Отправлено: 01.07.12 11:18. Заголовок: ОАО "Ипподромы России" (продолжение)

Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО?
Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы!
Спасибо! 2012-07-01

--------------------------------------------------------------------------------

 Отправлено: 09.02.16 20:03. Заголовок: calibr пишет: Еще п..

calibr пишет:

цитата:

Еще пара лет и местные областные ипподромы просто распродадут.

А ты в этом ещё сомневаешься?

 Отправлено: 09.02.16 20:04. Заголовок: Сатрап пишет: А ты ..

Сатрап пишет:

цитата:

А ты в этом ещё сомневаешься?

А я - против!

 Отправлено: 09.02.16 20:16. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

calibr пишет:  цитата: Проблема в отсутствии действий. И я о том же. Преступное бездействие

А Вы уже забыли, что в России инициатива наказуема? В Москве вон по ночам киоски и забегаловки сносят. А когда-то их владельцы проявили инициативу, построили эти точки, согласовав всё с властями и заплатив немало денег. И работали себе, обеспечивая население, удовлетворяя общественную потребность, потому, как если бы были не востребованы, давно бы сами разорились. А потом пришёл мальчик из тундры, которому теснота московская не понравилась и сгрёб всё экскаватором. Тут возможно то же самое. Возьмётся энтузиаст, начнёт развивать чужую собственность, а его потом под зад пинком. Или мало ещё пнули?

 Отправлено: 09.02.16 20:26. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

А я - против!

Естественно. что Баба Яга всегда против. Только кто Вас спросит и как выйти из этого положения при уже имеющихся миллиардных долгах? Вы не подскажете? И это ещё в ситуации, когда не вся собственность прошла госрегистрацию и с неё не платятся налоги. А когда счётчик включат на полную катушку? Сумма налогов на имущество и землю с заштатного Ирбитского ипподрома 419 тысяч в год. Это за конюшни без окон и с дырявой крышей и земельный участок, который почти весь, с дорожкой и трибуной, за исключением конюшни на 2-3 недели каждый год под воду уходит. Может Вы его в аренду возьмёте? Я как-то не решился.

 Отправлено: 09.02.16 20:32. Заголовок: Сатрап пишет: Може..

Сатрап пишет:

цитата:

Может Вы его в аренду возьмёте? Я как-то не решился.

А на что Вы, Сатрап , можете решиться? Вы лично способны на какие-нибудь действия? Когда Вам доверили управление этим ипподромом, Вас обязали платить налоги из своего кармана? Вас заставляли за свои кровные ремонтировать крыши? Вам надо было организовать бега, Вы этого не сделали. И чем Вы отличаетесь от Саши Луговцева?

 Отправлено: 09.02.16 20:48. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Вам надо было организовать бега, Вы этого не сделали. И чем Вы отличаетесь от Саши Луговцева?

Когда мне нужно было организовать бега, я это сделал. И призовые сами нашли, и трибуну отремонтировали, и дорожку отгрейдеровали, и афиши напечатали и расклеили, и объявления дали в газетах и на радио, и программки напечатали, и зрителей собрали от 700 до 1200 человек. И ни копейки из Москвы на это не получили. Только когда в 2014 году женщина провалилась под трибуну и пришлось ей покупать потерянный телефон, я задумался. Ладно, что всё обошлось без уголовного дела. То, что пару раз пришлось писать объяснительные в прокуратуре - это мелочь. Трибуна открытая, за 20 лет сгнила полностью, а на такой ремонт у меня денег нет. А на Ирбитский ипподром Вы можете посмотреть в соцсети ВКонтакте.

 Отправлено: 09.02.16 21:02. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Когда Вам доверили управление этим ипподромом

Надо же! Какое высокое доверие было оказано! Написали доверенность на представление интересов ОАО во всех органах, без зарплаты, естественно. Только толку от этого? Все договоры заключает Москва. Мой договор на электроснабжение месяц мурыжили, 8 подписей собирали, а потом Исаков подписывать отказался. Так и живём без света с апреля прошлого года, охраняя собственность ОАО. За три года ни один представитель ОАО так и не приехал, да ни кто и не собирается. Предлагают в аренду взять на год, а там мол, посмотрим. Только, кроме арендной платы, ещё и налоги заплати. Естественно, что идиота, отстёгивающего за дырявые крыши и дорожку на болоте полмиллиона в год вряд ли найдут.

 Отправлено: 09.02.16 21:09. Заголовок: Вот об этом я и гово..

Вот об этом я и говорю. Ник - Сатрап , а слова - calibrа.

 Отправлено: 09.02.16 21:15. Заголовок: Сатрап отличается от..

Сатрап отличается от меня тем, что является сельской буржуазией. А я- городская прослойка пролетариата. Один богат( как в деньгах, так и в житейских премудростях), а другой беден, как "церковная мышь", но с высшим образованием.
Смешно? Посмеялись и давайте подумаем,Ваше Величество, в чем разница. В том, что мы из разных классов общества. Значит у нас и возможности разные. И связи тоже. И средства.
Вон, Сатрап, славит руководство ОАО, во главе с его генеральным директором. А таким как я данный класс чиновничества противен генетически. И мы все видим, что и частные коне владельцы на ЦМИ тоже начали осознавать мелочность данной прослойки общества( я не про ОАО, а в целом). Складывается ситуация, когда ВЕРХИ не могут( в силу разных причин- нет подпитки в деньгах, люди не на своем месте и не компетентны и без связей), а НИЗЫ не могут жить по старому( ипподромы и бега для коневладельцев и любителей соревнований, а рулит там невесть кто, посторонние). Отсюда я и говорю- будет вечный конфликт между конюшнями и конторой. При СССР контора завидовала наездникам, что получают в разы больше их. Теперь поменялись местами.
Но всё это демагогия. И не по теме. А тема о том, что руководство ОАО закрылось в себе и основная масса людей, связанных с ипподромами от ОАО ничего не знают и не поймут что и как работает и работает-ли вообще.
А Сатрап, как депутаты- много слов в общем, а конкретика прихрамывает. И спорить мне с Сатрапом- это будет спор города и деревни. Он многовековой и без перспективный. Главное, чтобы дело , которое государство передало ОАО не умерло через год- два. Совет директоров проживет и так. Они богатые люди. А вот коневладельцы проживут без ипподромов?
Возможно богатые владельцы могут создать свой совет, влияющий на решения по ОАО. Но, сомнительно, чтобы ужилось столько волевых лидеров. Лидер должен быть один.
А приведенные цифры стройки ипподрома тоже вызывают вопросы- даже продав ВСЕ ипподромы ОАО, с ЦМИ, врят-ли набежит сумма на постройку хоть одного современного ипподрома с нуля. Отсюда выходит, что все поездки Исакова по ипподромам с проектами строительства- просто нереальны.
Например такой вид:

 Отправлено: 09.02.16 21:18. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Вот об этом я и говорю. Ник - Сатрап , а слова - calibrа.

А Вы хотите, чтобы я кинулся на амбразуру и погиб смертью храбрых? Ради чего?

 Отправлено: 09.02.16 21:31. Заголовок: calibr пишет: Сатра..

calibr пишет:

цитата:

Сатрап отличается от меня тем, что является сельской буржуазией

Саша! Всё моё богатство - шесть голов лошадей в конюшне, дом и два отечественных автомобиля. И кредитов столько же. По современным меркам меня даже кулаком назвать нельзя, а ты меня уже в буржуазию записал.calibr пишет:

цитата:

Значит у нас и возможности разные. И связи тоже. И средства.

Связи есть, но толку от этого мало. Никому наши лошади не нужны. Были бы средства, я бы уже давно свой тренцентр построил и бега бы там проводил.

 Отправлено: 10.02.16 21:00. Заголовок: Виталий Владимирович..

Виталий Владимирович, дорогой, давайте не будем спорить.И так нас тут за шутов держат. Расслабимся и будем получать удовольствие. Каждый в своей сфере.
Одно печально. До каких пор руководство ОАО будет "доить" любителей и крупных коневладельцев. А ведь постоянно идет антирекламма по рысакам, что рысистый спорт держится на плаву исключительно благодаря энтузиастам. Знаете, трудно поддерживать такую"глыбу", имея зарплату менее 200 евро в месяц.
Скажу больше. Как это не печально, но ВАШИ действия на Ирбитском ипподроме, попытки Филипповского на Курском НЕ НУЖНЫ были руководству ОАО. Оно сидело в сторонке и "весело курило и попивало пивко" и смеялось над придурками.
На каждом, подчеркну- НА КАЖДОМ ипподроме структуры ОАО те, кто находился на конюшнях( частично и контора, спорить не буду) вкладывали много сил и труда для поддержания всей инфраструктуры ипподромов. Это и ремонт конюшен, водо и светоснабжения. И не просто тысячи уходили из наших карманов. Речь о десятках тысяч.
В ответ нам даже спасибо не говорили. Сказано было( у нас)-А что, вы нам счета собрались предоставить?
И как с таким отношением к конторе относиться? Впрочем, можно и утрясти дела( всё по местам решается).
Да, что Москва. У нас все удивлялись- зачем Игорю Васильевичу эта обуза, проводить бега, спонсировать подарки, призовые. Явно прослеживается корыстный мотивчик. Ну, еще много чего слышал. Но вот мы, любители были благодарны такой инициативе. Помощи, правда не оказывали. Может и не правильно это было- не мне судить. Лицо я не осведомленное было. И осталось- инициатива наказуема. Это я по заводу уяснил, когда инженером работал в цеху.
Сейчас, думается мне( это моё мнение, только моё, редко на ипподром хожу), наступило время, когда энтузиасты уже не смогут НИЧЕГО сделать. Нужно начинать реконструировать конюшни( иначе они рухнут), провести ремонт или новые коммунальные сети, ремонт трибун и беговых дорожек... ВСЁ и СРАЗУ. И по всем ипподромам одновременно. Постановления правительства России стали всё жестче и жестче. Зарплата практически заморожена. Отсюда то, что ремонт за счет коневладов не выйдет. И так денег на самих лошадей многие наскребают с трудом. Еще годик "сидения в кресле" и не делания попыток выбраться из кризиса приведет к повальному разорению.
Отчего и спрашиваю про движение на ЦМИ. Это-головной ипподром. И если там начали хоть что-то делать( главное начали!!!)- есть вера хоть в будущее. Сейчас даже ВЕРЫ нет. А без этого ничего не выйдет. Само- собой всё не сделается.
Выходит-это понимают ВСЕ, кроме руководства. В конце 1916 года Николай тоже не понимал. А осенью 1917 не понимал Керенский. Примеры понятны?
PS:Ваше Величество, просьба без фамилий. Иначе выходит не вежливо. Меня знают, а я не в курсе кто пишет. Не уважительно как-то старой почтенной и уважаемой королевской особе так поступать.

 Отправлено: 10.02.16 21:30. Заголовок: calibr пишет: Выход..

calibr пишет:

цитата:

Выходит-это понимают ВСЕ, кроме руководства.

Думаю, что и руководство это понимает. Только в сложившейся ситуации что-то изобрести и прыгнуть выше головы очень сложно. Государство в лице чиновников не заинтересовано в развитии госсобственности, потому что она ничья.

 Отправлено: 10.02.16 21:46. Заголовок: calibr пишет: Как э..

calibr пишет:

цитата:

Как это не печально, но ВАШИ действия на Ирбитском ипподроме, попытки Филипповского на Курском НЕ НУЖНЫ были руководству ОАО

Просто, когда я проводил бега в 2013 и 2014 году, ОАО к имуществу Ирбитского ипподрома не имело отношения. Его изъяли у ГЗК и оно висело в казне. Выходит, что я незаконно использовал казённое имущество. И охранял его тоже незаконно. А теперь мне говорят, что я незаконно использую имущество ОАО, так как денег за него не плачу, хотя право собственности ОАО на него не зарегистрировано. А делаю я это по одной простой причине. Если всё развалят и закроют, то выступать будет негде и смысла содержать и выращивать рысаков не будет совсем. Я и так вложил много средств и сил в развитие бегового спорта в нашей области. Жалко как-то всё бросать. Хотя, скорей всего, придётся. Оставлю себе старичка Сатрапа да пару кобыл, чтоб отдушина хоть какая-то была. Скоро некогда всем этим заниматься будет.

 Отправлено: 10.02.16 21:58. Заголовок: calibr пишет: Отчег..

calibr пишет:

цитата:

Отчего и спрашиваю про движение на ЦМИ. Это-головной ипподром. И если там начали хоть что-то делать( главное начали!!!)- есть вера хоть в будущее.

Не начали. Но планируют начать. Два года планировал Гусаков К.В., теперь два года планирует Исаков Н.В.. К сожалению, фантазии больше, чем на продажу земли под конюшнями, не хватает. Московских наездников с лошадьми переведут на Раменские земли и будут по выходным ждать гастролёров. Другие расклады в головах чиновников от коневодства просто не укладываются. Последствия этих действий ими не просчитываются. "После нас хоть потоп", как говорила маркиза де Помпадур.

 Отправлено: 10.02.16 22:59. Заголовок: Маленькое отступлени..

Маленькое отступление. Представьте, что представители Брюса Уиллиса и Милы Йовович заплатили Люку Бессону по десять миллионов долларов за то, чтобы актёры снялись в фильме "Пятый Элемент". Не представляете? А почему тогда владельцы лошадей должны платить администрации ипподромов за то, что их лошади крутят тотализатор? Получается, что коневладельцы расплачиваются за то, что дирекция ипподромов не научилась извлекать прибыль ни из чего, кроме сдачи в аренду денников?

 Отправлено: 10.02.16 23:04. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

А почему тогда владельцы лошадей должны платить администрации ипподромов за то, что их лошади крутят тотализатор? Получается, что коневладельцы расплачиваются за то, что дирекция ипподромов не научилась извлекать прибыль ни из чего, кроме сдачи в аренду денников?

Это слишком высокая материя. Закон единства и борьбы противоположностей. Интересы диаметрально противоположны и эта борьба будет всегда.

 Отправлено: 11.02.16 20:28. Заголовок: calibr пишет: Есть ..

calibr пишет:

цитата:

Есть статья. Неплохо узнать мнение самих самарских конников по ситуации

не для того планомерно рушили ТОТ ипподром, чтоб сейчас выискивать средства на строительство нового

 Отправлено: 11.02.16 20:39. Заголовок: L T пишет: не для т..

L T пишет:

цитата:

не для того планомерно рушили ТОТ ипподром

Это Вы, L T , наверное, не в курсе, что на строительстве нового всегда зарабатывают больше, чем на эксплуатации старого. Слово "откаты" Вам незнакомо? А про то, что деньги платят за разрешения и согласования Вы тоже не слышали? Другое дело, что в стране сейчас кризис, и денег на строительство никто не даст. Но и на проектной шумихе можно неплохо заработать. Голоса к выборам, спонсорские - инвесторские деньги, - с миру по нитке - удавленнику верёвка.

 Отправлено: 12.02.16 19:39. Заголовок: заработать кому-то, ..

заработать кому-то, да! но вряд ли при этом ипподром появится