлено: 09.01.19 20:40. Заголовок: Юрец пишет: А Кто в..

Юрец пишет:

цитата:

А Кто вообще на конференцию поедет, плюсаните. Именно на совет породы.

Мы собираемся, билеты уже в кармане

 Отправлено: 09.01.19 20:59. Заголовок: 3473 пишет: Ув. Ва..

3473 пишет:

цитата:

Ув. Валдельцы, заводов, и самых предприятий. Здесь, больше соров, чем решения проблем. Конечно, в каждом любом споре, как везде есть Аргумент. Но, блин прям патовая ситуация. Сатрап, от счастья правельно говорит. Ольга Староверова тоже говорит но, то же правду о части правду. Да и многих я здесь послушал. Вопрос в том что будет иенно дальше. Ка к я понял, как было так все и останеться. Зачем тогда все конф. Когда за ранее всее об говорино, и малый частный бизнес на корню, просто зарезали . Один предлагает 10 маток, чисто для воспроизводства, а если у меня их 25 куда остальное , на мясо что ли?

Так надо приехать и решать наши с вами общие вопросы вместе, а не в инете. Сказано много, аргументированно и грамотно. Давайте все коневладельцы и наметим пути выхода из патовой ситуации. На частниках все держится, все ядро, так и надо высказать свое слово, спокойно, в дискуссии. ВНИИК нам поможет. Ведь в массиве, в частном секторе много очень грамотных специалистов. Кто вам предлагает убрать маток? Ядро что ли? Какой бред. Вот об этом и стоит поговорить, что делать и как будем жить!

 Отправлено: 09.01.19 21:26. Заголовок: Может конечно от ваш..

Может конечно от вашего доеко, но Вас всех каждый год чеи то кормят. На этой коференции, Простите за туфталогию., но результатов , кск не было так и не будет.Даже, если взять туже Финляндиию, или Норвегию, Интересно, кто нибудь из вас был на таких подобных предприях? Вы можете просто понять , такие кск Сатрапы, Виталий, я не против, того что вы предлагаете. и все. Вы хоть примерно вообще пониманиете , сколько там всего затрачено. И потрачено во благо этой породы. Вам скозать? Вопрос? Но у вы мне сказали что бы я не распотранялася. Увы, там , за границей за каждый вложенный , Евро нужно держать ответ, Да, согласен,со всеми, то что именно Орловской породой нужно заниматься всем вашим миром. И субсидди на ксждого жербчика или кобылки, если это Презеденская программа должна без всякого Чин по чину. Удачи Вам Всем Конезоводчикам .

 Отправлено: 09.01.19 21:31. Заголовок: 3473 пишет: соглас..

3473 пишет:

цитата:

согласен,со всеми, то что именно Орловской породой нужно заниматься всем вашим миром. Удачи Вам Всем Конезоводчикам .

Ну хоть и на этом спасибо! Хотя в я ничего не поняла в предыдущем послании. Вобщем до встречи на Совете!!! Буду рада со всеми встретиться!

 Отправлено: 09.01.19 21:58. Заголовок: Наталья, то что Вы В..

Наталья, то что Вы Все собиретись, от этого, какся думаю ничеготне измениться. Наше коневодство не может, не может исполнять все( хотя бы часть) в то , что она всем обещает. Где субсибии на каждого. В Финляндии это сразу под судное дело. Простите пишу с колес.

 Отправлено: 09.01.19 22:02. Заголовок: 3473 пишет: Вы може..

3473 пишет:

цитата:

Вы можете просто понять , такие кск Сатрапы, Виталий, я не против, того что вы предлагаете. и все. Вы хоть примерно вообще пониманиете , сколько там всего затрачено.

В этой дискуссии я предлагаю перенести это лицензирование на более поздний срок. Когда нормально заработают ипподромы и к производителям очередь выстроится, чтоб кобыл покрыть. Когда будет из чего выбирать лучших. И более правильно установить критерии лицензирования. А для этого нужно чётко определить, чего мы все хотим от породы. Или сохранить оригинальный, нарядный тип упряжной отечественной лошади, пожалуй, единственной чисто российской породы или получить "качественно нового" рысака, который будет бежать резвее на 2 секунды, но всё равно т остального мира отставать метров на 150? А сколько там затрачено, я понимаю, потому что за всё всегда из своего кармана платил. Поэтому и повторяю, что для поднятия на должный уровень ипподромного дела в России нужны гигантские средства, которые государство никогда не даст.

 Отправлено: 09.01.19 22:14. Заголовок: Виталий, вот уже бли..

Виталий, вот уже ближе к теме. Прежде чем, чего то принимать на собрание, нужно просто быть реалистами. А могут ли наши Боссы так сказать, все выполнить. Хотя, так сказать наша система , вроде бы не отличаеться, от той же Финской, где как во многих странах Европы, хотя бы просто часть выполнять обещенного. Зато мы, все , туду хотим. Просто смешно.

 Отправлено: 09.01.19 22:28. Заголовок: А мне вот просто, ин..

А мне вот просто, интересно, решение всех сымых насущных прблем, тоесть,субсидий, допустим, которые выделяються в тех же самых как в Финляндии,Норвегии, которые обещанные ихних правительств, на развитие именно холодкровной породы. У них все нормально. А если нет то есть статьяУ нас только обещания как ая, у нас жизнь будет, тоесть для Орловцев. Не было, и ни чего не будет. Просто само коневодство в полной ж.

 Отправлено: 10.01.19 07:17. Заголовок: СЕРП13 пишет: Вот э..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Вот это уровень советчиков и их советов. Позорище.

Госпожа Серп, вам явно советовать что-то бесполезно, да и не собираюсь я советы раздавать, но если бы пробонитировали своих жеребцов до случки, то стало видно, что вы не первый год кроете уникальных кобыл знаменитой девятки жеребцами первого класса. И при ваших затратах, в аэы превышающие затраты на содержание лошадей в конных заводах, в том числе и на кормление, у вас был бы сегодня другой результат.
3473 пишет:

цитата:

Просто само коневодство в полной ж.

Вы подтверждаете мои слова, просто кто-то считает, что сидеть в ней можно уютней и ищет кто ему мешает, но почему-то в голове.

 Отправлено: 10.01.19 07:34. Заголовок: Сатрап пишет: Или ..

Сатрап пишет:

цитата:

Или сохранить оригинальный, нарядный тип упряжной отечественной лошади, пожалуй, единственной чисто российской породы или получить "качественно нового" рысака, который будет бежать резвее на 2 секунды, но всё равно т остального мира отставать метров на 150?

Неужели не понятно, что нет "или". Все что предлагаете уже было под названием русский рысак.
Орловский рысак только тогда, когда тип и резвость, а не что-то одно.

 Отправлено: 10.01.19 08:38. Заголовок: Перед тем как отклан..

Перед тем как откланяться допишу. Не нужно сегодня орловскому рысаку субсидии на одну, две, пять кобыл. И это во мне не лихость говорит, а то что кобылы то одни и те же переходят от владельца к владельцу с разным количеством лошадей, а от перемены мест слагаемых сумма не увеличивается.Вся наша беда в умирающем беговом деле. Сегодня нужны субсидии на поддержку ипподромов. Нужно добиваться выделения призовых сумм для традиционных призов при участии орловского рысака на все ипподромы страны, независимо от права собственности. Тогда появится интерес у частных владельцев испытывать своих жеребцов и кобыл. Только тогда пойдет продажа у заводчиков, благо ипподром сегодня требует резвую лошадь. При этом должно быть обязательное лицензирование, т.к. иначе мы совсем потеряем тип и породность.

 Отправлено: 10.01.19 10:57. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Госпожа Серп, вам явно советовать что-то бесполезно, да и не собираюсь я советы раздавать, но если бы пробонитировали своих жеребцов до случки, то стало видно, что вы не первый год кроете уникальных кобыл знаменитой девятки жеребцами первого класса. И при ваших затратах, в раэы превышающие затраты на содержание лошадей в конных заводах, в том числе и на кормление, у вас был бы сегодня другой результат.

Ольга Ильинична, вот не хотела вступать здесь в дискуссию, но Вы лично вынудили написать свое мнение и привести небольшую статистику по "Серпам". Я не могу молчать по поводу некомпетентности в отношении статистики частника-массива .Все таки данных очень много в сети, поэтому хотелось бы просто написать, что я "нарыла".
Так вот по данным сайта "Серп": Первый молодняк получен в 2013 году: испытано 100%, Победители и призеры традиционных призов и именных призов-100% приплода 2013 года.
2014 год рождения: Испытано 100% жеребят, Победителей и призеров традиционных призов-60%
2015 год рождения: Испытано 50% приплода. Победителей и призеров традиционных призов - 0%.( хотя мне кажется еще не окончательный- лошади находятся еще на испытаниях.
2016 года рождения: Испытано 100% от всех рожденных жеребят. Победители и призеры традиционных и именных призов-50% (лошади до сих пор все на ипподромах, видать только начало ) Посчитала не поленилась среднюю резвость- 2.15.4(ОГО - это у двухлеток ).
Вывод для себя сделала сразу- я хочу купить молодняк у Серпов! Только не пишите сразу- ну и покупайте, отвечу сразу КУПИЛА!
По поводу их использованных жеребцов: вообще то эти результаты получены от Империала (класс "Элита"), Меч (класс "Элита"), и Канцлер от Императора( да уже класс 1), но который кроет уникальных кобыл резвейшего завода- МКЗ № 1
Мое мнение- это показатель эффективности каждого вложенного рубля.Да и проматок- тоже пошукала- почему только 9? А куда делись простые колхозницы, да и других заводов? Вы смотрели родословную Кикиморы? А советую Серпы конечно далековато ушли от нас от всех!
Так какой смысл поливать мелкого частника с такими результатами и пытаться "советовать" находясь в Совете!
Ни в коей мере я не хочу кого то обидеть или учить- это простой анализ.
староверова пишет:

цитата:

. Нужно добиваться выделения призовых сумм для традиционных призов при участии орловского рысака на все ипподромы страны, независимо от права собственности. Тогда появится интерес у частных владельцев испытывать своих жеребцов и кобыл. Только тогда пойдет продажа у заводчиков,

Здесь тоже поспорю, почему только традиционные призы? А остальные испытания? Если из 1100 жеребят испытываемых на ипподромах - выходит только 10 в Приз Барса, то что собираетесь финансировать? Остальные на помойку? Да все надо стимулировать, любой заезд, в любом месте, где есть испытания, а вот каким способом- так это не здесь обсуждать.
Да и про затраты- все затраты, что ядра, что массива- это наши частные деньги, кто сколько хочет, тот столько и вкладывает, предполагая результат. Ничего же государственного нет, только частное- в том числе и ядро!
Да еще чуть не забыла, Вы тут написали про Окопа, а может не стоит поднимать. Ваша заслуга в одном- только в том что он родился в Новотомниково, в каком возрасте его забрали и в каком состоянии? Чья заслуга, что он выиграл Барса? Не надо вскрывать"свои скелеты" в шкафу. Не надо!
Очень бы хотелось бы во всех вопросах помощи со стороны ВНИИКа, Калинкиной Г.В., она единственная сейчас, кто может еще разложить по полочкам и сделать рывок, как руководитель породы Орловский Рысак!

 Отправлено: 10.01.19 11:00. Заголовок: Может бы конечно и м..

Может бы конечно и можно субсидии на испытания и призовые на традиционные. Но мы к сожалению в России живем, а у нас чтобы получить субсидию надо иметь порядок выделения денег и порядок отчёта за эти деньги. Ни того ни другого сейчас не разработано ни в одном регионе! Когда мы были в своём министерстве сельского хозяйства с коневладельцами, и просили рассмотреть вопрос о субсидировании испытаний наших лошадей, нам задали один простой вопрос - А имеет ли ипподром хотя бы официальное свидетельство о регистрации в госплемрегистре, выданное Минсельхозом. А ни один ипподром например АО "Росипподромы" кроме ЦМИ такого свидетельства не имеет! Ну тогда, сказали нам, извините, до свидания.

 Отправлено: 10.01.19 12:44. Заголовок: 586042 пишет: у на..

586042 пишет:

цитата:

у нас чтобы получить субсидию надо иметь порядок выделения денег и порядок отчёта за эти деньги. Ни того ни другого сейчас не разработано ни в одном регионе!

Согласна. Так надо менять!
586042 пишет:

цитата:

Когда мы были в своём министерстве сельского хозяйства с коневладельцами, и просили рассмотреть вопрос о субсидировании испытаний наших лошадей, нам задали один простой вопрос - А имеет ли ипподром хотя бы официальное свидетельство о регистрации в госплемрегистре, выданное Минсельхозом. А ни один ипподром например АО "Росипподромы" кроме ЦМИ такого свидетельства не имеет! Ну тогда, сказали нам, извините, до свидания.

И это правильно. Никто, в никуда денег не даст. Вы же пришли как простые частники, не общественная породная организация, ни юридическое лицо. Так кому давать деньги. Вот когда изменится принцип софинансирования испытаний, конкретно кому и как, с четкой прозрачной отчетностью- тогда "мы" что-то с вами получим. Как только содержание на ипподромах войдет хотя бы в нулевую рентабельность, вот тогда и будет первый "взрыв" востребованности Орловского Рысака.
Читаем классику: "Лед тронулся, господа заседатели! "Разруха у нас в головах"!

 Отправлено: 10.01.19 15:20. Заголовок: Наталья-Архангельск ..

Наталья-Архангельск пишет:

цитата:

Согласна. Так надо менять!

А хочет ли кто то это поменять, вот в чём вопрос!

 Отправлено: 10.01.19 16:13. Заголовок: Дело в том, что, есл..

Дело в том, что, если,даже в той же Финляндии, Если правительство берется субсидировать своих Теплокровных лошадей, то оно полностью выполняет свое обязательства! А у нас это просто слова, не более. Вот и вся конференция.

 Отправлено: 10.01.19 18:34. Заголовок: Для чего изобретать ..

Для чего изобретать велосипед не понятно.
Все выделенные государством субсидии на развитие породы надо разыграть на ипподромах в качестве призовых сумм, выделяя и на призы для призеров выводок лошадей. Бежит(попала)лошадь в традиционный приз, допущена и к выводке с призовыми. В призах остаётся лошадь получает "субсидии". А нет тебя нигде, содержи сам такое сокровище...

 Отправлено: 10.01.19 18:34. Заголовок: Ялиса - хотелось бы ..

Ялиса - хотелось бы обсудить взаимоинтересную тему тет а тет,8 902 845 56 28.Или сообщите свой телефон

 Отправлено: 10.01.19 18:34. Заголовок: Для чего изобретать ..

Для чего изобретать велосипед не понятно.
Все выделенные государством субсидии на развитие породы надо разыграть на ипподромах в качестве призовых сумм, выделяя и на призы для призеров выводок лошадей. Бежит(попала)лошадь в традиционный приз, допущена и к выводке с призовыми. В призах остаётся лошадь получает "субсидии". А нет тебя нигде, содержи сам такое сокровище...

 Отправлено: 10.01.19 18:34. Заголовок: Сидит дома такой сат..

Сидит дома такой сатрап, никому в коневодстве ненужный, потому как, прошлый век, слышит шмон,но не в курсе он, гонит пургу, поучает всех и думвет что он,такой
Гуру в коневодстве. На самом деле твкие,чмошные выступления многих, что жаль Староверову,, грамотного, высояайшего уровня специалиста, вынужденного реагировать на все это словоблудие и гундявый понос. Если Юрец еще приводит разумные доводы, тогда как остальное фуфловый понос выскочек новоиспеченных бутовичей и ветхово сатрапа

 Отправлено: 10.01.19 18:34. Заголовок: Ялиса - хотелось бы ..

Ялиса - хотелось бы обсудить взаимоинтересную тему тет а тет,8 902 845 56 28.Или сообщите свой телефон

 Отправлено: 10.01.19 19:03. Заголовок: Бекланбек Мирзаев, а..

Бекланбек Мирзаев, а при чем тут Сатрап? То, что Ольга Ильинична сделала в свое время это почти не возможное. И лично я могу сказать ей большое спасибо ! Но дело втом, что у нас не будет никогда прозрачности, сколько на самом деле выделяеться денег.

 Отправлено: 10.01.19 19:10. Заголовок: Не заинтересованый Л..

Не заинтересованый Л

 Отправлено: 10.01.19 19:21. Заголовок: Бекланбек мирзаев пи..

Бекланбек мирзаев пишет:

цитата:

Сидит дома такой сатрап, никому в коневодстве ненужный, потому как, прошлый век, слышит шмон,но не в курсе он, гонит пургу, поучает всех и думвет что он,такой Гуру в коневодстве. На самом деле твкие,чмошные выступления многих, что жаль Староверову,, грамотного, высояайшего уровня специалиста, вынужденного реагировать на все это словоблудие и гундявый понос. Если Юрец еще приводит разумные доводы, тогда как остальное фуфловый понос выскочек новоиспеченных бутовичей и ветхово сатрапа

А ты чьих будешь, свежеиспечённый? И какое отношение к коневодству России имеешь? Хоть бы писАть грамотно научился, прежде чем здесь выступать. Или это способ к Староверовой подмазаться? Так тут не о ней речь и её квалификацию здесь никто не обсуждает.

 Отправлено: 10.01.19 19:36. Заголовок: Не заинтересованый Л..

Не заинтересованый Л пишет:

цитата:

Для чего изобретать велосипед не понятно. Все выделенные государством субсидии на развитие породы надо разыграть на ипподромах в качестве призовых сумм, выделяя и на призы для призеров выводок лошадей. Бежит(попала)лошадь в традиционный приз, допущена и к выводке с призовыми. В призах остаётся лошадь получает "субсидии". А нет тебя нигде, содержи сам такое сокровище.

Так-то оно, конечно, так, ежели потому что. Только дело в том, что после ликвидации госконюшен никакого финансирования и программы поддержки орловской породы и нет вовсе. Денег нетути. Я в Министерстве задавал вопрос, как теперь, после ликвидации бюджетных учреждений, коневодство будет финансироваться двум замам начальника департамента животноводства. От обоих получил однозначный ответ - НИКАК. Будут только субсидии на маток племенным хозяйствам, а это сущие копейки, которые ни на что не повлияют. Так что, народ тут зря копья ломает и делит шкуру неубитого медведя.

 Отправлено: 10.01.19 20:10. Заголовок: Да, ребята, такими т..

Да, ребята, такими темпами, вы все еще на конф. Друг на друга будите "волком" смотреть. Вопрос в том, сколько кому, и сколько достанеться. После Конф. Просто смех. Вот почему нас и не кто не собираеться куда то принимать. А то многие грезят о Европе.

 Отправлено: 10.01.19 20:41. Заголовок: староверова, вас поч..

староверова, вас почему девятка постоянно цепляет так???

 Отправлено: 10.01.19 20:45. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Неужели не понятно, что нет "или". Все что предлагаете уже было под названием русский рысак. Орловский рысак только тогда, когда тип и резвость, а не что-то одно.

Это похоже на ответ АМП, когда я хотел задать несколько лет назад на конференции вопрос, чем мы будем заниматься, "испытанием" или развитием тотализатора и бегового дела. Она сказала, что воду, мол, не мути, будем заниматься и тем и тем. То есть, и рыбку съесть, и бутылки сдать. Вот только по 2 горошка на ложку не получится. Примером тому могут служить арабы из Франции, которые порезвей, но на арабов уже мало походят. Много лет назад начкон Хреновского В.А. Цуцков уже предлагал поделить орловцев на резвых и экстерьерных. Успехи "отечественной селекции" орловской породы в плане резвости последних 30 лет напрямую связаны с Фактотумом, Бромом, Биллом и мутными украинцами. Бегут чуть резвее, но тип уходит. Может не стоит "догонять и перегонять Америку"? Тем более, что нам их не догнать никогда, даже, если они будут бежать нам навстречу.

 Отправлено: 10.01.19 20:51. Заголовок: Наталья 59 пишет: с..

Наталья 59 пишет:

цитата:

староверова, вас почему девятка постоянно цепляет так???

Многих цепляет. Потому что в Девятке было лучшее маточное поголовье в России. Однозначно.

 Отправлено: 10.01.19 21:08. Заголовок: Я так и думал, друг ..

Я так и думал, друг на друга. Ребята, этим, вы, все проблемы не решите. Вопрос, для чего это все делаеться, в хорошем понимание слова. Конечно для улучшения породы? Дальше у меня только один ,......

 Отправлено: 10.01.19 22:04. Заголовок: Наталья-Архангельск ..

Наталья-Архангельск пишет:

цитата:

но Вы лично вынудили написать свое мнение и привести небольшую статистику по "Серпам". Я не могу молчать по поводу некомпетентности в отношении статистики частника-массива .Все таки данных очень много в сети, поэтому хотелось бы просто написать, что я "нарыла". Так вот по данным сайта "Серп": Первый молодняк получен в 2013 году: испытано 100%, Победители и призеры традиционных призов и именных призов-100% приплода 2013 года.

Наталья браво!!! Умничка!! Но Вы забыли рассказать про то, что в 2013 году Серп от 10 кобыл получил 3 жеребенка, 2014 от 8 кобыл - 6 жеребят, в 2015 году от 5 кобыл - 2 жеребенка, в 2016 году 9 кобыл 4 жеребенка, в 2017 году от 10 кобыл 4 жеребенка. В этом случае можно испытывать по 100% приплода.
Открою еще секрет, выход жеребят не соответствует нормам, никаких субсидий при выходе жеребят 40% от минсельхоза не получить.
Наталья 59 пишет:

цитата:

староверова, вас почему девятка постоянно цепляет так???

Не меня, а госпожу Серп, которая купив там кобыл все время пытается зацепить завод не лестным словом, сегодня выходящий из тяжелой ситуации, в которой практически все заводы были и мы в том числе.
Наталья-Архангельск пишет:

цитата:

про Окопа, а может не стоит поднимать. Ваша заслуга в одном- только в том что он родился в Новотомниково, в каком возрасте его забрали и в каком состоянии? Чья заслуга, что он выиграл Барса? Не надо вскрывать"свои скелеты" в шкафу. Не надо!

Окопа забрал Панченко за случку с Каньоном, естественно скелет на нем и мышцы и все внутренние органы были в наличии. Все сдали по описи. Если с ним было бы что ни так Барса он бы не выиграл. Не пойму почему у Вас рожденная лошадь выигрывает вы в почете, у нас так сразу скелет.
Наталья-Архангельск пишет:

цитата:

Серпы конечно далековато ушли от нас от всех

Я понимаю "кукушка хвалит петуха...." Из частных заводов сегодня лучшие это "Лагсервис", где маточный состав 2.10 и Казакова А.А., вырастившие жеребцов-производителей заводского класса и рекордистов породы. А ваш серп одни амбиции. В прошлом году здесь такую статью накатала, что двухлеток испытывать нерентабельно, а в этом году прет на них дуром. Выиграть на ЦМИ хоть один приз ей не смог помочь даже лучший наездник страны.

 Отправлено: 10.01.19 22:12. Заголовок: Не заинтересованый Л..

Не заинтересованый Л пишет:

цитата:

Все выделенные государством субсидии на развитие породы надо разыграть на ипподромах в качестве призовых сумм, выделяя и на призы для призеров выводок лошадей.

Очень здравая мысль добавить к бегам и субсидирование проводимых выводок, но тогда нужно иметь правила проведения выводок утвержденных минсельхозом, я не в курсе есть ли сегодня такие.

 Отправлено: 10.01.19 22:15. Заголовок: Так я и знал, что же..

Так я и знал, что женщины не устоят, Будут мериться тем, чем обычно до школята меряються..... Уважаемая Ольга Ильинична, а как же Империал, он же в то время, тоже стоял у В .Панченко? Почему с ним то все было в порядке?

 Отправлено: 10.01.19 22:24. Заголовок: Уважаемая Ольга Ильи..

Уважаемая Ольга Ильинична, ничего личного!

 Отправлено: 10.01.19 22:30. Заголовок: 3473 пишет: Так я и..

3473 пишет:

цитата:

Так я и знал, что женщины не устоят, Будут мериться тем, чем обычно до школята меряються.....

Беда наверное в том, что мериться нечем. От этого горячимся. Обязуюсь больше про Серп не писать и не трогать . 3473 пишет:

цитата:

а как же Империал, он же в то время, тоже стоял у В .Панченко?

Про Империала ничего сказать не могу, если и видела, то почему-то не запомнился. Зато помню Хлопка, у этого жеребца,сразу бросается в глаза бедная пясть, дал бог сантиметров 18, да и на ЦМИ не бегал.

 Отправлено: 10.01.19 22:35. Заголовок: 3473 пишет: Уважаем..

3473 пишет:

цитата:

Уважаемая Ольга Ильинична, ничего личного!

Какое тут личное, если не знакомы. Вы не бойтесь, я отходчивая, долго злится не могу, на конференции бить никого не буду, это точно, в уголочке тихонько посижу.

 Отправлено: 10.01.19 22:35. Заголовок: Спасибо! Лично я не..

Спасибо! Лично я не чью позицую не отстаиваю!

 Отправлено: 11.01.19 10:27. Заголовок: Староверова, каким н..

Староверова, каким не лестным словом? Вроде только хорошие пишут.

 Отправлено: 11.01.19 10:29. Заголовок: Сатрап, надо не цепл..

Сатрап, надо не цепляться, а усилено работать, чтоб добиться таких же успехов!

 Отправлено: 11.01.19 10:41. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Я понимаю "кукушка хвалит петуха...." Из частных заводов сегодня лучшие это "Лагсервис", где маточный состав 2.10 и Казакова А.А., вырастившие жеребцов-производителей заводского класса и рекордистов породы. А ваш серп одни амбиции. В прошлом году здесь такую статью накатала, что двухлеток испытывать нерентабельно, а в этом году прет на них дуром. Выиграть на ЦМИ хоть один приз ей не смог помочь даже лучший наездник страны.

Ольга Ильинична, зачем Вы так? "Серп" не мой, я простой очень мелький, мелький самостоятельный, ни от кого не зависящий коневладелец, то что я делаю, так это только из своей любви к Орловскому Рысаку. Я точно также могу написать и про Вас Не буду, а то получается "бабский" спор!
староверова пишет:

цитата:

Не пойму почему у Вас рожденная лошадь выигрывает вы в почете,

У меня никто ничего еще не выиграл, мои орловцы только еще начинают свою беговую карьеру, если только маленько засветилась кобылешка в прошлом 2018 году, так и то она сделала невозможное при наличии у нее серьезной травмы. А так я просто помогаю конезаводчикам своего региона, имея определенный ресурс, это что плохо, что нас так мало в Архангельске и мы дружны?
Лично я по своему статусу племенник, эксперт и я не равнодушна к аналитике, раз занялась Орловцами. Все должно быть профессионально, в любой области. Не стоит так укалывать Орловцев Архангельской губернии, мы нашли выход и тяжелейшей ситуации, потихоньку работаем и по мере сил продолжим. Мы имеем одного из самых сильных профессионала, грамотного зоотехников, есть площадка Агрофирмы "Вельская", есть желание. Так и радоваться надо ядру, что появились такие люди и ресурсы, а тут что? Одно промывание "мозгов" форумчанам: твои да не мои У Вас есть ко мне вопросы, плиз- буду на Совете, спрашивайте, я готова всегда к диалогу.
староверова пишет:

цитата:

тогда нужно иметь правила проведения выводок утвержденных минсельхозом, я не в курсе есть ли сегодня такие.

Как это нет правил проведения выводок? Так какие проблемы- Совет предложите проект, ведь есть откуда взять. Вот какое интересное предложение.
Сатрап пишет:

цитата:

Будут только субсидии на маток племенным хозяйствам, а это сущие копейки, которые ни на что не повлияют. Так что, народ тут зря копья ломает и делит шкуру неубитого медведя.

Ну конечно не совсем копейки, но пусть они и будут ядру, они все таки имеют пока уникальное поголовье породы. Нужны субсидии на испытания. Давайте подождем, есть мысли и предложения, ну не здесь же все это обсуждать, когда большая половина сидит под анонимными никами. А вот еще дополнительно финансирование выводок и Чемпионатов Орловского Рысака и НЕЗАВИСИМОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ(пытаясь исключить субъективность)- это дополнительный шанс дать определенный толчок породе. А то и на самом деле - что то стало неладное в "нашем датском королевстве" с типажом.
Сатрап пишет:

цитата:

Успехи "отечественной селекции" орловской породы в плане резвости последних 30 лет напрямую связаны с Фактотумом, Бромом, Биллом и мутными украинцами.

Да что там Украина, нам бы самим себе поглубже заглянуть, как это 25 голов Орловцев за 2017 год бегают на ипподромах страны без паспортов и не тестированные, выигрывая традиционные призы? Что Вы все Украину терзаете, им бы выжить, а на ком они работают- на уникальных матках МКЗ № 1, Алтайских,на жеребцах Алтайского к/з, МКЗ № 1 никто не хочет замечать!!!
А если наших для начала протестировать по Y хромосоме и тогда что будет? нет породы. Да забудьте Вы уже что было или не было, идет массовое тестирование породы, она работает в себе. Почитайте Бутовича, сколько было подмесов и дореволюционное время ЧК? Сама порода Орловский Рысак выстроилась на подмесах
Все больше писать не хочу, кому надо спрашивайте в личке или звоните. Надоела эта вся мышиная возьня-разборки полетов.

 Отправлено: 11.01.19 10:50. Заголовок: Давно ничего не пишу..

Давно ничего не пишу в этой теме, все жду - может как-нибудь успокоится Но нет - "Остапа понесло..."
староверова

цитата:

Вы забыли рассказать про то, что в 2013 году Серп от 10 кобыл получил 3 жеребенка, 2014 от 8 кобыл - 6 жеребят, в 2015 году от 5 кобыл - 2 жеребенка, в 2016 году 9 кобыл 4 жеребенка, в 2017 году от 10 кобыл 4 жеребенка. В этом случае можно испытывать по 100% приплода.

Удивительно, что вы так глубоко вникли в тему нашего завода - не поленились разыскать и изучить ведомости случки-выжеребки, потратили свое время, провели аналитическую работу.
Грамотного специалиста отличает от неграмотного то, что всякую работу грамотный специалист старается выполнить качественно, а неграмотный - абы как. Давайте посмотрим как вы справились с вашей работой.
Даже беглого взгляда на вашу аналитику достаточно, что бы убедиться что анализ сделан поверхностно и предвзято, прямо скажем - "спустя рукава".
В 2013 году в ведомости случки-выжеребки указано 10 кобыл - это правда. Однако, вы поленились посмотреть в две соседних графы: "место случки" - из 10 указанных голов 5 крылись в "ЛАГ-Сервис", 3 в ППКЗ №9 и 2 не крылись; и "результат случки" - из 8 покрытых кобыл 5 по результатам случки "холоста" (3 в ЛАГе и 2 в ППКЗ №9). Итого из трех жеребых три и ожеребились. Каждый из этих жеребят стал победителем или призером традиционного или именного приза.
По данным староверовой кобылы наши в большинстве прохолостели в лучшем частном заводе: староверова

цитата:

Из частных заводов сегодня лучшие это "Лагсервис"

Для верности кидаю ведомость:


В 2014 году жеребились кобылы покрытые в Серпе. Из 8 случавшихся голов 6 живых жеребят, один аборт двойни и один не жизнеспособный с пороками при рождении. В сухом остатке 75% благополучно. Эта ставка принесла нам победы в 10 традиционных призах. Для верности кидаю ведомость:


В 2015 году жеребились кобылы, крытые Мечем. В начале 2015 года мы вызвали из ВНИИК специалиста для исследования качества его спермы. Нам ее происследовали и дали заключение о ее не жизнеспособности. Тем не менее из 6 покрытых кобыл было получено 2 живых жеребенка. Это был риск, но я считаю его полностью оправданным. Для верности кидаю ведомость:


Помимо этого из 4 кобыл детородного возраста, приобретенных нами в ППКЗ №9 нормальную плодовую деятельность показывала только одна - Залетка. От Краски в Перми за 8 плодовых лет - 4 жеребенка, от Селянки -0, от Молебки - 0. Остальная масса кобыл вводилась в случку впервые, пришедшими с испытаний на ипподромах. Можно дальше разбирать все это с таким же успехом до 2019 года - но не охота время тратить и место занимать.
Не понимаю, как зоотехник с каким-никаким дипломом может не учитывать эту важнейшую информацию??? Проделанную староверовой работу оцениваем на 3 с минусом.

Дальше идем:
староверова

цитата:

А ваш серп одни амбиции.

Не лишенные оснований - на 8 испытанных жеребят 12 побед в традиционных призах.

цитата:

В этом случае можно испытывать по 100% приплода.

Лучше плодить мало победителей, чем много лузеров.

цитата:

В прошлом году здесь такую статью накатала, что двухлеток испытывать нерентабельно, а в этом году прет на них дуром.

Действительно, очень хорошо едем в этом году, приятно что даже вы это заметили.

цитата:

Выиграть на ЦМИ хоть один приз ей не смог помочь даже лучший наездник страны.

Ольховского имеете ввиду?

И еще немного зоотехнической информации от староверовой:

цитата:

Зато помню Хлопка, у этого жеребца,сразу бросается в глаза бедная пясть, дал бог сантиметров 18, да и на ЦМИ не бегал.

Хлопок на ЦМИ несколько лет стоял на отделении Козлова А. С., ездил на нем Егоров. Вот его бонитировка.

цитата:

Не меня, а госпожу Серп, которая купив там кобыл все время пытается зацепить завод не лестным словом, сегодня выходящий из тяжелой ситуации,

ППКЗ №9 - был лучшим призовым заводом России с уникальным поголовьем. Процитируйте, где я пишу другое. А у каждой тяжелой ситуации есть имя, фамилия и должность, как говорил Берия Л. П.

цитата:

Вы не бойтесь, я отходчивая, долго злится не могу, на конференции бить никого не буду

Если конкурента не можешь победить, надо его побить...

Все это было бы смешно, если бы не было так грустно. Вспоминается старый анекдот - сын заходит в спальню родителей и застает из за занятием любовью. Сын восклицает - "И эти люди запрещают мне ковырять вносу?!"
То есть "специалисты", не стесняющиеся публично демонстрировать свою прямо скажем не высокую квалификацию, предвзятость, граничащую с истерическими приступами зависти к конкуренту пытаются рулить отраслью в которой огромное количество людей ежедневно несет большие финансовые потери ради любимого дела, отраслью, находящейся на грани гибели и требующей немедленного кризисного управления.

 Отправлено: 11.01.19 15:00. Заголовок: СЕРП13 пишет: Ольхо..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Ольховского имеете ввиду?

Неа, Дуню...

Я и Момент наблюдал, и лично знаю Шульберта...

 Отправлено: 11.01.19 15:16. Заголовок: девочки...не красиво..

девочки...не красиво всё это.И было бы за что?...за так называемых орловских рысаков которые на самом деле к этой породе давно не имеют никакого отношения

 Отправлено: 11.01.19 17:40. Заголовок: Наталья-Архангельск ..

Наталья-Архангельск пишет:

цитата:

А вот еще дополнительно финансирование выводок и Чемпионатов Орловского Рысака и НЕЗАВИСИМОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ(пытаясь исключить субъективность)- это дополнительный шанс дать определенный толчок породе. А то и на самом деле - что то стало неладное в "нашем датском королевстве" с типажом.

Кто бы ещё дал на это денег? Да и независимая экспертиза весьма актуальна.Наталья-Архангельск пишет:

цитата:

А если наших для начала протестировать по Y хромосоме и тогда что будет? нет породы. Да забудьте Вы уже что было или не было, идет массовое тестирование породы, она работает в себе. Почитайте Бутовича, сколько было подмесов и дореволюционное время ЧК? Сама порода Орловский Рысак выстроилась на подмесах

Согласен.