Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!

АвторСообщение
vortex





Сообщение: 47
Зарегистрирован: 18.04.12
Откуда: Швеция
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.12 11:18. Заголовок: ОАО "Ипподромы России" (продолжение)


Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО?
Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы!
Спасибо! 2012-07-01

--------------------------------------------------------------------------------




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


niko



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 25.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 15:48. Заголовок: Демагогию разводить ..


Демагогию разводить легко,попробуйте без финансирования содержать все в порядке (дорожку территорию конюшни водопровод и т.д.)еще и бега проводить.Можно сказать не проводите если нет возможности никто не заставит,но если и это не делать пускай порой на голом энтузиазме все совсем загнется Так что по возможности нужно проводить бега и при малом количестве зрителей и стремиться к тому чтобы их было с каждым беговым днем больше

Спасибо: 0 
Профиль
586042



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 15:56. Заголовок: андрей пишет: По Си..


андрей пишет:

 цитата:
По Сибири статистику откуда взяли?


А какая проблема сесть и просто что-то посчитать... Все беговые дни и все результаты выставлены, либо на сайте Содружество либо на сайтах ипподромов. Просто не полениться сесть и выбрать то что тебе нужно...

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 3395
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 16:40. Заголовок: Сатрап пишет: Естес..


Сатрап пишет:

 цитата:
Естественно. Ведь в 2009 году ещё союз существовал

Это ты "сумничал", в очередной раз?
Сатрап пишет:

 цитата:
Это у вас сабантуи. А у нас просто бега и правила соблюдаются строже, чем на некоторых ипподромах

Это ты там за судью?
Сатрап пишет:

 цитата:
Категорию я наездил, выиграв традиционные призы в Перми, Тюмени, Кургане, Дубровке, Ирбите. Выиграв 3 зоны Урала и установив абсолютный рекорд Тюменского ипподрома.

Напиши их количество, а также укажи, когда ты получил категорию. Не забудь указать, сколько нужно было традиционных призов или побед для 1 категории. А Зона Урала-командное соревнование, насколько я помню, да и к традиционным призам не приравнивается. Как ты мог выиграть Зону в одного? Как ты мог заработать категорию на единственной лошади? Что это за наездник 1 категории тогда?
Сатрап пишет:

 цитата:
И не тебе меня судить. Ты то что выиграла? Ты сама Что из себя представляешь?

А я и НЕ ВЫДАЮ СБЕЯ ЗА НАЕЗДНИКА 1 КАТЕГОРИИ. Разницу чуешь? А то знаем мы, как категории получали многие такие, как ты, "наездники" доморощенные, не ипподромные-то за машину дров, то за двух баранов. И наездники в Уфе да Дубровке смеются, говорят, знаем мы его категорию. Опровергни?!
"непатриот" пишет:

 цитата:
Просто нет статистики по количеству зрителей, хотя неплохо было бы дать команду хотя бы примерно прикидывать количество зрителей на ипподроме за год - вот, что по-настоящему важно

Зрители будут важны тогда, когда от продажи билетов и от тотализатора будут выхлопы. А пока-это не более, чем зрители. И как ты их посчитаешь, если вход бесплатный и никто их по головам не считает при входе? А наездникам, уж поверь, пофигу ,есть зрители, или нет. Это я тебе говорю со слов многих мною опрошенных наездников, мастеров, заслуженных людей. Им важно, чтобы лошади стояли в конюшне, желательно, приличные, чтобы платили за них своевременно и в полном объеме, а не только на овес и сено, чтобы зарплата у них была стабильная, т.к., семьи у всех. Вот и все. А наличие зрителей-только бонус сверху, не более того.
"непатриот" пишет:

 цитата:
На ипподроме могут всего за год бегать 50-60 лошадей и быть всего 10 беговых дней, но если на каждом беговом дне было бы хотя бы 1-1,5 тысячи зрителей (ну хоть какой-то достойный минимум), то это гораздо более приглядная картина, чем проведение 40-45 беговых дней без зрителей.

Чепуха. Никто посторонний не пойдет смотреть одних и тех же лошадей, которые бегают все 10 беговых дней. Просто неинтересно.
Для владельцев и наездников важны беговые дни, хоть и без зрителей, т.к., это и утеха владельцам за их затраты, пусть и моральная только, и наезднику-т.к., лошадь в призу-это лошадь в призу, а не на маховой работе. Глупо даже объяснять это. Хотя, вы лошадей не держите на ипподромах, видимо, и не понимаете до конца.
"непатриот" пишет:

 цитата:
но беговые дни без зрителей это тупик, путь в никуда.

Тотализатор нужен, конечно. Но и без него мы бегаем, держимся изо всех сил. Или ты также, как и Сатрап, считаешь, что надо вообще не бегать, раз зрителей нет? А то ведь, выходит, "для галочки", "испытания", а не "шоу" и бла-бла-бла, прочая бесполезная лабуда...Лишь бы поп@ть...
"непатриот" пишет:

 цитата:
конечно коневладельцам, кто вкладывает в это безнадежное дело из-за любви к рысистому делу и лошадям, нужно сказать большое человеческое спасибо. Удивительно, как еще не все владельцы разбежались, зачем вкладывать деньги куда-то, что никому из людей не нужно. Только из-за любви к лошадям я думаю это и происходит

Так и есть.
"непатриот" пишет:

 цитата:
даже самолюбие не пощекотать, 2.5 коневладельца на любом ипподроме, даже похвалиться не перед кем

Ну, это смешно. Ты чем то занимаешься для того, чтобы хвалиться, что ли? Что за детские какие-то понты? Кто знаток, перед тем и хвалиться не нужно. А кто не понимает ничего, так для чего перед ним хвалиться? Не из-за денег и понтов все это...
niko,

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
АГА



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 17:33. Заголовок: 586042 пишет: Об эт..


586042 пишет:
[quote]Об этом я и говорю. Грубо всего в Сибири было испытано 177 голов.
[/quo

Вы забыли про Емельяновский ипподром в Красноярском крае,где круглодично стоит около 150 голов и все бегают.

Спасибо: 0 
АГА



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 17:37. Заголовок: А зимой нам бегать н..


А зимой нам бегать не позволяет погода,даже при желании. Вот например с 1 января у нас стоят морозы за 30,а последние дни -40 -45.
Как готовить лошадей-никак даже при большом желании.

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3964
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 17:44. Заголовок: АГА пишет: Вы забыл..


АГА пишет:

 цитата:
Вы забыли про Емельяновский ипподром в Красноярском крае


А он тоже в ОАО?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
586042



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 17:57. Заголовок: АГА пишет: Вы забы..


АГА пишет:

 цитата:

Вы забыли про Емельяновский ипподром в Красноярском крае,где круглодично стоит около 150 голов и все бегают.


Я писал только про ипподромы где проходит БСК

Спасибо: 0 
calibr





Сообщение: 3106
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 18:43. Заголовок: Опять-двадцать пять...


Опять-двадцать пять. Вечно вы спорите про категории. Да, в начале 2000 годов был настоящий взрыв любительского интереса к бегам. Масса людей приобрела лошадей и решила приобщиться к рысистому спорту( многие до сих пор в нем и остались). Были и такие, что возили машины яблок, помидор, поили дирекцию( я про наши дела ). Но им давали категории НЕ за это. Просто писали их лошадей в заведомо слабую компанию. Сможешь победить-хорошо. Дальше в Традиционные пишут. И я тогда приобщился к практике выступлений( а не только ухода) на рысаках. Спасибо госконюшне за опыт, за теорию благодарен советам от Аллы Михайловны, наставлениям от "Содружества", любителям- наездникам за опыт и интересные моменты соревнований. Не будь их резвачей, мой жеребец от госконюшни не бегал-бы так резво( для меня резво ).
Тогда действительно казалось, что рысистый спорт начал подниматься. Ну и что, что в массе заезды были по 3-5 голов. На традиционные побольше- трибуны не пустели, у конюшен полно любителей. Главное- ВСЕ были( по началу) друг к другу лояльны и дружны. Весело проводили встречу( по субботам), доброжелательно в день соревнований( так было со мной- не конкурент был, чего терять-то ).
Теперь вот любительский порыв на корню угроблен. Кто виноват и что делать- это к Герцену и Чернышевскому. Не каждый может купить лошадку у ведущего конзавода( типа Локтя) и содержать, платить тренперсоналу.
Так понимаю, что в связи с кризисом и "дырой в кармане"- ремонты на конюшнях областных заморожены( до продажи местных ипподромов)?
PS. Тут говорится, что никто не пойдет смотреть одних и тех-же лошадей все 10 беговых дней? А как-же ЦМИ?
Ладно, шучу. У нас на трибуне довольно часто как-раз и приходили посмотреть на "своих" лошадок и выступающих. И таких хватало. Естественно, на 100-200 приходящих их не много, но они есть. Звонят на ипподром, интересуются. Хотелось, чтобы этот интерес поддерживался дирекцией ипподромов и был спонсирован ЦЕНТРОМ. И НЕ зажимали любительский спорт. Хорошие рысаки не только в Локте рождаются.И частникам надо и своих показывать и выступать.


Мы не подумаем — за нас никто не подумает. Мы не найдем выхода — кто за нас его найдет?" Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3397
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 19:15. Заголовок: calibr пишет: Опять..


calibr пишет:

 цитата:
Опять-двадцать пять. Вечно вы спорите про категории.

А чего о них спорить, когда это туфта у Сатрапа, а не категория? Я всего лишь констатирую факт его очередного вранья и мошенничества.
calibr пишет:

 цитата:
На традиционные побольше- трибуны не пустели, у конюшен полно любителей. Главное- ВСЕ были( по началу) друг к другу лояльны и дружны. Весело проводили встречу( по субботам), доброжелательно в день соревнований( так было со мной- не конкурент был, чего терять-то ).

У нас и до сих пор так. И неважно, конкурент ты или нет. Если человек хороший-милости просим в любую конюшню, если говно ты по жизни-иди себе, стой в сторонке, и на многие конюшни ходу тебе нет.
calibr пишет:

 цитата:
Тут говорится, что никто не пойдет смотреть одних и тех-же лошадей все 10 беговых дней? А как-же ЦМИ? Ладно, шучу. У нас на трибуне довольно часто как-раз и приходили посмотреть на "своих" лошадок и выступающих

Я сказала о посторонних, т.е., не владельцах и их друзьях, не сотрудниках, не заинтересованных, а просто зрителей со стороны, с улицы, не конниках, и не игроках. Привлечь их может только тотализатор. Остальное-ничего, хоть на голове там стой. Т.к., народ сейчас избалован зрелищами выше всякой меры. Чего только нет сейчас, каких только развлекушек. И привлечь может только азарт, а там уж все остальное-удобные трибуны, кафе, развлекушки очередные и т.д.
calibr пишет:

 цитата:
Хорошие рысаки не только в Локте рождаются.И частникам надо и своих показывать и выступать.

У вас как то зажимают частников на не локотских лошадях? Что за чепуха?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 19:17. Заголовок: Остальное-ничего, хо..



 цитата:
Остальное-ничего, хоть на голове там стой

- а ты пробовала? Любопытное должно быть зрелище)))

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3965
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 19:20. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Любопытное должно быть зрелище


Эх, молодежь! Лишь бы под чью-нибудь юбку заглянуть!

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3398
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 19:25. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
- а ты пробовала? Любопытное должно быть зрелище)))

я же не администрация ипподрома, думать, как народ привлечь))) шучу, конечно))) просто все уже испробовано, все пытались делать, и делают. Толк есть от рекламы на большие какие то бега, например, те же бега в дни саммита БРИКС и ШОС, в день Победы, когда праздник грандиозный. Только тотошка может привлечь людей, я очень много с кем в Уфе общаюсь и не с ипподрома, да и у нас все так говорят-а играть можно? Мы бы пришли/поставили через интернет. Сейчас вон каток закатан, хороший, как всегда. А толку то? Народ на каток идет, катается, а бега идут, никто даже не смотрит. Во-первых, не понимают ни фига, во-вторых, неинтересно просто так смотреть не конникам, азарт нужен. Тогда будут и смотреть, и болеть, и приходить. А пока от зрителей ипподрому ни тепло, ни холодно-вход бесплатный, катают бесплатно, разве что продавцам фастфуда ништяк, когда народу побольше. Да и наездникам тоже по фигу, кто, и сколько там на трибунах, т.к., ни на что это не влияет.


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 19:32. Заголовок: а бега идут, никто ..



 цитата:
а бега идут, никто даже не смотрит. Во-первых, не понимают ни фига

- так пусть жопу поднимут и объясняют, задача сложная, но решаемая. Все можно делать, я абсолютно уверен, что лично я бы смог привлечь на трибуны и без тотализатора зрителей. Конечно это требует колоссальных усилий, результата придется ждать долго, взрывного эффекта не будет. Но никто меня не убедит, что сейчас делают все, что только можно. Не верю. В Москве есть тотализатор, но народу нет. Значит дело не только в тотализаторе, хотя если увидеть моисееву на трибунах, то не захочешь сам долго на ипподром ходить) Но это решаемая проблема...))))

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3966
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 19:35. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
если увидеть моисееву на трибунах, то не захочешь сам долго на ипподром ходить


После таких слов Вас, скорее всего, и не пустят

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 19:42. Заголовок: После таких слов Вас..



 цитата:
После таких слов Вас, скорее всего, и не пустят

- крепко она Вас всех (наездников, конюхов и работников ипподрома) запугала , держит в ежовых рукавицах. Уверен, что 99% считают примерно также, как и я, но из наездников ЦМИ, пишущих и читающих форум, об этом никто и никогда не напишет.

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 3400
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 20:04. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
так пусть жопу поднимут и объясняют, задача сложная, но решаемая

У нас лучшие в России комментаторы, Денис вообще вне конкуренции. Так что, тут проблем нет, всегда все рассказывают и объясняют. Народу неинтересно, тем более, что пришли просто покататься на коньках. Если бы поставили ставочку параллельно, думаю, смотрели бы и бега, успевали.
"непатриот" пишет:

 цитата:
Все можно делать, я абсолютно уверен, что лично я бы смог привлечь на трибуны и без тотализатора зрителей.

Женя, в чем проблема, подавай резюме на директора ипподрома, их в России немало, а не тут время проводи. Сначала сделай, а потом хвались. А то "гоп" сказать вы тут первые, только по делам вашим-последние. Ты бы хоть начал с того, что лошадь поставил на ипподром, а потом кому-то советовал что-то.



Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3401
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 20:10. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
В Москве есть тотализатор, но народу нет. Значит дело не только в тотализаторе

Конечно, не только в нем. Я писала и еще раз повторю-сейчас полно развлекушек, где можно провести время, не советские времена, когда только кино, театр, да и то нечасто, да посиделки с доминошками во дворе. Да и сидеть на холодных, неблагоустроенных трибунах мало кто захочет, только фанатики. В Уфе свободный доступ на теплые, хорошие трибуны, но нет тотошки, и ,я повторяю, 90 % мною опрошенных говорят, что пойдут, если смогут играть.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 20:30. Заголовок: подавай резюме на ди..



 цитата:
подавай резюме на директора ипподрома, их в России немало, а не тут время проводи

- у меня хорошая и довольно неплохо оплачиваемая интеллектуальная работа, я не претендую ни на какую должность на ипподромах, я говорю то, что мне кажется очевидным.


 цитата:
только по делам вашим-последние

- а ты знаешь о наших делах? Нет, тогда не рассуждай на эту тему. Лучше подумай о своих делах, ребенка роди второго пока старость не постучалась в двери. Я с твоей работой справился бы после 2-3 месяцев интенсивного самообразования, а вот ты с моей работой не справилась бы даже если бы очень хотела. Потому что на моей работе каждый день надо помногу думать, а работа бухгалтера при всем уважении, это вовсе не интеллектуальный труд.


 цитата:
Ты бы хоть начал с того, что лошадь поставил на ипподром

- я не зарабатываю столько, чтобы плата за содержание лошади практически не отражалась на моем бюджете, поэтому, возможно, когда-нибудь я и буду содержать лошадь на ипподроме, но точно не сейчас.

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 3402
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 21:02. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
- у меня хорошая и довольно неплохо оплачиваемая интеллектуальная работа, я не претендую ни на какую должность на ипподромах, я говорю то, что мне кажется очевидным.

Так тогда и не п@ди, что ты бы смог, и ты бы сделал. По крайней мере, твоя работа на конзаводе до сих пор страшной изжогой сотрудникам вспоминается, ни одного доброго слова они о тебе не говорят.
"непатриот" пишет:

 цитата:
а ты знаешь о наших делах? Нет, тогда не рассуждай на эту тему.

Так их нет, чего о них знать?! Ты не имеешь никакого отношения к коневодству вообще. Сатрап лошадей не держит на ипподромах, да еще и с паленой категорией тут вещает. Зато вы всем советы даете, и вы бы все разрулили. П@ть-не мешки ворочать, правда?
"непатриот" пишет:

 цитата:
Лучше подумай о своих делах, ребенка роди второго пока старость не постучалась в двери. Я с твоей работой справился бы после 2-3 месяцев интенсивного самообразования, а вот ты с моей работой не справилась бы даже если бы очень хотела. Потому что на моей работе каждый день надо помногу думать, а работа бухгалтера при всем уважении, это вовсе не интеллектуальный труд.

Без комментариев, ублюдок и хам всю жизнь останется таковым.
"непатриот" пишет:

 цитата:
я не зарабатываю столько, чтобы плата за содержание лошади практически не отражалась на моем бюджете, поэтому, возможно, когда-нибудь я и буду содержать лошадь на ипподроме, но точно не сейчас.

Вот и не лезь тогда в темы, к которым ты не имеешь отношения. Не давай советов, и не говори, как и кому что нужно делать, раз сам ты тут лишь ... с горы.
"непатриот" пишет:

 цитата:
у меня хорошая и довольно неплохо оплачиваемая интеллектуальная работа


"непатриот" пишет:

 цитата:
я не зарабатываю столько, чтобы плата за содержание лошади практически не отражалась на моем бюджете







Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 1 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 21:10. Заголовок: По крайней мере, тв..



 цитата:
По крайней мере, твоя работа на конзаводе до сих пор страшной изжогой сотрудникам вспоминается, ни одного доброго слова они о тебе не говорят.

- ну и врунья же ты, аж противно) Даже комментировать не буду, я то знаю, что я работал хорошо. И владелец завода это знает. На большее я не претендую, чувство хорошо выполненной работы - это лучшая благодарность.


 цитата:
Вот и не лезь тогда в темы, к которым ты не имеешь отношения. Не давай советов, и не говори, как и кому что нужно делать, раз сам ты тут лишь ... с горы.

- то есть рассуждать в этой теме имеют право лишь те, кто держит на ипподроме лошадь?


 цитата:
Ты не имеешь никакого отношения к коневодству вообще

- я любитель бегов, который искренне полюбил это дело примерно 3,5 года назад. По твоей ущербной логике, если ты не держишь лошадь на ипподроме, то ты отношения к коневодству не имеешь? Ну ты и туговатенькая барышня, хотя таких как ты называют не барышнями, а другим слово на букву б, состоящим из 5 букв)

Спасибо: 0 
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 111
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет