Отправлено: 01.07.12 11:18. Заголовок: ОАО "Ипподромы России" (продолжение)

Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО?
Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы!
Спасибо! 2012-07-01

--------------------------------------------------------------------------------

 Отправлено: 13.12.15 17:18. Заголовок: Сатрап пишет: У ме..

Сатрап пишет:

цитата:

У меня брат в Ростове работает. На ипподром народ валом валит. Там ипподром считают социально-значимым объектом. Естественно, что администрация его поддерживает.

Тотализатор потому что работает. А как власти его поддерживают? Деньгами, сто пудово?
Сатрап пишет:

цитата:

Прибыльным является и Краснодарский ипподром, который Дерипаске принадлежит. Только там администрация края от 10 до 20 миллионов выделяет на призовые и средний выигрыш на лошадь в районе 80 тысяч

Где бы найти дерипасок то на каждый ипподром? В очередь не стоят. И раз принадлежит частнику, почему тогда снова государство выделяет призовые? На частные ипподромы тогда вообще не должны выделять. Пусть лучше выделяют на те, которые государственные.
Ты сам то определись-частник -это частник, государство-это государство, оно тогда и не должно ничего выделять. Причем, большинство наездников, да в и вообще, работников ипподрома, тебе не скажет, что частник лучше. Как и владельцы многие.

 Отправлено: 13.12.15 18:47. Заголовок: хохотун пишет: Сат..

хохотун пишет:

цитата:

Сатрап, буржуин ты местного разлива- ты не занят выращиванием рысаков на соревнования

Странно. а для чего я тогда 5 кобыл держу? но вам ведь виднее, чем я занимаюсь.хохотун пишет:

цитата:

Хотело-бы государство избавиться от ипподромов- давно-бы их не стало. Как с госконюшнями и их имуществом

Говорят, помолчишь - за умного сойдёшь. Если не в теме - не пиши лучше. Кроме ЦМИ остальные 27 - это госконюшни с ипподромами. Т. е. ипподромы ОАО "Росиппо" - это бывшие госконюшни.хохотун пишет:

цитата:

Но этом промежуток времени дает остаткам частных коневладейцев определиться с путем дальнейшего продвижения и искать пути выхода для себя( но не для коневодства России).

Кто, кому и чего даёт? Не пишите тут ерунду.

 Отправлено: 13.12.15 19:07. Заголовок: хохотун пишет: Сатр..

хохотун пишет:

цитата:

Сатрап, буржуин ты

Я был бы рад, если бы это соответствовало действительности. А пока последний без соли доедаем.

 Отправлено: 13.12.15 19:11. Заголовок: ACELA пишет: Где бы..

ACELA пишет:

цитата:

Где бы найти дерипасок то на каждый ипподром? В очередь не стоят. И раз принадлежит частнику, почему тогда снова государство выделяет призовые? На частные ипподромы тогда вообще не должны выделять. Пусть лучше выделяют на те, которые государственные. Ты сам то определись-частник -это частник, государство-это государство, оно тогда и не должно ничего выделять.

С этим вопросом лучше не ко мне, а к Дерипаске или губернатору Краснодарского края. За что купил - за то и продаю. Это было озвучено на конференции в прошлом году. Озвучил сам директор Краснодарского ипподрома.

 Отправлено: 13.12.15 20:13. Заголовок: Если че. мы первые в..

Если че. мы первые в очереди к дерепаске))) Наша администрация прямо говорит-продавайте лошадей и уходите с ипподрома вы нам не нужны!

 Отправлено: 13.12.15 21:14. Заголовок: Сатрап пишет: За ч..

Сатрап пишет:

цитата:

За что купил - за то и продаю. Это было озвучено на конференции в прошлом году. Озвучил сам директор Краснодарского ипподрома.

Что озвучил? Что на каждый ипподром есть дерипаска? Ии то, что он владелец? Так и ладно, только вот больше что-то их не видать. И надеяться на это-глупо и неперспективно. Лучше собственник -государство, с хорошим управленцем во главе ипподрома и грамотной командой спецов, чем частник со своими тараканами, любимчиками, укрывательством налогов, не оформлением сотрудников, беспределом и беззаконием. Контроль безусловный должен быть, конечно, со стороны властей, т.к., деньги бюджетные будут выделяться.
И на вопросы ты снова не ответил-где найти на всех дерипасок? И почему тогда ты говоришь, что частный ипподром, если бюджетные бабки туда льются потоком? Мало ли кто что говорит. Частник-сам по себе, государство само по себе, повторяю. А такая "успешность" ипподрома, с госбабками, чего бы ей не быть. Это все пройденный этап уже.

 Отправлено: 13.12.15 21:16. Заголовок: НИЖЕГОРОДСКИЙ СТРАДА..

НИЖЕГОРОДСКИЙ СТРАДА пишет:

цитата:

Если че. мы первые в очереди к дерепаске)))

В этой самой очереди передерутся все, кому первому стоять Если бы она была еще, вернее, если бы был еще желающий себе обузу вешать Дерипаска. НИЖЕГОРОДСКИЙ СТРАДА пишет:

цитата:

Наша администрация прямо говорит-продавайте лошадей и уходите с ипподрома вы нам не нужны!

А что им нужно? Земля? И, скажите, пожалуйста, кем поставлена Ваша администрация? Россиппо?

 Отправлено: 13.12.15 22:12. Заголовок: ACELA пишет: А что..

ACELA пишет:
[quote]` А что им нужно? Земля? И, скажите, пожалуйста, кем поставлена Ваша администрация? Россиппо? Руководитель НРУ поставлен Россиппо осенью 2014 . Интересует земля вокруг иппо : строительство гостиниц , торговых площадок с видом на новую автостанцию

 Отправлено: 13.12.15 22:35. Заголовок: ACELA пишет: Лучше ..

ACELA пишет:

цитата:

Лучше собственник -государство, с хорошим управленцем во главе ипподрома и грамотной командой спецов, чем частник со своими тараканами, любимчиками, укрывательством налогов, не оформлением сотрудников, беспределом и беззаконием. Контроль безусловный должен быть, конечно, со стороны властей, т.к., деньги бюджетные будут выделяться.

 Отправлено: 14.12.15 08:46. Заголовок: ACELA пишет: Лучше ..

ACELA пишет:

цитата:

Лучше собственник -государство, с хорошим управленцем во главе ипподрома и грамотной командой спецов, чем частник со своими тараканами, любимчиками, укрывательством налогов, не оформлением сотрудников, беспределом и беззаконием.

Стесняюсь спросить. А сколько наездников официально трудоустроено на ипподромах ОАО"Росиппо", принадлежащих государству?

 Отправлено: 14.12.15 08:50. Заголовок: ACELA пишет: т.к., ..

ACELA пишет:

цитата:

т.к., деньги бюджетные будут выделяться.

И кем это интересно они будут выделяться? До тебя до сих пор не доходит что ли?

 Отправлено: 14.12.15 09:33. Заголовок: Сатрап пишет: Стесн..

Сатрап пишет:

цитата:

Стесняюсь спросить. А сколько наездников официально трудоустроено на ипподромах ОАО"Росиппо", принадлежащих государству?

А я и не говорю, что это правильно. Наоборот, всячески ругаю руководство за этот беспредел. И порядок тут навести вполне можно и нужно, было бы желание. И это лишний повод продавливать функционирование ипподромов, в том числе, и как социальный объект в плане оформления людей, уплаты налогов с их зарплаты, уменьшения безработицы и выплаты госпособий по безработице и малоимущим.
Сатрап пишет:

цитата:

кем это интересно они будут выделяться?

Да тем же, кем выделяются на якобы частные Ростовский и Краснодарский.
Ты не отвечаешь на прямые вопросы тебе, снова. Где логика у тебя-ипподромы частные, но бабки получают от государства. Но об из "успешности" сказать необходимо, якобы, об успешности именно частных ипподромов. Сам себе и противоречишь. Сатрап пишет:

цитата:

До тебя до сих пор не доходит что ли?

Что не доходит? Это до тебя не доходит, что нет дерипасок на все ипподромы. Что тут непонятного? И не будет их.
А мне хорошо известно, как спокойно живут ипподромы, получая финансирование от государства. Процветают, сразу становятся лучшими по итогам года, на протяжении нескольких лет. Как полностью проводятся все призы, гастролеров море, народ не увольняется и не бежит никуда, живет себе и работает спокойно, тем более, зная, что все оформлены официально, со всеми вытекающими из ТК РФ. Народу выдается спецодежда, живут люди в благоустроенных общежитиях, с ремонтами, в конюшню приятно зайти-везде побелено, покрашено, светло, чисто и тепло, дорожки в отличном состоянии, ипподром-как картинка.Если бы при этом еще и тотошку запустили, расходов государственных было бы меньше намного, а народу на трибунах больше. Да еще продавили отмену земельного налога для ипподромов. Вот задача для Росиппо, а не придумывать заново велосипед. Посему, четко и ясно вытекает-собственник-государство, с хорошими ,умными управленцами на местах, с жестким контролем за расходованием средств, плюс, разрешенная тотошка. Только и всего. На каждый ипподром нужно не так много денег на призовые, те же 10-15 млн, причем, если бы работала тотошка, можно было бы из нее покрывать призовые, а зарплату людям платить, как госслужащим, из бюджета , из этих самых выделенных денег. Решение проблемы налицо, было бы желание и способности ее решить. Ожидание Дерипасок-явно фантастика, причем, частники, что вытекает из самой их сути, пекутся лишь о своем куске. Им пофигу на служащих, на владельцев, т.к., гонор и "я тут барин, как скажу, так и будет" перебивает все. Управленец должен быть выборный и обязательно переназначаемый по итогам работы года-трех. Все это пройдено не раз, все это знают, конкретные примеры управления конными заводами частниками и их "заботы" о людях на местах, о неправильности ведения дела, например, привести не составит труда. Наши коммерсы-не хозяева, а лишь ворюги и барыги.

Мало таких, как господин Послухаев , который по велению сердца взвалил на себя такое предприятие, работает себе в убыток, честь ему и хвала. Обычно коммерсы идут в новый бизнес ради прибыли, и тут им уже пофигу и на народ, у них работающий, и на соблюдение правил, и на все, что конкретно не влияет на увеличение денежной массы в их кошельке.

Плюс, сама структура Россиппо неверна в корне. Выстроили гротескную вертикаль, когда бабки все собираются на местах и тупо передаются в Москву. Такого быть не должно.
Во-первых, укрупнение сразу привело к тому, что люди на местах-сотрудники и коневладельцы стали полностью бесправны, и получают вот такие слова, как из Нижнего написали собеседники-валите, вы нам не нужны. Договоры тоже непонятно кем подписаны, условия непонятные, непрозрачные. Почему всей этой инфы, например, нет в открытом доступе нигде, раз все едино теперь? Начиная от закона о создании Россиппо, кончая последними бумажками управленческими (которые можно внимательно прочесть, проверить на предмет законности и т.д.), с форумом по проблемам и открытыми телефонами доверия и решения вопросов?!

Во-вторых, вертикаль строится не так, даже в нашей налоговой системе. Там на местах остаются налоги местные и областные, а также часть из федеральных, и лишь федеральные уходят в Москву. Так и тут тогда должно быть, но контроль за расходованием средств на местах быть, конечно же, должен, и строжайший. Чтобы не было того, что за ЖКХ не заплачено, конюшни валятся, дорожки нет, а директор приобрел себе и секретарше новые компьютеры и мебеля итальянские из кожи крокодила.
Все уже придумано, не нужно городить огорода, и смешить народ глупостями, вроде дерипасок.

 Отправлено: 14.12.15 09:41. Заголовок: ACELA пишет: Да тем..

ACELA пишет:

цитата:

Да тем же, кем выделяются на якобы частные Ростовский и Краснодарский.

Покажите. где я написал, что на ростовский ипподром кто-то деньги выделяет?ACELA пишет:

цитата:

И это лишний повод продавливать функционирование ипподромов, в том числе, и как социальный объект в плане оформления людей, уплаты налогов с их зарплаты, уменьшения безработицы и выплаты госпособий по безработице и малоимущим.

За чей счёт? За счёт тех, кто что-то производит и занят в действительно социальной сфере?

 Отправлено: 14.12.15 09:45. Заголовок: ACELA пишет: Мало ..

ACELA пишет:

цитата:

Мало таких, как господин Послухаев , который по велению сердца взвалил на себя такое предприятие, работает себе в убыток, честь ему и хвала.

Честь и хвала за то. что работает в убыток? У тебя деформированное сознание. В уставе любого предприятия записано, что оно создаётся с целью получения прибыли, а не убытка.

 Отправлено: 14.12.15 09:51. Заголовок: ACELA пишет: Начина..

ACELA пишет:

цитата:

Начиная от закона о создании Россиппо, кончая последними бумажками управленческими (которые можно внимательно прочесть, проверить на предмет законности и т.д.), с форумом по проблемам и открытыми телефонами доверия и решения вопросов?!

Да ты ещё и читать не умеешь. Даже школьник сможет прочитать указ Президента на его сайте. На предмет законности ты будешь поверять? Или для этого есть прокуратура? Ты бы ещё предложила то же самое Газпрому или Роснефти. Ещё и коммерческая тайна существует.

 Отправлено: 14.12.15 09:55. Заголовок: ACELA пишет: Управ..

ACELA пишет:

цитата:

Управленец должен быть выборный и обязательно переназначаемый по итогам работы года-трех

А по закону директора назначает собственник или совет директоров. Если ипподром в госсобственности, то какое отношение к его управлению имеет коллектив наездников и специалистов? За всё болею, ни за что не отвечаю?

 Отправлено: 14.12.15 09:58. Заголовок: ACELA пишет: А мне ..

ACELA пишет:

цитата:

А мне хорошо известно, как спокойно живут ипподромы, получая финансирование от государства. Процветают, сразу становятся лучшими по итогам года, на протяжении нескольких лет

По каким итогам? По убыткам?

 Отправлено: 14.12.15 10:35. Заголовок: ACELA, а я согласен ..

ACELA, а я согласен с этим Вашим постом почти во всем. А что касается частников... Таких как Послухаев - действительно единицы. И на эти единицы приходятся миллионы других, для которых развитие ипподрома - это последний вариант использования лакомого куска земли в черте города. Естесвенно, они предпочтут другие варианты. Еще свежи примеры Самарского и Пермского ипподромов. И если при государственном управлении ипподромы медленно загибаются, то при частном просто накроются очень быстро, и перепрофилируются под какие-нибудь торговые площадки. К сожалению, так как написала ACELA, у нас в России не делается...

 Отправлено: 14.12.15 11:05. Заголовок: Миротворец1 пишет: ..

Миротворец1 пишет:

цитата:

И если при государственном управлении ипподромы медленно загибаются, то при частном просто накроются очень быстро, и перепрофилируются под какие-нибудь торговые площадки

И какая разница? Хотите помучиться? А почему не пишете про Ростовский, Краснодарский, Емельяновский, "Алтай"?

 Отправлено: 14.12.15 12:05. Заголовок: Сатрап пишет: И как..

Сатрап пишет:

цитата:

И какая разница? Хотите помучиться?

Пока еще хотим )))
Сатрап пишет:

цитата:

А почему не пишете про Ростовский, Краснодарский, Емельяновский, "Алтай"?

Я не очень в курсе, что происходит на скаковых ипподромах, поэтому не буду писать о том, чего не знаю. А те, кто создавал Емельяновский и "Алтай", думаю, хорошо понимали, на что идут и зачем. Это варианты Послухаева. К сожалению, если сейчас передать государственные ипподромы в частные руки, то вероятность в сотни раз больше, что они попадут в руки совсем других людей с другими целями. Думаю, практически 100 % получатся варианты Перми и Самары ((((