Отправлено: 09.12.07 23:03. Заголовок: Мысли по поводу ….НКС (продолжение)

Мысли по поводу ….

Хмурым зимним днем 4-го декабря в конференцзале Министерства сельского хозяйства России прошла первая конференция национального коневодческого союза. Было представлено несколько докладов и сообщений, вручены дипломы и премии лучшим лошадям ряда пород, ведущим специалистам конных заводов, состоялись и непродолжительные прения. В целом все было вполне пристойно и даже представляло определенный интерес. Руководители союза озвучили основную цель его работы, как возрождение и развитие отечественного коннозаводства. Главным финансовым источником осуществления этой цели, наряду с ограниченным дотированием по линии Минсельхоза, было определено создание и развитие национального тотализатора. По замыслу директората союза такой тотализатор на конные бега и скачки должен быть широко развернут не только на ипподромах страны, но и вне ипподромов.
Идея создания такого тотализатора далеко не нова. Ее пытались осуществить все руководящие коневодческие структуры внутри страны, а также и некоторые зарубежные бизнесмены такого профиля. Однако ни одного практического шага в этом направлении сделано не было. Потенциальные зарубежные наши партнеры не были связаны отсутствием средств, технологий или оборудования. Они, проведя мониторинг наших возможностей, поняли, что сколько ни будь заметных поступлений от такого тотализатора не предвидится и отказались от проекта. Трудно предположить, что что-то в нашей стране к сегодняшнему дню в серьез изменилось и население с удовольствием понесет свои более чем скромные доходы в кассы ипподромов и пунктов тотализаторной игры. Значительные затраты на создание такой системы могут, а скорее всего и будут, не эффективны и предполагаемых больших средств на развитие коневодческой отрасли НКС не получит.
В связи с таким прогнозом весь смысл создания и существования союза может быть поставлен под вопрос. Даже в том случае, если он получит от правительства право представлять интересы, осуществлять руководящие и корректирующие функции в отрасли коневодства, в том числе полномочия распределения федеральных бюджетных дотаций, поднять российское коннозаводство при существующей в стране социально-экономической ситуации не реально.
Означает ли это, что создание союза бессмысленно и он обречен на исчезновение с российской сцены. На мой взгляд - нет, не означает. Но направление и основное содержание работы союза должно будет быть коренным образом изменено. Какой путь действий может быть предложен. Прежде всего следует значительно шире строить всю работу, охватывая ею не толь ипподромы и призовые конные заводы, но и конные заводы и племенные репродукторы всех направлений. Необходимо создать систему отраслевых по направлениям и породам, а в ряде случаев и региональных коневодческих ассоциаций. Это не потребует сколь ни будь объемных затрат. Союз при этом принимает на себя роль организатора, координатора и контролера деятельности этих ассоциаций. В задачу союза должна войти разработка совместно с ВНИИКоневодства типового устава ассоциаций, с возможностям для них его определенной корректировки и конкретной привязки к отдельным условиям. Уставы ассоциаций и сопутствующие им регламентирующие документы должны быть рассмотрены и утверждены союзом, быть предельно четкими, а выполнение их строго обязательным для каждой ассоциации и для каждого из ее членов. Исключение из ассоциации за невыполнение уставных требований должно означать по существу лишение этого субъекта всех прав и возможностей для продуктивной работы.
Национальный конный союз, как координатор работы всех племенных коневодческих хозяйств, должен будет сохранить за собой функции аттестации конных заводов и племрепродукторов, разработки совместно с институтом коневодства положений и инструкций по племенной работе с породами лошадей, редактирования правил испытаний лошадей на ипподромах и подготовки некоторых других общих для отрасли документов. Одной из важных и весьма нелегких задач союза может быть осуществление контроля за работой ассоциаций, что при этом очень совершенно необходимо.
Чем деятельность союза и создание ассоциаций может реально обеспечить повышение рентабельности и общей эффективности работы племенных коневодческих хозяйств. Достижение таких результатов не может быть быстрым и очень значительным, но движение в этом процессе можно не только предполагать но и обеспечить. Первой мерой должен стать широкий и объективный маркетинг всех коневодческих объектов, выявление потенциально перспективных направлений, пород лошадей и конных заводов. Одновременно необходимо изучение отечественного и зарубежных рынков реализации. Все, что при этом не будет представляться надежным для рентабельной работы должно быть ликвидировано (разумеется не насильственным способом) или получить государственную дотацию, как генофондное хозяйство. В оставшихся хозяйствах необходимо введение научно обоснованных схем разведения и выращивания лошадей. Строгое осуществление установок по технологии и селекции, соответствующих принципам программ закрепленных документами ассоциаций, даст безусловный эффект. Необходимы будут и защитные меры от ширящейся экспансии зарубежного коневодства в наше разведение и в спорт. Внедрение в работу понятия «культура коннозаводства» также принесет позитивные результаты.
В деятельности нового союза должна быть достигнута максимальная увязка с работой федерации конного спорта России, с Минсельхозом РФ и с региональными сельскохозяйственными органами. Финансирование штата работников союза может быть обеспечено взносами ассоциаций и некоторыми видами не запрещенной законом деятельности, в том числе возможно и развертыванием системы национального тотализатора.
Такой подход к построению всей структуры российского коннозаводства может, на мой взгляд, дать положительные результаты возрождения и развития отрасли. Хотя при этом отдельные коневодческие хозяйства могут и не получить аттестатов на продолжение работы, будут вынуждены перепрофилироваться в породном направлении или прекратить свою деятельность. Вопрос о таком направлении работы национального коневодческого союза достоин обсуждения в деловом кругу компетентных заинтересованных лиц.

Доцент кафедры коневодства РГАУ-МСХА имени К.А.Тимирязева - В.АПарфенов
Декабрь 2007 года

 Отправлено: 21.03.09 16:35. Заголовок: вася пишет: Если у ..

вася пишет:

цитата:

Если у нас будет тысячи три маток со средней европейской кровью и двадцать неплохих жеребцов при трех-четырех экстра -класса - будем смотреться не хужее финнов или шведов.

Это правильно, но не совсем.
Чтобы иметь большое поголовье, необходимо вложиться деньгами и очень сильно.
Денег много не бывает. Значит, чтобы получить много денег, следует доказать, что мы можем делать продукт, стоимость каждого грамма которого сопоставима со стоимостью одного грамма золота. Т.о. необходимо произвести опытную партию и убедить бизнес, что сюда можно вкладывать. Вот тогда денег в отрасли появится немеренно.

 Отправлено: 21.03.09 17:01. Заголовок: Орлик у вас все ..

Орлик у вас все так сложно мудрено, не для средних умов. А гениальное на оборот все просто. Наверное где будет проще и даже по дедовски , там результат интереснее, ярче.

 Отправлено: 21.03.09 20:22. Заголовок: У нас сейчас все по-..

У нас сейчас все по-дедовски. Но до европейского уровня пока далеко. И почему это *у них* бегут на десять секунд быстрее?

 Отправлено: 21.03.09 21:10. Заголовок: Если бы все было ..

Если бы все было по дедовски , сейчас бы на луну летали. Они не пережили революцию, ВОВ , перестройку. О чем дискусия. ? И так все ясно , эта песня хороша начинай сначало. где наша не пропадала.

 Отправлено: 22.03.09 07:20. Заголовок: Интересные наблюдени..

Интересные наблюдения по технологии содержания в заводах в Швеции. По климату - чуть не Сибирь, а содержание маток там нетрадиционно простое - навес, левада и так круглый год и никаких конюшен, только на выжеребку и с маленьким жеребенком. На полуторников смотреть страшно - крупные мастодонты, обросшие, нечесаные, но крепкие и кормленые. Чего достигают? Крепкого здоровья и минимизацию затрат на содержание - денники, знаете, отбивать не нужно, народу меньше нужно, расходов меньше. Одно - корма наивысшего качества и вволю.
Тренинг жесткий, когда уйма двухлеток, отсев большой. Только это и обеспечивает прогресс. И еще одно - дорожки. Бредятина русских купцов, забетонировавших дорожку в Москве в 19 веке не изжита и поныне! Как может жить ЦМИ, не имея загородного тренцентра, нормальных левад и всех условий для тренинга? Конечно, старикам-тренерам не охота будет куда-то ставить лошадей помимо ЦМИ, но молодым, перспективным коневладельцам нужно задуматься об этом тоже. Создать инфраструктуру надо. А всякие бредни про "национальный тотализатор" пока нужно оставить. В Москве бега и так ликвидны. А вот скачки никогда не были в фаворе.

 Отправлено: 22.03.09 09:58. Заголовок: "В Москве бега и..

"В Москве бега и так ликвидны" - так зачем же повышают плату с коневладельцев?
Или они "ликвидны" за счет владельцев?
Нет уж, я - за нац. тотализатор: "С миру по нитке - бедному рубашка".
Кстати, в кризис-то это и возрождать, потому что это даст рабочие места, и не только коннникам, но и программистам, бухгалтерам-кассирам. А всё оплатят игроки, а не бюджет. В кризис не стали меньше пить-курить, я уверена, вот и на игру "пара копеек" найдется, если будет хорошая реклама и не дурить людей с выигрышами.

 Отправлено: 22.03.09 13:35. Заголовок: Про рекламу - это хо..

Про рекламу - это хорошо сказано! Девяносто процентов москвичей даже не знают где находится Ипподром, хотя в договоре Ипподром обязуется рекламировать и повышать зрелищность.

 Отправлено: 22.03.09 14:14. Заголовок: вася пишет: а содер..

вася пишет:

цитата:

а содержание маток там нетрадиционно простое - навес, левада и так круглый год и никаких конюшен, только на выжеребку и с маленьким жеребенком

ну ни тать ни взять орловщина (система, предложенная гр.Орловым). Они ничго нового не придумали, дорожку эту россияне протоптали, просто действительно, у них ни Наполеона, ни Гитлера, ни Горбачова с Ельцыным не было, вот и бегают они там с "космическими" для нас скоростями, а мы своё не ценим, всё на иноземцев оглядываемся

 Отправлено: 22.03.09 14:25. Заголовок: у меня вопрос к вере..

у меня вопрос к вере. Вы всё знаете, всё понимаете, тогда скажите, почему НКС в лице группы активистов занялось подъёмом отчечественного коннозаводства с чекушек английских, в международный пул вон без мыла пытается, а не с орловцев, например, признанных, как наша оригинальная порода. Тут поживиться не чем или что ?

 Отправлено: 22.03.09 14:34. Заголовок: Эни , правду матушк..

Эни , правду матушку нм чем не пропреш. Для лошадей ваши технологии как корове седло. Что лошади нужно , воля вольная , корма в волю да качество по выше. дорожки покачественней. Наездник думающий. Вася тоже прав. Затраты по вы ращиванию должны быть минимальные. должны быть тренпункты. не может лошадь круглый год бегать во все тяжки. Она живая. Дитя природы. и для развития дела нужен тото что бы мы как тараканы не разбежались. Кушать тоже хочется. А теперь представте по технологии Орлика мы это еще лет на десять затянем Господа конники вам как? Я пас.

 Отправлено: 22.03.09 14:54. Заголовок: зн пишет: почему НК..

зн пишет:

цитата:

почему НКС в лице группы активистов занялось подъёмом отчечественного коннозаводства с чекушек английских, ...

Это я к чему, а к тому, что не верю я в их "души прекрасные порывы". Просто группа активистов эта, не внушает доверия, а написать, оправдать, под теорему с истиной можно подвести что угодно (бумага всё стерпит).

Простой пример: смотрю я кто, как и под какие темы и проекты гранты отваивает и, ... читай выше (обычное перераспределение денег, между своими).

 Отправлено: 22.03.09 15:16. Заголовок: Эн, дорогой мой ..

Эн, дорогой мой человек. Конечно все устали, держится все на голом интузиазме. Только на этих соплях коневодство и держится. и вот появилась группа людей что то делающия конкретно. и опять мы подозреваем , выискиваем, злословим! Назовите другую группу , святую, ЕСТЬ? Нет. Да и почему мы имеем моду считать чужие деньги, где они их берут, как берут. Исаков свои капиталы точно заработал не на коневодстве. Кнорр и таже Вита. Давайте устроим акцию протеста, зачем они свои деньги в валивают в коневодство. Ни кто на эту тему даже говорить не захочет. И давайте будем последовательными, сколько сей час можно заработать на коневодстве. 000000 зерро. Давайте не будем голословными , какие наши деньги они делят???? Будте точны раскажите какие наши деньги. Я первая подниму вастание.

 Отправлено: 22.03.09 15:24. Заголовок: svetlana пишет: поя..

svetlana пишет:

цитата:

появилась группа людей что то делающия конкретно. и опять мы подозреваем

хорошо что появилась. Доверие и уважение делами завоёвывают, пока как-то, что-то доверия к ним мало, на счёт уважения, хм, поживём-увидим, хотя они уже не первый год работают, а негатив есть и не исчезает, а наоборот... (не у меня одной)

svetlana пишет:

цитата:

Назовите другую группу , святую, ЕСТЬ?

пожалуйста, Содружество. Хорошо, что регистрируемся бесплатно, за общение не платим, БВ читаем и т.д. А что касается Кнорр-Исаков, так это дело сугубо добровольное, пока руки "не выворачивают". Хорошо что не на коневодстве заработали, а суть-то, коневодство должно себя окупать, авторитет русский поднимать, во всём мире, а пока, опять, на коневодстве пытаются навариться. А как же другие конезаводы и частники, кроме Локтя и ещё нескольких, им подыхать ?...
svetlana ,я радуюсь, радуюсь
Это разговор без начала и конца, ".... караван идёт", только куда ?

 Отправлено: 22.03.09 15:26. Заголовок: svetlana пишет: И д..

svetlana пишет:

цитата:

И давайте будем последовательными, сколько сейчас можно заработать на коневодстве. 000000 зерро

бльшинству именно так, но есть меньшинство, которым удаётся, за них я тоже радуюсь, всё равно "с собой всё не унесут".

 Отправлено: 22.03.09 17:44. Заголовок: вася пишет: Как мож..

вася пишет:

цитата:

Как может жить ЦМИ, не имея загородного тренцентра, нормальных левад и всех условий для тренинга?

А вы помните, что еще лет 10 назад в Павшино был санаторий ипподрома? А знаете, что там сейчас? И кому это принадлежит?

 Отправлено: 22.03.09 18:59. Заголовок: Кто и сколько сей..

Кто и сколько сей час заработал на коневодстве??? Кроме скидывания денег кошке под задние ножки нет других вариантов. 2) Может ли содружество в одном лице решить возникшее проблемы??? Без людей имущих, вхожих в правительство не возможно. 3) Чем плохо что уже появились Локоть, Злынь, Культура. Заводы которые выращивают лошадей по нашим меркам на высщем уровне. уже появились, Панченко ,Найденов, Лебедев, Шитц...... и их становится все больше. Не кто на этом не заработал не гроша. Извеняюсь Бауэр, молодец ведет из за граници и продает тем же исаковым по 50.000тд. жеребцов. Все остальные без исключения в этом месте. Просто у первых есть бизнес который их кормит у вторых его нет и мы влачим наше гордое существование.

 Отправлено: 22.03.09 19:00. Заголовок: зн,я честно говор..

зн,я честно говоря,никого и ни в чем переубеждать и не собирался.Каждый считает,что он прав и что бы ему не говорили он останется при своем мнении.По поводу грандов-поясните,что имеете в виду? ЗН,даже по вашим выссказываниям чувствуется,что Вы очень агрессивно настроены в отношении НКС.А за что? За то,что им надоело смотреть как добивают российское коневодство,за то ,что они начали процесс преобразования.а не Вы? За то,что они не прося ни у кого ни копейки за два года сделали такой объем работы,какой за последние два десятка не делали?Так радоваться этому нужно, а не искать черную кошку в темной комнате,да еще когда ее там нет.ЗН задает вопрос по поводу того,что НКС без мыла хочет сделать и почему они начали с чистокровок,а про бедных рысаков забыли.Придется наверное опять разжевывать,так как у меня в очередной раз складывается впечетление,что кто=то умышленно перевирает факты,ПЕРЕВАРАЧИВАЕТ ИНФОРМАЦИЮ и пытается выставит НКС монстрами,которые никого не слушают и всех поглащают.ЗН -все не так.Если Вы посмотрите на структуру НКС,вы увидите,что она состоит из Национального скакового общества и Национального бегового общества.С самого первого дня работа строилась с обоими организациями,причем по набору проблемных вопросов скакаши очень здорово лидировали. Начались консультации,разъяснения позиции,цели и задачи,способы выхода из кризисной ситуации. С самого первого дня скакаши поняли,что хуже уже точно не будет,объеденились и стали активно сотрудничать и работать с НКС. Напротив,активисты-рысачники с самого первого дня заняли не конструктивную позицию,птаются жестко противопоставить НБО и Содружество НКС,плетут интриги,занимаются распусканием слухов и сплетен.К сожелению у них у самих нет единого мнения,они уже сейчас,когда еще ничего не сделано,пытаются делить шкуру не убитого медведя. Руководство НКС долго и настойчиво пыталось вывести руководство НБО на деловые отношения,а в ответ услышало-МЫ САМИ ВСЕ ЗНАЕМ И СПОКОЙНО МОЖЕМ СУЩЕСТВОВАТЬ БЕЗ НКС. За два года работы и взоимодействия НКС и НСО практически решены все проблемные вопросы скакашей,призовые за два года,когда скачки проводятит НКС составили около 3 млн.долларов.Вся документация приведена к мировым стандартам.Ну а что же рысачники.Они к сожелению остались на том же месте.Изменений в лучшую сторону никаких,призовые крохотные,судейство смешное,допинг контроля нет............и т.д.Ну Вы все сами знаете! Господа рысачники,если еще кто-то не понял-НКС пришел всерьез и надолго и если Ваши руководители продолжат занимать не конструктивную позицию,они останутся у разбитого корыта.Личные амбиции,когда речь идет о решении общих вопросов коневодства,нужно засунуть в одно место и работать сообща. И пока ситуация не изменится,все проблемные вопросы задавайте руководителям НБО и Содружества. НКС,на сегодняшний момент,проведением испытаний рысаков не занимается. В данной ситуации жалко только наездников и обслуживающий персонал-они то ни в чем не виноваты,а страдают из-за глупости и не дальновидности своих руководителей.

 Отправлено: 22.03.09 19:11. Заголовок: Вера :sm36: :sm36: ..

Вера

 Отправлено: 22.03.09 19:23. Заголовок: Чтоб вы знали, у ЦМ..

Чтоб вы знали, у ЦМИ была кроме Павшино еще база Осенки, куда некто директор Когтев шандарахнул по тем временам ограмадные деньги. Все это уже давно не принадлежит ЦМИ. Коррупция, однако, процветала и процветает.
Теперь про нац.тотализатор. Если серьезно - утопия полная. В городе Мухасранске никогда и никто играть не будет, да интереса на наши бего и скачки у заграницы не будет. Делали замеры. Делали и за границей, даже когда АМП орловцев возит - игры не прибавляется и интерес середний. Выход какой? Развивать тотализатор в Москве, причем перед выходом в город нужно восстановить посещаемость бегов на уровне 90-х годов. Только потом начинать трансляции и установку игорных аппаратов в городе. Сборы при полных трибунах вполне способны восстановить объхемы призовых, когда в Москве держать лошадей будет выгодно. Из технологических рекламных уловок - вернуть минимальную ставку 10 копеек. Для полного обеспечения работы нужно соединить два ФГУП ЦМИ и Раменский ипподром в одну организацию. Для развития ипподрома нужно кредитоваться под залог земли, которая имеет оценочную стоимость более 650 млн. долл. по оценке 1999 года (едва ли эти цифры изменились сейчас).
И еще. У каждого проекта должна быть своя идеология, чтобы этот проект не стал утопией. То, что предлагает НКС - национальный тотализатор или теперь какое-то лото и эфемерный закон, который никогда госдума не примет - не имеют ясной идеологии. Посмотрите у шведов и французов - тотализатор на бегах и скачках подчинен социально направленной идеологии, ясные отчисления и контроль. В Америке - это пул подконтрольный фискальным (налоговым) органам). А у нас что предлагают? Инвестиции от доходов - куда? в коннозаводство? Во всем мире говорят, что коннозаводство должно быть массовым. Фермер или любой человек может держать три-четыре кобылы, получать и продавать жеребят. На вырученные деньги он купит удобрения, трактор - т.е. эти деньги попадут в экономику. Кто покупает таких лошадей - богатые и состоятельные или небогатые, но в складчину. Потом они дают рабочие места наезднику, тренеру, конюху. А что делают наши деятели? - полностью разрушают коннозаводство мелкое, крупное уже почти разрушили. Полностью разрушили систему мелких коневладельцев и продолжают это делать. Импорт чистокровок и нелепые заявления того же Шапочкина про качество - это абсурд. государственного протекционизма в России нет. Как нет у государства политики в коневодстве, вернее, извращенная политика, предложенная НКС у них есть, но она пагубна. И еще. В связи со всеми инициативами НКС, МСХ и НБО и проведением их в жизнь можно констатировать нарождение параллельных структур коннозаводства и бегового дела в самом ближайшем будущем. Т.е. будут работать ипподромы, тотализатор и т.д. для владенльцев, а не владельцы будут ишачить на ипподромы и неизвестно откудова взявшиеся самозванные организации.

 Отправлено: 22.03.09 20:10. Заголовок: вера пишет: Каждый ..

вера пишет:

цитата:

Каждый считает,что он прав и что бы ему не говорили он останется при своем мнении.По поводу грандов-поясните,что имеете в виду?

на счёт прав-не прав, мнения могут поменяться, а про гранты, это немножко не в эту тему, так что извините, просто, аналогии сами с собой напрашиваются. По поводу агрессии к НКС, вобщем-то они мне ничего не сделали плохого, на счёт хорошего ... (не знаю, я скакушками интересуюсь постольку-поскольку), да вообщето, любить их я не обязана или, было бы за что.
На счёт монстров и переворачивания фактов, этим ни кто не занимается, можете быть спокойны, я выссказала свою точку зрения, только свою, мне ни кто не подсказывал.