Отправлено: 01.07.12 11:18. Заголовок: ОАО "Ипподромы России" (продолжение)

Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО?
Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы!
Спасибо! 2012-07-01

--------------------------------------------------------------------------------

 Отправлено: 27.06.16 06:03. Заголовок: Сатрап , а псам слов..

Сатрап , а псам слова не давали Иди категорию свою липовую подтверждай, чмо п...льное
Анадырь , полностью согласна! О каких успехах, вообще, идет речь? Или ЦМИ-весь рысистый мир страны? Везде только хуже c каждым днем. И только благодаря владельцам, тянущим все на себе, и себе же в убыток, да наездникам, конюхам, зачастую работающим за копейки, все на плаву держится. Вопреки руководству Россиппо.

 Отправлено: 27.06.16 07:00. Заголовок: Ситуация только ухуд..

Ситуация только ухудшается если в Красноярске к 1му этапу дорожку готовили идеально то нынче кое как на старых Прусовских дрожжах,да и организация никакая по сравнению с прошлым годом.В Новосибирске уже посмотрели в субботу бега,там бежали по три головы,дорожка ,,бетон" половина коневладельцев лошадей поснимали,слава богу после второго заезда пошел дождь чуть помягче стала.Так что на большие в следующую субботу будем уповать на Бога,а не на руководство,где теперь одни дилетанты,включая интриганта Антрюшу Гиса,которому всегда было наплевать и на коневладельцев и на рысистых лошадей.Он решал всегда только свои меркантильные вопросы обманывая с призовыми на Круге,забирая лошадей за бесценок с бывшихГЗК,обманывая коневладельцев у себя дома на Омском ипподроме,но видимо Исакову такие люди и нужны?!

 Отправлено: 27.06.16 07:20. Заголовок: Добрая :sm36: Добра..

Добрая Добрая пишет:

цитата:

но видимо Исакову такие люди и нужны?!

Рыбак рыбака...

 Отправлено: 27.06.16 07:52. Заголовок: В Красноярске на кру..

В Красноярске на круге мы тоже были. Посмотрите, такого положения дел не было НИКОГДА, по крайней мере на кругах. По 5-6 голов в основных заездах и то в реальной борьбе принимают участие от силы 2-3. Остальные - массовка. Такого не было никогда. Я помню чтобы пробежать в этапе круга, надо было ещё отбор пройти. Фиг залезешь. Всяко исхищрялись, полуфиналами бежали. Сейчас вообще глухо. По нолям. Либо что-то не так с самим кругом и надо что-то в корне менять, либо вообще с коневодством. Думаю от этапа к этапу только хуже будет. Где-нибудь в конце в Абакане и Новосибирске вообще никого не будет. Может мало мало в Барнауле наберут, да и то в те заезды которые по 1600, резвость улучшить, а на остальные большой вопрос. Ну про Омск молчу. Как там ехать вообще представления не имею.

 Отправлено: 27.06.16 10:32. Заголовок: Анадырь пишет: Посм..

Анадырь пишет:

цитата:

Посмотрите, такого положения дел не было НИКОГДА, по крайней мере на кругах. По 5-6 голов в основных заездах и то в реальной борьбе принимают участие от силы 2-3. Остальные - массовка.

Мы уже прошли этот этап развития. У нас это уже прошло. Энтузиазм владельцев падает. Денег становится меньше. Кризис в стране. Без материального стимула, без тотализатора и инвестиций всё это обречено.Анадырь пишет:

цитата:

либо вообще с коневодством

Всё просто. Раньше коневодство получало полтора миллиарда бюджетных денег, а с 2012 года его практически полностью обрезали.

 Отправлено: 27.06.16 11:37. Заголовок: Что Вы за человек,Са..

Что Вы за человек,Сатрап?! Как Ваше нытьё надоело! Да -не всё у нас хорошо и в стране , и в коневодстве.Но что теперь лечь и умереть ?Продолжать сетовать на жизнь или все-таки жить?

 Отправлено: 27.06.16 12:00. Заголовок: все очень просто

Нормальный чел этот ваш Стартап. Из наших. Хочет он даму в возрасте с огроменным страпоном. Раз в неделю подобной терапии и будет он паинькой

 Отправлено: 27.06.16 12:13. Заголовок: Лаптева пишет: Что..

Лаптева пишет:

цитата:

Что Вы за человек,Сатрап?! Как Ваше нытьё надоело! Да -не всё у нас хорошо и в стране , и в коневодстве.Но что теперь лечь и умереть ?Продолжать сетовать на жизнь или все-таки жить?

Где нытьё?

 Отправлено: 27.06.16 12:22. Заголовок: ACELA пишет: Везде ..

ACELA пишет:

цитата:

Везде только хуже c каждым днем. И только благодаря владельцам, тянущим все на себе, и себе же в убыток, да наездникам, конюхам, зачастую работающим за копейки, все на плаву держится. Вопреки руководству Россиппо.

это точно.. пока шаталась по казанскому иппо поговорила с некоторыми скакашами. самая меньшая з/п конюха в летнее время 20 т.р. девчонки ходят любители даже не работая получили от 10 до 13 т.р. то есть лошадь выиграла в этот же день приехал владелец лошади и всем раздал кто что заработал в том числе и девчонкам любителям, благо в Казани есть призовые, которых в Уфе нет. Зимой з/п 15 т.р. Плюс владелец со своего магазина привозит продукты вкусняшки разные... То есть лошадьми явно не зарабатывает.. Себя вспоминаю на работе с рысаками где с утра до ночи пашешь, а тебя могут еще и послать и при этом з/п круглый год от 10 до 12 т.р. Реально пока все на владельцах и держится . Только как владельцу рысаков платить премии когда нет призовых? А если есть то они копеечные... ума никто не приложит как я еще держусь на этой работе.. сижу и думаю сколько меня еще хватит на такую жизнь.. А еще бесит фраза городских : кто на что учился. Я получила образование зоотехника, чтобы работать с конями. Да только конюха у скакашей зарабатывают больше чем зоотехники в УКЗ 119. Сатрап пишет:

цитата:

Без материального стимула, без тотализатора и инвестиций всё это обречено

конечно...только вот на лошадок мало кто готов ставки делать. Никто не читал отзыв журналиста( точнее там какой то эксперт был по ставка казино на заграничных сайтах это как я поняла.) посетивший иппо в 2015 году? ничего хорошего не написал. А что бы люди ходили отдыхать на иппо надо полностью поднимать уровень жизни всех граждан РФ. сейчас большая часть простых людей думает как ребенка от армии отмазать, как его в институт впихнуть, куда на море съездить и с кем выпить вечером. им нет дела до иппо и тотошки. Даже мои родители не хотят идти туда.. и даже заезды не смотрят. что там делать? все равно ниче не понятно. На казанском саббантуе и то народу толком не было.. учитывая что половина свои. По сути всего то надо, провести агитацию и нагнать народ как на скачку на приз РФ. опять же финансы надо. а вкладывать никто не хочет даже если и может. потому что в своем кармане денежек должно быть больше.. Ой распечаталась тут.

 Отправлено: 27.06.16 12:25. Заголовок: извините уж за нытье..

извините уж за нытье. наболело что то

 Отправлено: 27.06.16 12:34. Заголовок: Лаптева ! А это не ..

Лаптева ! А это не мои слова? "
Факты - вещь упрямая. Кто бы что не говорил, а сдвиги есть и вполне реальные." Это не я ною, а Вы и другие, пишущие здесь. Может не благодаря, а вопреки ситуация в беговом спорте в последние 3 года улучшилась. В Тамбове сделали всепогодную дорожку, в Омске делают. Новые ипподромы открывают.Телетрансляции и розыгрыш дорогих призов в Москве - это тоже огромный шаг вперёд.За один год и при отсутствии финансирования много не сделаешь. Всё-таки конечная цель - это приватизация и привлечение частного капитала в отрасль. Без денег, даже, я бы сказал, без больших денег отрасль на качественно новый уровень поднять невозможно. Государству это не нужно. А вкладывать деньги в госсобственность - дело рисковое. Можно назад не получить. Я уже не первый год пытаюсь донести механизм этой реформы, только мало кто меня понимает. Зоотехники и наездники далеки от бизнеса.

 Отправлено: 27.06.16 12:49. Заголовок: METALLIST пишет: А ..

METALLIST пишет:

цитата:

А что бы люди ходили отдыхать на иппо надо полностью поднимать уровень жизни всех граждан РФ. сейчас большая часть простых людей думает как ребенка от армии отмазать, как его в институт впихнуть, куда на море съездить и с кем выпить вечером. им нет дела до иппо и тотошки

А если уровень жизни поднимется, до народу будет дело до ипподромов? Просто люди будут больше платить за отмазку от армии и поступление в институт, путёвки на море будут дороже и бухло в магазине. Не изменится ровным счётом ничего. А вот когда кто-нибудь пару миллионов выиграет и об этом раструбят все средства массовой информации, тогда мы ещё посмотрим. Реклама - двигатель торговли. Тут даже не о спросе речь, сейчас и предложить людям нечего. А когда будет предложение, спрос придётся самим формировать, а на это тоже инвестиции нужны. Процесс этот долгий и мучительный, но через 15-20 лет всё будет по-другому, только если мы снова не скатимся до коммунистических порядков.

 Отправлено: 27.06.16 13:25. Заголовок: Уже прозвучало здесь..

Уже прозвучало здесь,что сдвиги в Москве ,на перефири все хуже и хуже в Красноярске,Омске,Новосибирске,и если Сатрап не владеешь ситуацией,то хотя бы прислушайся что люди говорят.

 Отправлено: 27.06.16 14:02. Заголовок: niko пишет: Уже пр..

niko пишет:

цитата:

Уже прозвучало здесь,что сдвиги в Москве ,на перефири все хуже и хуже в Красноярске,Омске,Новосибирске,и если Сатрап не владеешь ситуацией,то хотя бы прислушайся что люди говорят.

Да знаю я, что там творится. Это отражение экономического кризиса в стране. А пять лет назад и в Москве было гораздо хуже, чем сейчас.

 Отправлено: 27.06.16 17:01. Заголовок: Сатрап пишет: Это о..

Сатрап пишет:

цитата:

Это отражение экономического кризиса в стране

Кризис, конечно, коснулся, но это лишь один из последних факторов. И, например, в Казани, если в правительстве сидят конники, лоббируют интересы, то и деньги выделяются, и коневодство поддерживают до сих пор, несмотря на все кризисы. Сатрап пишет:

цитата:

В Тамбове сделали всепогодную дорожку, в Омске делают. Новые ипподромы открывают.

В Тамбове сделали за чей счет? Частник вложил, в Омске на средства частников. Я уже писала-где таких Буратин найти на всю страну? Какие-такие ипподромы наоктрывали, и об их "успешности" уже все наслышаны, сто раз писалось.
Сатрап пишет:

цитата:

.Телетрансляции

Да кто их смотрит, кроме своих же рысачников и скакашей то? Вот заладили-трансляции. Да еще канал недоступен для широкого круга зрителей.
Сатрап пишет:

цитата:

розыгрыш дорогих призов в Москве

Ну, вот о чем и говорится-в Москве стало лучше, а остальные-как хотите, так гребите, срать на всех. Вся политика руководства.
Сатрап пишет:

цитата:

А вкладывать деньги в госсобственность - дело рисковое.

Сам себе противоречит. В Омске, по словам уважаемой Лаптева, к сожалению, не знаю имени-отчества, частники делают дорожку на государственном ипподроме, деваться некуда просто. Сильно сомневаюсь, что им кто-то вернет вложенное.
Без госсредств до раскрутки тотализатора, причем, на всех ипподромах, плюс ставки в интернете, отрасль обречена к вымиранию, частники сегодня есть, и то мало, завтра их будет все меньше и меньше, они стареют, уходят, разочаровавшись, а новые приходят со скрипом. Руководство не каталось бы по Кругам да заграницам, да аукционам на своих заводах, а больше работало с Правительством, лоббируя интересы коневодства, проталкивая изменения в закон, толку было бы больше намного.

 Отправлено: 27.06.16 20:01. Заголовок: ACELA пишет: Без го..

ACELA пишет:

цитата:

Без госсредств до раскрутки тотализатора, причем, на всех ипподромах, плюс ставки в интернете, отрасль обречена к вымиранию,

Госсредств не будет. Не за горами тот час, когда Росиппо хотя бы частично перейдёт в частные руки. Заинтересованные люди есть и они в этом направлении работают.ACELA пишет:

цитата:

В Тамбове сделали за чей счет? Частник вложил, в Омске на средства частников. Я уже писала-где таких Буратин найти на всю страну? Какие-такие ипподромы наоктрывали, и об их "успешности" уже все наслышаны, сто раз писалось

Даже на заштатном Висимском ипподроме у чёрта на куличках за прошлый год было испытано 117 голов. Чем плохи Емельяновский, Алтай и Воронежский?

 Отправлено: 27.06.16 20:11. Заголовок: Сатрап пишет: Госср..

Сатрап пишет:

цитата:

Госсредств не будет.

С этим нужно работать, я написала, а не ездить по стране впустую. Бега и без руководства проходят. В Казани же они есть?
Сатрап пишет:

цитата:

Не за горами тот час, когда Росиппо хотя бы частично перейдёт в частные руки. Заинтересованные люди есть и они в этом направлении работают

Очень спорный момент. Считаю, что от этого будет только хуже-на первый взгляд.
Сатрап пишет:

цитата:

Чем плохи Емельяновский, Алтай и Воронежский?

Ничем не плохи, кроме того, что (уже писалось выше) из них фактически частный только Воронежский, и у него убытки. На одних частниках далеко не уедешь-сегодня он есть, завтра нет, все мы смертны, новые не идут, тем более, что с большими деньгами. А сколько частников разоряются? И что потом? Или надоело ему просто?
Сатрап пишет:

цитата:

прошлый год было испытано 117 голов

Честно, не знаю, откуда вы их там столько насчитали. Как ни посмотришь, в заездах по 3-4 головы, много 5, и одни и те же.

 Отправлено: 27.06.16 20:21. Заголовок: ACELA пишет: Кризис..

ACELA пишет:

цитата:

Кризис, конечно, коснулся, но это лишь один из последних факторов. И, например, в Казани, если в правительстве сидят конники,

Конники уйдут, что останется. В Уфе тоже, пока Муртаза рулил, шоколадно было. А что сейчас?

 Отправлено: 27.06.16 20:25. Заголовок: ACELA пишет: Честно..

ACELA пишет:

цитата:

Честно, не знаю, откуда вы их там столько насчитали. Как ни посмотришь, в заездах по 3-4 головы, много 5, и одни и те же.

По этому поводу все вопросы к Радмиле Силачёвой. За что купил...

 Отправлено: 27.06.16 20:53. Заголовок: Сатрап пишет: Конни..

Сатрап пишет:

цитата:

Конники уйдут, что останется. В Уфе тоже, пока Муртаза рулил, шоколадно было. А что сейчас?

В том то и дело. Поэтому и нужно скорее лоббировать продвижение изменений в закон, чтобы внесли поправку насчет игры в интернете, насчет упрощения работы тотошки на ипподромах. А не херней заниматься руководству.
Сатрап пишет:

цитата:

По этому поводу все вопросы к Радмиле Силачёвой. За что купил...

Это кто? Увидеть бы список испытанных. Очень уж сомнительно. Думаю, это все лошади, бегающие в сезон, т.е., одна и та же лошадь не по разу.

 Отправлено: 27.06.16 21:07. Заголовок: ACELA пишет: Это кт..

ACELA пишет:

цитата:

Это кто? Увидеть бы список испытанных. Очень уж сомнительно. Думаю, это все лошади, бегающие в сезон, т.е., одна и та же лошадь не по разу.

Это инспектор ВНИИК по Свердловской области . Человек серьёзный и врать не склонна.

 Отправлено: 27.06.16 21:12. Заголовок: ACELA пишет: В том..

ACELA пишет:

цитата:

В том то и дело. Поэтому и нужно скорее лоббировать продвижение изменений в закон, чтобы внесли поправку насчет игры в интернете, насчет упрощения работы тотошки на ипподромах. А не херней заниматься руководству

Всё это делается. Уже налог на землю под ЦМИ обнулили. Не сразу Москва строилась. Госорганы - не частный бизнес. Все хотят денег, а их у них нет. Даже с передачей собственности Росимущество затягивало. До сих пор ещё не всё передано, хотя в указе Президента был указан срок в 9 месяцев.

 Отправлено: 28.06.16 11:58. Заголовок: Виталий Владимирович..

Виталий Владимирович,т.к. Вы всё знаете, может объясните,а почему с оформлением -передачей затягивают вопреки указам и постановлениям?

 Отправлено: 28.06.16 12:16. Заголовок: Сатрап, ржунемогу, ..

Сатрап, ржунемогу, Лаптева, пора обращятся в суд. Да, дурдом короче!

 Отправлено: 28.06.16 13:56. Заголовок: Лаптева Вот товарищ ..

Лаптева Вот товарищ всё знает.В.А пишет:

цитата:

Сатрап, ржунемогу, Лаптева, пора обращятся в суд. Да, дурдом короче!

Он, похоже, в курсе всех событий и знает, что делать. Вот только по 2 ошибки в одном слове делает...

 Отправлено: 28.06.16 13:57. Заголовок: Лаптева пишет: Вит..

Лаптева пишет:

цитата:

Виталий Владимирович,т.к. Вы всё знаете, может объясните,а почему с оформлением -передачей затягивают вопреки указам и постановлениям?

Телефончик в личку скиньте. Постараюсь объяснить.

 Отправлено: 28.06.16 19:21. Заголовок: Спасибо! Я и так в к..

Спасибо! Я и так в курсе.

 Отправлено: 14.07.16 06:28. Заголовок: Ваш пострел и ТУТ ус..

Ваш пострел и ТУТ успел.
click here

Интересная фраза:" И мы хотим спроектировать этот комплекс в соответствии с технологическими и специальными требованиями, которые сегодня сформировались в мире. В России тоже последние 30-40 лет ипподромное дело развивалось. Были взлеты и падения. Сейчас мы пытаемся наверстать упущенное."
Из всего, считаю фразу:

цитата:

Врио Главы Карачаево-Черкесии Рашид Темрезов отметил, что строительство ипподрома будет вестись в формате государственно-частного партнерства за счет внебюджетных источников.

наиболее правильной. Сатрапу и К понравиться.

 Отправлено: 27.07.16 15:16. Заголовок: Да этому Витале уже ..

Да этому Витале уже тысячу раз говорили что он в каждой бочке затычка ик тому же дебил конченый!!!

 Отправлено: 27.07.16 16:35. Заголовок: Урал пишет: Да этом..

Урал пишет:

цитата:

Да этому Витале уже тысячу раз говорили что он в каждой бочке затычка ик тому же дебил конченый!!!

Ты бы мне это в глаза сказал, а не за ником шакалил. Тогда бы может я как-то отреагировал. А так ... Собака лает - ветер носит.

 Отправлено: 28.07.16 11:12. Заголовок: ACELA пишет: В Тамб..

ACELA пишет:

цитата:

В Тамбове сделали за чей счет? Частник вложил

Оказалось, что и не частник, а на средства Газпрома.

 Отправлено: 28.07.16 12:50. Заголовок: Сатрап, Вы если не з..

Сатрап, Вы если не знаете, то не говорите. Никаких средств на дорожку в Тамбове Газпром не выделял.
Все знают на чьи деньги была сделана дорожка.

 Отправлено: 03.08.16 07:03. Заголовок: Елена Кабакович , вс..

Елена Кабакович , вся страна знает, на деньги Арсена Габуева.... а че теряетсяТамбов? Сделали ипподром частным и все! А покровительствовать будет газпром, во главе с Исаковым. Бабло пополам и жизнь удалась!!!!

 Отправлено: 03.08.16 08:07. Заголовок: Отрыв пишет: Сдела..

Отрыв пишет:

цитата:

Сделали ипподром частным и все!

Наивные ребята. Кто бы ещё дал?

 Отправлено: 03.08.16 15:17. Заголовок: Вот именно, что кром..

Вот именно, что кроме Арсена желающих не нашлось, а сейчас опять не довольны.
Взяли бы и сделали что-нибудь, а потом "бабло пополам и жизнь удалась!!!"

 Отправлено: 03.08.16 18:23. Заголовок: Елена Кабакович а кт..

Елена Кабакович а кто вам сказал, что кто то не доволен? Я просто ответил на вопрос, и факты, милочка!!! Факты.... И что такого, деньги все отмывают и везде.

 Отправлено: 05.08.16 08:27. Заголовок: Отрыв,во-первых я Ва..

Отрыв,во-первых я Вам не милочка, а во-вторых взяли бы,да тоже деньги "отмыли".

 Отправлено: 05.08.16 16:51. Заголовок: Елена Кабакович пише..

Елена Кабакович пишет:

цитата:

а во-вторых взяли бы,да тоже деньги "отмыли".

У нас даже представления не имеют, что такое отмывка денег и откуда взялся этот термин. А туда же. Если Габуев на свои сделал дорожку, то он их не отмыл, а закопал. И если этот ипподром сделают частным, то я буду только рад.

 Отправлено: 17.08.16 16:58. Заголовок: "Программа испыт..

"Программа испытаний" за четырнадцатое августа. Таблица выступлений Международного Чемпионата. Последние трое участников - чистые строчки. Не хватило краски в типографии? Или поручено было какому-то ленивому животному, которое решило, что и так сойдёт?

 Отправлено: 17.08.16 18:30. Заголовок: Данный пост для кого..

Данный пост для кого? Для москвичей?

 Отправлено: 18.08.16 12:16. Заголовок: Forpost пишет: Данны..

Forpost пишет:

цитата:

Данный пост для кого? Для москвичей?

Данный пост для тех, кто хочет разобраться в вопросах с которых началась эта ветка форума и которым она посвящена:
vortex пишет:

цитата:

Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО? Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы! Спасибо! 2012-07-01

Орфографические ошибки и опечатки в "Программе испытаний" ЦМИ - не самая большая "проблема ОАО". Однако они наглядно демонстрируют квалификацию и отношение к работе многих сотрудников ОАО.

Периодически, на этом форуме, пишу свое мнение почему в России нет и не будет тотализатора и, следовательно, нормальных бегов и скачек...

На примере тотализатора "о проблемах ОАО и перспективах коневодства в России".
С одной стороны, руководство ОАО неоднократно заявляло о планах по увеличению по всей стране, до конца нынешнего года, пунктов приема ставок тотализатора (ППС) до нескольких сотен; тратятся огромные средства на закупку оборудования, аренду помещений, телеканал, обучение персонала, зарплаты сотрудников...

С другой стороны, в уже существующих ППС практически нет игроков. В Москве, число игроков, делающих ставки не вовремя проведения бегов на ЦМИ, можно пересчитать буквально по-пальцам...

С завидным постоянством в существующих ППС случаются проблемы: то нет ВИДЕО-сигнала (часто), то закончилась лента в кассовых аппаратах, то забыли распечатать программку или она закончилась, то метростроевцы перерубили кабель, то ошибся кассир (кто не ошибается), то...

Вчера, например, IT-ишники решили провести многочасовую профилактику системы приема ставок. Замечательно! Только эти работы они запланировали и начали не ночью или в 10 час. утра (когда нет событий на которые можно сделать ставки) а за 20 минут до начала трансляции бегов из Франции.

По-прежнему в России функционирует 2 (Два) тотализатора и деньги тратятся на поддержание 2-х компьютерных систем. В одной кассе можно сделать ставки на бега и скачки проходящие на ЦМИ, в другой - на события во Франции. При этом, в немногочисленных ППС расположенных в Москве, вне ипподрома, сделать ставку на заезд проходящий на ЦМИ (не говоря о других ипподромах страны) невозможно. Там нет соответствующего оборудования и касс.

P.S. в немногочисленных (3-х) ППС, открытых в Москве вне ипподрома, с сентября начинают сокращать и отправлять в отпуска кассиров.

Forpost пишет:

цитата:

Данный пост для кого?

Для всех, для кого главное не "лошадки" или строчка в ведомости на зарплату, а вопросы с которых начиналась эта ветка форума.

 Отправлено: 18.08.16 13:59. Заголовок: То, о чём Вы пишите ..

То, о чём Вы пишите было очевидно ещё два-три года назад, когда развитие сети французского тотализатора в России только планировалось. Я лично об этом говорил многим сотрудникам ОАО, занятым этой работой.

Причин здесь несколько:
1. В России не популярны бега и посетителям букмекерских контор не интересно делать ставки на вид спорта, о котором они ничего не знают.
2. Те немногочисленные любители бегов, которые готовы делать ставки на зарубежные события, делают это не выходя из дома - возможностей очень много, несмотря на глупые блокировки (вчера обнаружил, xто заблокирован сайт pmu.fr).
3. Выбор в качестве основы французских бегов неудачен. Во Франции лошади бегают на разные дистанции, с разными видами старта, много заездов под седлом. Разобраться во всем этом очень сложно для начинающих игроков. Намного понятнее американские бега на стандартную для нас дистанцию 1600 м.

Разумеется, не обошлось и без ошибок при реализации проекта:
- программы или отсутствуют вообще или содержат минимум информации - сделать осознанный выбор игрок не может - игра превращается в лотерею,
- с КАЖДОГО выигрыша берётся подоходный налог. При этом в том же игровом клубе "Лиги ставок" при ставках на другие виды спорта налог не берется вообще,
- в ППС очень мало информации о видах игры. Новый игрок не знает о том, что каждый день разыгрывается "пятерной экспресс", в котором можно выиграть действительно большие деньги при минимальной ставке. Ничего не известно и о джекпотах.

Основной причиной является то, что развитием тотализатора в ОАО занимаются люди далёкие от бегов.
Они никогда не интересовались этим видом спорта, не разбираются в происходящем на дорожке.
Соответственно, они никогда не играли в тотализатор, не разбирались в программках, не делали прогнозов.
Они просто не понимают, что на самом деле важно для игроков, как создать для них комфортную среду, как привлечь новых людей, заинтересовать бегами и тотализатором.
Кроме того, они не способны перенять зарубежный опыт, несмотря на многочисленные экскурсии по иностранным ипподромам - там их больше интересуют ВИП-залы, а не то, как организована игра для рядовых посетителей.


А что касается проекта французского тотализатора в России - рано или поздно он заглохнет. как заглох в 2000-ом году амбициозный проект "ТЕЛЕТОТ". тогда по всей Москве были открыты десятки пунктов приема ставок на английские скачки. Ежедневно программы скачек публиковались в "Спорт-Экспрессе", занимая две полосы газеты.
Ничего не вышло, ставок было очень мало, как и в нашем случае. И это при том, что тогда ещё не было возможности играть в интернете.

Понятно, что французский тотализатор развивают в России в надежде на то, что французы начнут включать наши заезды в свой тотализатор. ЭТОГО НЕ БУДЕТ при современном уровне бегов и тотализатора, даже на Московском ипподроме. В интервью телеканалу "Конный Мир" 14 февраля руководитель французского тотализатора на прямой вопрос корреспондента Е.Гвоздева: "Когда во Франции будут принимать ставки на российский бега?" - прямо ответил: "Очень не скоро!".

На мой взгляд, единственный путь развития беговой индустрии в России - это наконец начать работу по развитию тотализатора на Московском ипподроме, целью которой должно являться увеличение оборота в несколько раз в течении года. Для тех кто не в курсе, с 2012 г. оборот тотализатора на ЦМИ остался на прежнем уровне (а с учетом инфляции снизился в 2 раза). Это исчерпывающе говорит о профессиональной квалификации людей, ответственных за развитие тотализатора.

Надо начинать с двух вещей:
1 Максимально возможного увеличения призового пула в наиболее популярных играх. Для этого следует использовать "гарантированный пулы" и накопительные джекпоты. Следует отказаться от непопулярных игр, которые только размазывают деньги, вместо того, чтобы концентрировать их в наиболее популярных видах. Как предложение, оставить одинар, тройной экспресс и тройной одинар. Разумеется, не трогать 6 побед.
2. Сделать более понятной и доступной информацию на мониторах. Сейчас даже посетители с многолетнем стажем не всегда понимают, что отображается на экранах. Там много лишнего, кроме того мониторы мигают слишком часто, а в кассах второго этажа половина информации вообще не отображается.
Важно поставить перед трибунами полноценный информационный экран. Не видео, а именно информационный - это небольшие затраты.
3. Для посетителей (они же игроки) создать комфортную среду пребывания на ипподроме. Это должны быть сидячие места с возможностью купить еду (шашлыки, сардельки-гриль итп) и напитки (прежде всего пиво). При этом цены должны быть минимальны, а для активных игроков с большой скидкой.
Ресторан, который сейчас занимает весь сектор Б не годится. Там очень дорого. А кроме того, посетители спортивного соревнования и посетители элитного ресторана - это совершенно разные аудитории. В итоге, зрители, купившие билет, оказываются не на трибуне ипподроме, а среди столиков ресторана - поверьте, это очень некомфортно.

Всё это, а также многое другое, что можно сделать для увеличения оборота тотализатора не требует существенных вложений - понятно, что лишних денег нет.

 Отправлено: 18.08.16 14:18. Заголовок: http://troinaya-coro..

 Отправлено: 18.08.16 14:19. Заголовок: OOOlleegg пишет: Ва..

OOOlleegg пишет:

цитата:

Важно поставить перед трибунами полноценный информационный экран.

Нынешнему экрану, с учётом предыдущей службы в Финляндии, под полтинник

 Отправлено: 18.08.16 14:33. Заголовок: Максимально возможного увеличения призового пула в наиболее популярных играх.

OOOlleegg пишет:

цитата:

Следует отказаться от непопулярных игр, которые только размазывают деньги, вместо того, чтобы концентрировать их в наиболее популярных видах. Как предложение, оставить одинар, тройной экспресс и тройной одинар. Разумеется, не трогать 6 побед.

Поддерживаю все верно.

 Отправлено: 18.08.16 18:34. Заголовок: Ваши замечания да&#..

Ваши замечания да"Богу в уши", по тото. Однако они актуальны для ЦМИ. На периферии выживают, а не о соревнованиях думают. Нам эта тотошная индустрия и не светит в этом веке. Возможно и закроют в ближайшем будущем областные. Поэтому - тема тото для областей НЕ актуальна.
А при Союзе было тото и играли. Было интересно. Вот только тогда в заездах было не 3 головы...И соревнования проводились КАЖДОЕ воскресенье. Вот. ОАО, под чьим чутким руководством мы находимся до такого никогда не доживет.
Ждем с тревогой, когда начнут закрывать областные ипподромы. Останется только на форуме смотреть видео заездов с ЦМИ.

 Отправлено: 18.08.16 18:51. Заголовок: Forpost пишет: Одн..

Forpost пишет:

цитата:

Однако они актуальны для ЦМИ.

Возрождение тотализатора и вообще всей беговой индустрии возможно только начиная с ЦМИ.
Когда в Москве будут миллионные обороты тотализатора, бега 5 раз в неделю, достойные призовые - в стране появится интерес к беговому спорту - дойдёт дело и до других городов. В Москве будут бегать лучшие - в Раменском, Курске итд - второй эшелон И эти заезды тоже будут играться во всероссийском тотализаторе. Всё, как в цивилизованном мире.

И чем быстрее возродится Московский ипподром - тем быстрее "побежит" провинция
Другого пути нет.

Жалкие попытки устроить локальные тотализаторы в Барнауле, Новосибирске, Раменском сейчас обречены на провал. Там нет ни лошадей, ни инфраструктуры, ни призовых, ни игроков. Это пустая трата денег и рабочего времени сотрудников ОАО.

 Отправлено: 18.08.16 20:10. Заголовок: Возрождение тотализатора и вообще всей беговой индустрии возможно только начиная с ЦМИ.

Прекрасно сказано и в десятку.

 Отправлено: 19.08.16 02:01. Заголовок: Олег, согласен с Вам..

Олег, согласен с Вами. Как это ни парадоксально, как ни жалко, но это так. Да, вот например, провели фестиваль на Барнаульском ипподроме, людей аншлаг, действительно было много. Но вот оборот тотализатора за два дня с 10 000 человек составил всего 300 000 рублей. Я говорил с организаторами и просто улыбался, когда мне отвечали что будут играть на это событие на ЦМИ по трансляции. На что я им отвечал, что на ЦМИ очно-то проблема с игрой, а ставить на какой-то Барнаул, где люди ещё и половину лошадей не знают. Смех. А в отсутствии БСК там проходит по три заезда в которых максимум 5 голов собирается, а тотализатор вообще не открывают. Лошадей просто нет заезды составить. И самое главное руководство это вообще никак не волнует. Провели БСК, розовых слонов получили - молодцы. Тотализатор одним днём не работает! Надо круглый год работать. Ну чего уж тут народ смешить. Во вторых у нас банально скудно с информацией. За рубежом Hoof Beats публикует все прогнозы, все прикидки, все работы. Так же как и Trav Criterium. А уж о ежедневных газетах типа Rasing Form я вообще молчу. У нас Беговые Ведомости публикуют информацию которую все знают с опозданием месяца на 4. Я уже честно их не покупаю и не интересуюсь что там написано. У нас тупо нельзя даже найти официальную лучшую резвость лошади! Это просто нонсенс! Эта инфрмация в открытом доступе должна быть доступна ЛЮБОМУ! А у нас придёт в Сибирь лошади из какого-нибудь Орла. Там в программе такого наврут. Лошадь 2.01, а пишут 2.06. Ну как тут играть?

 Отправлено: 19.08.16 04:42. Заголовок: Понимаете, Россия по..

Понимаете, Россия почему-то, мне честно говоря непонятно почему, движется каким-то только ей понятным путём. Понимаете, OOOlleegg , чтобы 5 раз в неделю на ЦМИ были бега с полноценными заездами, надо закрыть все остальные ипподромы в стране и всех лошадей и наездников свезти туда. Потому как это нужно где-то 2000-2500 голов рысаков иметь хотя бы в окрестностях Москвы, чтобы они могли выступать там. (10 заездов по 10 голов да умножить на 5 будет 500 голов в неделю). За прошлый год у нас такого поголовья не было испытано на всех ипподромах России. Во всём мире знают с пелёнок. Чтобы создать какой-то бизнес, надо сначала вложить туда инвестиции, потом лет через пять получишь нормальную прибыль. А у нас привыкли: отжал нефтяную скважину и денежки пошли... Только тотализатор, это не нефтяная скважина, тут подумать надо! Для того чтобы работал тотализатор, надо чтобы лошади, которые будут его крутить, тупо хотя бы родились! То есть сначала надо продумать систему чтобы у коневладельцев рождалось как можно больше жеребят. Хоть Сатрап и говорит, что всё просто, дайте призовые и лошади будут! Но лошадей-то надо где-то сейчас взять. А лошадь не поросёнок. Она растёт три года... Потом нужно продумать систему чтобы все они попадали на ипподромы и испытывались. С этим проще. Просто надо иметь такие призовые, чтобы лошадь едущая по последним платным местам окупала своё содержание. Опять нужны долгосрочные инвестиции (И это конечно без воровства со стороны руководства). Затем чтобы пошла игра, надо инвестировать в рекламу и так далее. "Конный Мир" должен помимо красивых хвалебных сюжетов ещё и котировочки показывать и прогнозы экспертов и подковёрную информацию, маховые по четвергам транслировать. Перед заездами садить Вас OOOlleegg и не эхо конного мира показывать а прогнозы чтобы Вы давали. А сейчас канал на тотализатор не работает ни одной минуты. И только лет через десять таких инвестиций можно будет говорить о дальнейшем развитии. А у нас в России бумажку подписали, и всё... Начинаем развиваться. Через месяц надо уже отчёт предоставить что сделано и какой доход от тотализатора. Смешно. Одной бумажкой ничего не развить. Перед тем как её подписать надо было платформу какую-то заложить.

 Отправлено: 19.08.16 07:23. Заголовок: К вопросу популириза..

К вопросу популиризации бегов и скачек.Полтора года назад в Новосибирске задала вопрос Н.В. планируется ли на ипподромах ввести ставку(должность) хотя бы одну "массовика-затейника",т.е.человека который будет заниматься рекламой,завлечением и развлечением зрителей.Три(!) раза пришлось вопрос повторять,ответа так и не услышали,Н.В.только рассердился из-за моей "назойливости" и сказал:"Если посчитаем нужным -введём,без Вас разберёмся!" Мне понятно стало одно может и думают в ОАО о популиризации бегов и скачек,но как-то не интенсивно судя по неувеличивающемуся количеству посетителей,не говорю об игроках тото.

 Отправлено: 19.08.16 07:36. Заголовок: Чтобы привлечь зрите..

Чтобы привлечь зрителей(посетителей) в различные заведения ,над рекламой и разлекательными,образовательными,спортивными(не важно) программами работают как правило не один-два,а целый коллектив ,как правило со специальным образованием.Кто этим занимается на наших ипподромах? Кто-то талантливый из немногочисленного коллектива,или кого назначили.Энтузиазма ,таланта и знаний хватает на проведение 1-2 праздников в год.
Все ипподромы разные,с разными условиями ,требуют разного подхода,поэтому перенимать опыт не всегда получается-что на "ура " пойдет в Омске ,может вообще не быть годно где-то в другом месте.
Почему-то этап популиризации как-то "пропускаем",сразу к следующему этапу-считать прибыль от тото. к

 Отправлено: 19.08.16 07:57. Заголовок: Лаптева , сколько я ..

Лаптева , сколько я уже пишу. Опять вернёмся к вопросу о фестивале. Люди пришли, реклама сработала. Дальше что? Вложили в это мероприятие миллионы! Только на призовые два миллиона ушло, не говоря уже о всём остальном. А сколько получили? 50 000 с билетов и 50 000 чистый доход с тото? Теперь вопрос. А зачем он вообще нужен тогда этот фестиваль? Ведь его проводят как ни крути за наши с Вами денежки! которые мы платим! Да, там есть спонсорские, их не мало, но наши-то тоже там есть! Ни один американец не даст миллион если не будет знать что получит полтора. А у нас как всегда - фуганули деньги, на что - непонятно! Поддержка коневодства о которой так хорошо все говорят? А где она? Опять непонятно кого поддерживаем, потому что чтобы выиграть 100 000 призовых кубка губернатора, надо купить лошадь за 3 000 000... Как говориться "местный производитель" опять в пролёте... Просто перекладываем деньги из одного большого кармана в другой.

 Отправлено: 19.08.16 09:25. Заголовок: Дальше что?

Анадырь пишет:

цитата:

Теперь вопрос. А зачем он вообще нужен тогда этот фестиваль?

Есть Указ Президента о развитии коневодства,вот его и исполняют, провели мероприятие отчитались самое главное как можно дольше руководству
"Ипподромы России"продержаться на плаву,а дальше другие придут вот пусть и развивают,что тут не понятно и так по кругу куда серый вывезет.

 Отправлено: 19.08.16 09:49. Заголовок: Вот я о чём и говорю..

Вот я о чём и говорю. Нет, Флинт , деньги-то у нас есть, просто мы считать их не умеем, или может считоводы такие просто. Просто посчитайте. Два миллиона отдали на призовые, да плюс без малого два миллиона стоит трансляция, да плюс миллион на рекламу, размещение, перевозки, аренды, еду, проживание и на всякую мелочь. Только на программки не меньше 100 000 отдали. Это пять миллионов рублей. В Барнауле в среднем за год проходит 150 заездов (это включая гиты). Поделите пять миллионов на 150. Это получиться в среднем даже на каждый мало-мальский захудалый заезд третьего эшелона двухлеток можно положить 33 000 рублей! И это только с одного мероприятия! Да если бы я знал, что на ипподроме каждый заезд будет хотя бы не по 33 000, а даже по 15 000 рублей, я бы там держал не одну лошадь а целое отделение! Оно бы себя окупало. Просто надо понять, что чтобы привлекать зрителей надо сначала сделать то, на что они будут смотреть! Если вчера было 10 000 зрителей, а завтра будет 10 человек, значит всё впустую. По 33 000 на заезд, местные компании только региональных владельцев писали бы лошадей как на Губернаторские. Ещё бы отводить пришлось бы... Я ещё раз говорю. Не надо поддерживать людей которые могут позволить себе купить лошадь за 3 миллиона. Они сами себя поддержат. Надо поддерживать мелких владельцев и заводы. И не надо бы мне никаких трансляций, и даже призов не надо. Я за 15 000 за заезд групповые бы всю жизнь бы бегал. Но у руля - шоумены! Им этого никогда не понять!

 Отправлено: 19.08.16 11:33. Заголовок: Анадырь пишет: чт..

Анадырь пишет:

цитата:

чтобы 5 раз в неделю на ЦМИ были бега с полноценными заездами, надо закрыть все остальные ипподромы в стране и всех лошадей и наездников свезти туда.

Зачем закрывать ипподромы и свозить всех лошадей в Москву? Сейчас большинство лошадей в Москве заканчивают бегать в три года - дальше держать их на ипподроме разорительно. При нормальных призовых они прекрасно будут бегать до пяти-семи лет.


Анадырь пишет:

цитата:

Чтобы создать какой-то бизнес, надо сначала вложить туда инвестиции, потом лет через пять получишь нормальную прибыль.

Понимаете, сейчас на Московском ипподроме такая ситуация, что без всяких инвестиций реально поднять оборот тотализатора как минимум в три раз в течении года. Если доход от тото использовать на призовые, количество бегающих лошадей значительно возрастет.

 Отправлено: 19.08.16 12:39. Заголовок: "...Кто скомуниз..

"...Кто скомуниздил хомуты!
...Ты,Ты, Ты!!!
Кого все драли спозоранку?!
...Анку,Анку,Анку!!!..."

 Отправлено: 19.08.16 12:40. Заголовок: Анадырь пишет: "..

Анадырь пишет:
[quote]`"...просто посчитайте.."

Все считают по разному.Пришло 10000 зрителей,из них 5000 тыс.купили билеты или програмку по 150 руб-сколько получилось?А если купило билетики большее колличество посетителей?Так что кое-какие расходы покрылись.Если на ипподромах проводить мероприятия развлекательно-образовательно и т.п. чтобы люди ходили и им было интересно,можно на призовые "насобирать",а призовые это больше желающих бежать-скакать,а большие поля это тотализатор.Я пол прошедшей зимы ходила за Гиссом с предложением проводить на ипподроме мероприятия.В день больших бегов одна программа,в день "простых" другая.Несколько готовых сценариев,написанных с привлечением специалистов ,программы готовые,несколько заготовок.И всё не требующие колосальных затрат.Тем более желающих помочь было много.И задумка была провести сезон,опробовать,показать все затраты,всю прибыль.По самым скромным подсчетам,учитывая статистику посещаемости конно-спортивных мероприятий в области,мы бы получали прибыль,конечно не млрд как от мифического тото,но это как раз позволило создать призовой фонд.Но вот как-то наши благие намерения разбились об административно-чиновничий барьер.А потом "перестройка" на ипподроме ...
У нас люди помогают-помогают,дают-дают ипподромам и уже устали.А бардак как был так и есть.А ведь чуть изменив подход и отношение можно поменять ситуацию в лучшую сторону.

 Отправлено: 19.08.16 12:47. Заголовок: Маленькая ремарка:ЦМ..

Маленькая ремарка:ЦМИ и еще крупные ипподромы должны упор делать на интересные бега и скачки,собирать поля всеми возможными способами,создавать интригу,а все остальные могут работать по принципу больших конных клубов-не хватает лошадей на полноценные заезды(скачки) хоть пляши,хоть веселые старты проводи,лишь бы от конной тематики не уходить и зрителей привлекать.

 Отправлено: 19.08.16 14:37. Заголовок: У меня фантастическа..

У меня фантастическая идея.Относительно тотализатора.Ну жно оставить одинар и парный.Все остальное на фиг.Вот сборы будут.Тройной экспресс тоже на фиг.Все равно многие наездники за второе место не боряться а что уж говорить о третьем.А будет парный только.Все будут стараться занять первые два места и получить за это еще денег кучу.Сидишь на конюшне а тебе НЕСУТ уже.Настроение шикарное сразу.

 Отправлено: 19.08.16 18:04. Заголовок: Вот про парный всеми..

Вот про парный всеми четырьмя копытами за!!! Толковое предложение.
Остальные идеи руководство ОАО не примет в расчёт.

 Отправлено: 20.08.16 11:53. Заголовок: OOOlleegg пишет: По..

OOOlleegg пишет:

цитата:

Понимаете, сейчас на Московском ипподроме такая ситуация, что без всяких инвестиций реально поднять оборот тотализатора как минимум в три раз в течении года.

Я написал выше, что это никому не нужно ! Люди, которые курируют этот вопрос, либо не понимают суть проблемы, либо видят только цифры в ведомости.

OOOlleegg пишет:

цитата:

3. Выбор в качестве основы французских бегов неудачен. Во Франции лошади бегают на разные дистанции, с разными видами старта, много заездов под седлом. Разобраться во всем этом очень сложно для начинающих игроков. Намного понятнее американские бега на стандартную для нас дистанцию 1600 м.

т.е. если бы установили не французское оборудование, а американское, то перезагружать сервер за 20 мин. до начала заезда (о чём я написал выше) не стали бы ??? OOOlleegg, вы понимаете смысл моих слов? Дело не в французах, главное, для многих в ОАО, не результат, а процесс.

У сотрудников ОАО огромные планы. Они хотят организовать прием сигнала и ставок в тотализатор из Америки, Финляндии, Швеции, ЮАР, Южной Кореи... Для них важно количество и размах - сотни ППС по всей стране, возможность сделать ставку на любую скачку (заезд) на любом ипподроме мира. То, что игрок в СУЩЕСТВУЮЩИХ трех ППС не может без проблем сделать ставку - их не волнует. То, что с выигрыша забирается 13% НДФЛ - тоже не их забота.

OOOlleegg пишет:

цитата:

вчера обнаружил, xто заблокирован сайт pmu.fr

В России заблокировано несколько тысяч сайтов принимающих ставки (в основном на спорт).
Сайт PMU заблокирован в России с мая месяца. На нем гражданам РФ физически невозможно было зарегистрироваться и делать ставки! Но это тоже мало кого волнует. С одной стороны показывают кино, как практически на высшем правительственном уровне подписываются соглашения между ОАО и PMU, затем ФНС и Роскомнадзор блокируют сайт этой организации и всем пох. Написали письмо в Роскомнадзор и на том дело кончилось.


OOOlleegg пишет:

цитата:

14 февраля руководитель французского тотализатора на прямой вопрос корреспондента Е.Гвоздева: "Когда во Франции будут принимать ставки на российский бега?" - прямо ответил: "Очень не скоро!".

Этот вопрос имеет ответ в цифрах. Зарубежные события, для игроков PMU, интересны только тогда, когда на это событие местные игроки сами ставят деньги! В бегах и скачках тотализатора PMU, обычно, это суммы ОТ 10 000 евро в одинаре и столько же в пласе (лошадь в тройку). Таким образом, когда на ЦМИ, в Барнауле... или другом российском ипподроме, будут в одном заезде, в одинаре собирать порядка 700 000 рублей, тогда он, возможно, станет интересен и для зарубежных игроков PMU.

Чтобы собирать такие суммы недостаточно получить лицензию и повесить табличку "тотализатор". Точно так же не достаточно над ларьком повесить табличку "магазин" и поставить кассу. Нужно завести товар, обучить персонал, провести рекламную кампанию, выдержать конкуренцию с соседним супермаркетом...

OOOlleegg пишет:

цитата:

Как предложение, оставить одинар, тройной экспресс и тройной одинар. Разумеется, не трогать 6 побед.

На мой взгляд, нужно было делать всё с точностью наоборот! Когда оборудование PMU ещё было во Франции, предлагал в 6 побед включать 1-2 звезда (скачки) из Франции. Особенно последний, шестой. Это убивало бы сразу нескольких зайцев:
1. заставило бы отказаться от использования 2-х касс, делать нормальное программное обеспечение позволяющее в одной кассе принимать ставки с ипподромов Франции и РФ.
2. грамотная компьютерная программа позволила бы не только собирать миллионные котлы и разыгрывать их раз в квартал, но и выплачивать игрокам угадавшим 5 или 4 лошади небольшие бонусы.
3. необходимость выбора лошади из французского заезда заставила бы игроков на ЦМИ смотреть французские бега. А затем и делать ставки на буржуйские заезды. Отчисления на "развитие отечественного коневодства" с тотализатора ЦМИ и PMU практически одинаковы (в процентном отношении).
4. была бы закрыта лазейка для манипулирования исходом последнего заезда в игре 6 побед (организаторам понадобился год! что бы сообразить не показывать кол-во поставленных билетов к каждой лошади в каждом заезде в 6 побед).

Т.е. возрождение национального российского тотализатора было возможно начать не с ЦМИ, а с Франции! т.е. собирая деньги с российских игроков делающих ставки в тотализатор PMU и направляя их в увеличение призовых в РФ...

Анадырь пишет:

цитата:

Теперь вопрос. А зачем он вообще нужен тогда этот фестиваль?

Он нужен для создания у населения праздничного настроения и встречи его с губернатором.

 Отправлено: 20.08.16 13:54. Заголовок: предлагал в 6 побед включать 1-2 звезда (скачки) из Франции.

APN-404 пишет:

цитата:

4. была бы закрыта лазейка для манипулирования исходом последнего заезда в игре 6 побед (организаторам понадобился год! что бы сообразить не показывать кол-во поставленных билетов к каждой лошади в каждом заезде в 6 побед).

Здесь вы ошибаетесь,до сих пор показывают.От 14.08.2016 Фром Тзи Ваулт количество поставленных 17.999,следующая Орбита 6.974 к остальным
в разы меньше.

 Отправлено: 20.08.16 15:12. Заголовок: Флинт пишет: Здесь в..

Флинт пишет:

цитата:

Здесь вы ошибаетесь,до сих пор показывают.

Это не самый существенный момент моего повествования, тем не менее:

<a href="http://shot.qip.ru/00QQKx-311BE1KHaW/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f3.s.qip.ru/~11BE1KHaW.jpg" /></a>

фото табло с игрой 6 побед ДО первого старта. В квадратиках: крупные красные цифры - коэф. выдачи, рядом мелкие зеленые - число билетов поставленных через эту лошадь.

После финиша 1-го заезда из серии 6 побед, на табло в верхней строчке оставался только один квадратик с цифрами (у той лошади, которая выиграла). В нижних строчках менялись числа - число остающихся в игре билетов уменьшалось после каждого заезда 6 побед. Перед последним заездом 6 побед в нижней строчке было видно к какой лошади сколько стоит билетов, а с какими лошадьми билетов нет...

<a href="http://shot.qip.ru/00QQKx-211BE1KHaX/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f2.s.qip.ru/~11BE1KHaX.jpg" /></a>

<a href="http://shot.qip.ru/00QQKx-311BE1KHaY/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f3.s.qip.ru/~11BE1KHaY.jpg" /></a>

Сейчас показывают эту таблицу только ДО первого старта.

 Отправлено: 20.08.16 15:16. Заголовок: Картинки не прикрепи..

Картинки не прикрепились. Попробую в других форматах (или из браузера ссылка: http://shot.qip.ru/00QQKx-211BE1KHaX/)





[LINK:shot.qip.ru|http://shot.qip.ru/00QQKx-211BE1KHaX/]

 Отправлено: 20.08.16 15:50. Заголовок: тем не менее:

Сейчас показывают эту таблицу только ДО первого старта.

Это как было,правильно я понял играли №3,№7 и №10,но ведь и сейчас до начала первого старта в 6 победах я вижу что в последнем играют
к 2 лошадям,чуток не врубаюсь что поменялось лично для меня если в другие виды игры ставок не делаю.

 Отправлено: 20.08.16 23:21. Заголовок: APN-404 пишет: Лю..

APN-404 пишет:

цитата:

Люди, которые курируют этот вопрос, либо не понимают суть проблемы, либо видят только цифры в ведомости.

Спасибо за поддержку. Именно в этом была суть моего поста.

зAPN-404 пишет:

цитата:

предлагал в 6 побед включать 1-2 звезда (скачки) из Франции.

Эта идея очевидна. Неоднократно высказывал ее Шибанову и его коллегам.
Бесполезно. Не слышат. Разговор идёт на разных языках.

 Отправлено: 20.08.16 23:56. Заголовок: Хочу поделиться впеч..

Хочу поделиться впечатлениями о сегодняшнем посещении Раменского ипподрома.

Если кто не знает несколько дней назад там был открыт "тотализатор".
Под это дело выделено помещение 25-30 кв.м. Сделан приличный ремонт, повесили три экрана, поставили десяток пластиковых стульев. Само-собой есть касса. На входе висит табличка "работает с 12 до 0 часов".

Зашёл туда дважды.
В 13-30 на экранах была французская картинка. Игроков не было вообще.
В 16-00 на экранах уже ничего не было. Игроков тоже не наблюдалось.

Разумеется, ни о каком приеме ставок на раменские заезды, которые проходили в это время, речи не шло.

Для тех, кто не был в Раменском скажу,что ипподром находится на отшибе, с другой стороны железной дороги.
В последнее десятилетие вечером здесь собираются местные деклассированные элементы. Периодически в этом районе обнаруживают трупы.

И вот, ОАО решило в этом гадюшнике открыть пункт приема ставок на неведомые для местной публики французские бега. Конечно, в Раменском есть любители поиграть, но они это делают в городе, где, наверняка, работают букмекеры, принимающие ставки на понятные народу футбол, хоккей и теннис.

Очевидно, что никаких коммерческих перспектив у этого ППС нет.

То есть на ветер выброшены очередные несколько тысяч долларов. В отчете поставлена галочка. Выписаны премии.

 Отправлено: 21.08.16 00:50. Заголовок: То есть на ветер выброшены

OOOlleegg пишет:

цитата:

В отчете поставлена галочка. Выписаны премии.

На этом тоже заострял внимание,букмекерскую контору что заменить нельзя раз они не хотят нечего менять у нас что в Москве других нет контор,
значит надо подключить прессу что бы они донесли информации куда надо ну и канал "Конный Мир" тоже можно в союзники взять.

 Отправлено: 21.08.16 01:06. Заголовок: Флинт пишет: канал ..

Флинт пишет:

цитата:

канал "Конный Мир" тоже можно в союзники взять

Взять то, конечно, можно. Только, вот беда, этот канал практически никто не видит. Из моих знакомых по ипподрому только 1 (один) человек смотрит его по телевизору. Аудитория сайта ОБегах в несколько раз больше.

 Отправлено: 21.08.16 09:19. Заголовок: Канал смотрят единиц..

Канал смотрят единицы- это факт. Сайт ОБегах посещают больше. Отсюда, к моему глубокому сожалению, вышла правота Сатрапа. ОАО надо реструктуризовать и заменять на частную организацию. Хотя "хрен редьки не слаще", но для посетителей ипподрома это выход.
Скажу, что и частник денег тоже не считает. Как только "повеет запах денег"- тотчал к частнику "набегает" масса людей вообще не нужных( сын-доча прокурора, начальника местного УВД,депутата, других органов). И конный спорт НЕ исключение.
А вот совместно частный бизнес и господдержка- могли что-то сделать. Но, вложения такие, что частнику НЕ выгодно, а у государства других дел "выше крыши". Не забываем, что рысаками и рысистыми бегами занимается и увлекается не очень много людей. Мы все это знаем, но как решать проблему- не поймем. Специалистов в этой области нет среди нас( разрулить кризисную ситуацию в отрасли).

 Отправлено: 21.08.16 09:23. Заголовок: OOOlleegg пишет: И в..

OOOlleegg пишет:

цитата:

И вот, ОАО решило в этом гадюшнике открыть пункт приема ставок на неведомые для местной публики французские бега.

"Новые тенденции в работе с профессиональными игроками в тотализатор PMU (во Франции)" ПОДРОБНЕЕ

OOOlleegg пишет:

цитата:

Только, вот беда, этот канал [Конный мир] практически никто не видит... Аудитория сайта ОБегах в несколько раз больше.

Если говорить о "дедах" с трибуны ЦМИ, то несомненно! У сайта и канала совершенно разные задачи и целевые аудитории...

Без телевизора раскачать публику на посещение ипподрома и игру в тотализатор невозможно. К сожалению "Конный мир" является филиалом программы "в мире животных" - каналом "о лошадках" (как они бегают, прыгают, какие показывают результаты, как их запрягают, надевают нагавки...). Однако, телеканал "Конный мир" - это тема другой ветки форума.

 Отправлено: 21.08.16 09:58. Заголовок: APN-404 пишет: Если..

APN-404 пишет:

цитата:

Если говорить о "дедах" с трибуны ЦМИ, то несомненно!

Речь идёт о суммарной аудитории по стране.

Вообще изначально идея создания спутникового канала была порочна. Сейчас телеаудитория резко сокращается. Люди уходят в интернет (речь не о дедах и бабках, а о целевой аудитории). Имеет смысл развивать интернет-канал ипподромной индустрии, например, взяв за основу портал ОБегах.
Без ложной скромности скажу, что если бы 2 года назад в сайт было вложено хотя бы 10% процентов средств, расходуемых на телеканал "Конный Мир" мы бы сейчас имели постоянные прямые трансляции с ведущих ипподромов России, обзорные аналитические программы и многое другое, что реально способствует популяризации бегов и тотализатора.

 Отправлено: 21.08.16 10:33. Заголовок: Чем двадцать лет зде..

Чем двадцать лет здесь пи, уже давно бы скинулись и построили свой ипподром в подмосковье, как Послухаев в Воронеже

 Отправлено: 23.08.16 08:33. Заголовок: В подмосковье уже ес..

В подмосковье уже есть два ипподрома. Только вместо "закладки камня" в Курске можно было бы привести в порядок Раменский.Нет смысла строить новые ипподромы, если старые не работают как могли бы. Играть на раменском конечно будет хорошо если два человека, но сам ремонт ( с кафе и туалетами лучше чем на цми в секторе В за 300р) это хорошо. Исаков в январе вещал, что будут трансляции событий из Бельгии, ЮАР и чуть ли не других планет, но пока играть даже Францию по тем программкам, что выдают в кассе нереально. Там кассиры и администраторы сами не знают что за значки в этих программках.

 Отправлено: 23.08.16 11:27. Заголовок: Ипподром в Раменском..

Ипподром в Раменском не на отшибе.
Город Раменское совсем близко, ипподром фактически расположен на его окраинах, рядом другие поселки. В пяти минутах шагом - жд станция. По сути, до ЦМИ от метро дальше. чем платформы 47 км до РРИ. При желании ипподром можно здорово раскрутить.
Привести в порядок территорию, трибуны. Сделать нормальный вход, увеличить поголовье рысаков. Тут же рядом школа верховой езды, в промежутках между бегами организовать номера, что и было сделано в тот беговой день (выездка, кюр, прыжки на мощность). детей на понях можно подключить - как и на ЦМИ делается. Сделать упор на ипподром, как на зону отдыха семейных.

 Отправлено: 23.08.16 18:59. Заголовок: Я тоже( это только ..

Я тоже( это только моё личное мнение) согласен с тем, что строить новый КСК рядом с Курским ипподромом глупость. В Курске очень мало людей ходящих на ипподром. Другое дело Раменское. Там есть база. Вот ее можно было и раскручивать. Большой плюс- рядом столица и будут зрители.
А в Курске ипподром не газпром должен новый строить, а местная администрация. А та сказала, что денег нет и не будет. ВСЁ! И толку от КСК? Может очередной пиар и "отбивка" денег с постановкой галочки в планах по развитию конного спорта. Причем не бегового, а верхового.

 Отправлено: 24.08.16 21:11. Заголовок: Ответы на многие озв..

Ответы на многие озвученные здесь вопросы руководитель управления по развитию тотализатора Центрального Московского ипподрома (ЦМИ) Сергей ШИБАНОВ сделал публично:

— Ранее вы сообщали, что в российские игроки получат возможность делать ставки не только в пул PMU, но и в пулы Fintoto, GBI Racing, ATG. Могут ли они уже сейчас делать ставки в эти пулы?

— Сейчас российским игрокам доступен только один международный пул — компании PMU. Что касается подключения к другим международным пулам, работа в данном направлении ведется. Контракты все подписаны, планируем запуск в середине сентября...
Интервью ПОЛНОСТЬЮ

 Отправлено: 24.08.16 22:35. Заголовок: APN-404, спасибо за ..

APN-404, спасибо за ссылку, повеселило.
Интервьюируемый не понимает реального положения вещей (или делает вид, что не понимает).

Особенно хорош вот этот фрагмент:

— Необходимо ли устанавливать какие-то ограничения для букмекеров по приему ставок на лошадиные бега и скачки, чтобы развивать конную отрасль?
— Что касается принятия ставок на конные события букмекерами, то у нас единое мнение со всем конным миром: мы — против.

Для тех, кто далёк от букмекерской тематики, скажу, что российские букмекеры практически не дают котировки на бега и скачки из-за непопулярности их среди игроков.
В сложившейся ситуации, ОАО имеет смысл приплачивать букмекерам, которые на свой страх и риск котируют бега и скачки.

 Отправлено: 04.09.16 21:42. Заголовок: Ну что вам рассказат..

Ну что вам рассказать про Сахалин? Ничего? Ладно. А про презентацию нового КСК под Курским ипподромом?
А у нас вот ТИХО. Тот "булыжник", который касались ручки высокопоставленных чиновников и, какое счастье , великого ГУРУ- Исакова-сан мы прибрали. Сделаем из него алтарь и будем приносить пожертвования в виде взносов денежных.

 Отправлено: 05.09.16 08:01. Заголовок: А нельзя там, в Курс..

А нельзя там, в Курске, принести в жертву Forpostа ? Чтоб не ныл, а попробовал что-нибудь сделать.

 Отправлено: 05.09.16 08:14. Заголовок: А я вот Вас хочу спр..

А я вот Вас хочу спросить Моралева Карго, Вы то дофига сделали?

 Отправлено: 05.09.16 09:08. Заголовок: Анадырь пишет: Вы т..

Анадырь пишет:

цитата:

Вы то дофига сделали?

Меньше, чем могла бы. А Вы?

 Отправлено: 05.09.16 14:47. Заголовок: Очень хорошо, что &#..

Очень хорошо, что "ОАО" проводит чемпионаты. Плохо, что не спешит отдавать за них деньги. "Завтраками" кормят третью неделю...

 Отправлено: 05.09.16 17:25. Заголовок: В Чолпон-Ате с 3 по ..

В Чолпон-Ате с 3 по 8 сентября проходят II Игры кочевников с участием спортсменов из 54 стран.

В программу ВИК-2016 вошло 26 национальных видов спорта.
Ипподром к ВИК был построен в рекордные сроки (за 5 месяцев) при участии 4-х французских компаний.
http://www.france-sire.com/actu_webtv-11405-le_nouvel_hippodrome_du_kirghisiztan_ouvre_sous_le_controle_de_jean_de_chevigny.php

 Отправлено: 06.09.16 03:10. Заголовок: Наши только камень з..

Наши только камень закладывают 5 месяцев...
А если серьёзно, если бы хотели, всё бы уже сделали. Просто эти люди сидят там только для одного - воровать деньги

 Отправлено: 06.09.16 08:41. Заголовок: APN-13 Ипподром к ВИ..

APN-13

цитата:

Ипподром к ВИК был построен в рекордные сроки (за 5 месяцев) при участии 4-х французских компаний.

Вполне достойный ипподром. Прекрасный вид на Иссык-Куль

 Отправлено: 17.10.16 19:18. Заголовок: Интервью журналу ..

Интервью журналу "Конный Мир" президента БМКК «PRADAR» Виты Козловой в преддверии выборов Президента ФКСР.

КТО НЕ ВИНОВАТ И ЧТО НЕ ДЕЛАТЬ?

(мнение по поводу / конный мир №4 2016)

Совсем скоро пройдут перевыборы президента ФКСР. Чем значимо это событие или оно в очередной раз не привнесет ничего нового? Есть ли шанс перемен к лучшему, возможность наконец вывести и конный спорт, и коневодство из затяжного кризиса, сделать их процветающими, вернуть хотя бы частично былую славу? Есть и «официальный» кандидат в президенты ФКСР; с программой, которой он будет руководствоваться в своей работе, нас обещают ознакомить на сайте федерации. Но сегодня эффективной работу ФКСР назвать сложно. И мы, кажется, даже уже привыкли к тому, что многие вопросы, находящиеся непосредственно в сфере деятельности федерации, гораздо проще и эффективнее решаются в других местах. Но сейчас как раз время поговорить о том, что нужно поменять в главном управляющем органе конного спорта, чтобы сделать его действительно работающим механизмом.

- Вита Святославовна, давайте, если вы, конечно, не возражаете, для начала попробуем охарактеризовать сложившуюся ситуацию.
- Я думаю, многие из нас понимают, что менеджмент и в целом, и в спорте в частности, является зеркалом состояния развития общества. Он не развивается в отрыве от общества. Если в советское время можно было управлять коневодством и конным спортом посредством одних инструментов, то в постсоветскую эпоху общество достаточно заметно изменилось. И мы, соответственно, больше не можем использовать те же инструменты и ту же структуру. Между тем, в последние два десятка лет мы почему-то занимаемся именно этим: пытаемся использовать прежний, давно уже морально устаревший инструментарий, а современные модели предложить никто не удосужился. Из года в год, от одного олимпийского цикла к другому мы сталкиваемся с одними и теми же проблемами, набиваем шишки, но выводов все равно не делаем...

- Что представляют собой современные модели и возможно ли их применение в России?
- Начну с коневодства, поскольку результатов в конном спорте ожидать не следует, если не начать развивать коневодство здесь и сейчас, сегодня, чтобы пусть не сразу, но в будущем получить конкурентоспособную продукцию, которая сможет удовлетворить запросы наших спортсменов. Я имею в виду достойных лошадей.
Пора набраться смелости, а в большей степени, скорее - здравого смысла и признать, что спортивное, скаковое и рысистое коневодство не может больше считаться отраслью сельского хозяйства. Это чистейшей воды абсурд, ведь мы не едим и не доим наших партнеров, их шкуры не используются для изготовления каких-то вещей - следовательно, спортивные лошади никак не могут считаться сельскохозяйственными животными! Продукцией спортивного, скакового и рысис¬того коннозаводства является результат, а не конина или кумыс.
У нас же получается казус: разведением спортивных, ска¬ковых и рысистых лошадей де-юре управляет Минсельхоз. В точности по тем же шаблонам, по которым он распоряжается разведением племенного скота. Но, принимая во внимание, что критерием качества лошади служит результат, показанный на соревнованиях, то, естественно, Минсельхоз не в силах контролировать этот процесс. А без учета и анализа результатов, о какой селекционно-племенной работе может идти речь? Не могут племенные книги в спортивном, скаковом и рысистом коннозаводстве вестись в отрыве от учета результатов выступлений лошадей, потому что селекционный итог - спортивный результат, а у нас ведение племенных книг с ним никак не связано! Полноценной базы результатов выступлений лошадей в спорте попросту не существует. То, что собрано в архивах федерации, никак не согласовано с базой ВНИИКа.
Безусловно, управление спортивным, скаковым и рысистым коннозаводством должно быть передано федерации конного спорта России. Почему именно ей? Потому что все пробле¬мы, которые в нашей стране присутствуют у спортсменов в классических дисциплинах конного спорта, существуют и в скачках, и в бегах. Они аналогичны! Кроме того, скачки, проходящие в нашей стране не признаны международным сообществом - они не имеют статуса, какой-либо международ¬ной группы, их результаты не попадают в международный рейтинг, который крайне важен для того, чтобы лошади из России могли выступать за рубежом.
Видеть все это очень больно, особенно, если вспомнить об огромных достижениях, столетних скаковых традициях нашей страны. Вот только с появлением цифровых технологий, мы сразу выпали из этого цивилизованного процесса...

- Почему?
- Потому что система международного тотализатора заставила отрасль во всем мире идти семимильными шагами вперед и использовать высокие технологии. Большинство стран объединились в единую мировую игровую систему, для этого они унифицировали правила, создали единый информационный ресурс. У нас же даже правила бегов и скачек не соответствуют международным требованиям. Фактически, правил, как таковых, нет!

- Их нет, поскольку спортивные лошади все еще считаются сельскохозяйственными животными?
- Да, конечно. В силу того, что они находятся под юрисдикцией Минсельхоза. Любой нормативный акт под названием «правила» - по скачкам ли, по животноводству - неважно, должен регистрироваться в Минюсте. И есть закон о нормативных правовых актах, согласно которому Минюст не имеет права регистрировать документы, содержанием которых являются взаимоотношения между субъектами процесса, и получается, что государство выступает третьим лицом! Ведь правила скачек - это, по сути договор, между организаторами скачек и коневладельцами. Государство здесь, - как в договоре между двумя физическими или юридическими лицами, - третья сторона, оно не может ни поставить подпись под таким договором, ни выступать третейским судьей. Особенно, если дело касается штрафных санкций, различных финансовых вопросов, не говоря уже о допинг-контроле. В правила допинг-контроля изменения вносятся чуть ли не каждый месяц, это живой организм, отражающий постоянное совершенствование этой сферы. И все страны-участницы должны немедленно реагировать, корректируя свои национальные правила. Если вносить изменения в правила через Минсельхоз и через Минюст, - эта процедура займет девять месяцев! Государство вообще не должно заниматься такими вещами - у него совсем другие задачи.

- А как это организовано в других странах?
- Даже в странах с невысоким, скажем так, уровнем развития бюрократии такие функции переданы профильным негосударственным организациям - ассоциациям, жокей- клубам, федерациям, союзам! Но наше законодательство ничего подобного не позволяет. У нас не прописана в Законе о сельском хозяйстве возможность управления скачками через жокей-клуб.

- Каким мог бы быть выход из этой казуистики?
- Выход есть. В Законе о развитии физической культуры и спорта в Российской Федерации записано, что федерация по виду спорта может выступить с представлением о внесении в государственный реестр спортивных дисциплин те дисциплины, которые сочтет нужным профессиональное сообщество. То есть, если конноспортивное сообщество принимает решение, что скачки и бега теперь будут неолимпийскими дисциплинами конного спорта, то они становятся таковы¬ми, после прохождения определенной процедуры и подачи соответствующего комплекта документов. Юридическое противоречие разрешается, так как Федерация конного спорта регламенты своих дисциплин принимает самостоятельно, ей не нужно ходить за каждой запятой, или разрешением на удар хлыста в Минюст и там объяснять, почему вчера их было восемь, а сегодня десять.

- Вита Святославовна, не могли бы вы конкретизировать, что принципиально изменится в конном спорте, если все, о чем вы говорите, произойдет в реальности?
- Этот ход решает сразу несколько проблем. Мы даем возможность бегам и скачкам стать полноценными участниками международного профессионального процесса и интегрироваться в Профильное сообщество; наши скачки постепенно могут быть им признаны, а мы, наконец, получим возможность продавать результаты российских бегов и скачек через систему международного тотализатора, став частью системы, через которую проходят огромные денежные потоки. Об этих потоках мы с таким воодушевлением любим поговорить, но истина заключается в том, что уже в течение многих лет они обходят Россию стороной! Это и глупо, и беспечно, и достаточно обидно. Отказываться от таких возможностей...
Эту схему еще в 2005 году предложила олимпийская чемпионка, чемпионка мира Елена Владимировна Петушкова, человек большого интеллекта и глубоких знаний. ФКСР, таким образом, могла бы помочь бегам и скачкам избавиться от накопившегося груза проблем, не решаемых под юрисдикцией Минсельхоза. А 1% оборота национального тотализатора, который начинает развиваться при снятии существующего правового моратория, останется чистым доходом федерации, деньги пойдут на финансирование классических дисциплин конного спорта, профильного образования, племенного учета и многого другого. «1 процент» - звучит очень скромно, но на самом деле это огромные деньги, учитывая, что годовой оборот тотализатора в давно и активно играющих странах, например, в Японии, Франции, или США составляет десятки миллиардов евро.
Естественно, и заказчиком ведения племенных книг должна стать Федерация конного спорта, а не Министерство сельского хозяйства, и уже она будет передавать заказ во ВНИИК, точно формулируя, каким она хочет видеть итоговый продукт. В то время, как Минсельхозу, повторюсь, сегодня неважно, ведется ли при регистрации лошадей база данных их выступлений или нет, и это имеет фатальные последствия, ибо нет заказа - нет и результата.

- Вы уверены, что это поможет?
- Да, я совершенно уверена в том, что после всех этих преобразований федерация конного спорта России должна стать крупной и, главное, успешной корпорацией. Правда, параллельно и центральный аппарат федерации должен перестать сидеть на всех стульях одновременно - его обязательно нужно подвергнуть внутренней реструктуризации. Мы должны децентрализовать структуру организации и передать полномочия по управлению дисциплинами соответствующим дивизионам.
Проблемы пробегов должны решать люди, имеющие прямое отношение к пробегам, проблемы скачек - аналогично, управлением выездкой должны заниматься те, кто занимается этой дисциплиной. И взносы, в перспективе, могут платиться адресно: членами федерации, занимающимися выездкой - на выездку, членами жокей-клуба - на развитие скачек. Мы должны создать вертикально-интегрированную модель, объединяющую все - племенной учет, проведение турниров, коннозаводство, классический спорт, бега, скачки. Но сама структура федерации должна стать дивизионной, разделенной по направлениям! Действующая сегодня управленческая модель препятствует развитию конного спорта - люди друг друга не слышат, не заинтересованы что-либо делать, система управления не прозрачна, система движения денежных средств - тоже. Непонятно вообще, куда исчезают деньги и какие суммы приходят на счета федерации. Такого просто быть не должно!

- Почему вы думаете, что это работающая схема?
- Извините, но так сегодня управляется многие бизнесы: вертикально-интегрированные компании имеют дивизионную структуру. И мы должны наконец принять, что спорт сегодня - это тоже некая разновидность бизнеса, функционирующая по соответствующим законам. Для успешного развития и популяризации важно понимать, из чего складывается его конкурентоспособность. Что представляет собой прямая конкуренция - например, между клубами, и что - функциональная, при которой конкурентами ФКСР становятся все производители зрелищ.
Иными словами, среднестатистический человек 15% семейного бюджета и определенное количество времени может и готов потратить на досуг. Для того, чтобы этот человек выбрал этап Кубка мира по конкуру и отправился с семьей посмотреть этот турнир, а не, например, новый спектакль в «Ленкоме», у него должны быть на то веские аргументы. Я отдаю себе отчет, что на первый взгляд это кажется стран¬ным - конный спорт как конкурент театрам. Но только на первый взгляд.

"А мужики-то не знают" (c)!!!