Отправлено: 08.12.16 15:19. Заголовок: По каким критериям можно угадать и выбирать жеребца производителя.

По каким критериям в дальнейшем нужно выбрать жеребца для дальнейшей работыя с матками чтобы получить резвый приплод.

 Отправлено: 16.12.16 13:33. Заголовок: Кое Кто , все правил..

Кое Кто , все правильно, но сейчас трудно найти действительно выдающуюся лошадь, не имеющую инбридинга в родословной. Может быть, французы, да и то лучшие их лошади имеют умеренные инбридинги или получены в результате межпородного скрещивания. Я уже не говорю про америкосов - там накопление Старс Прайда, Спиди Крауна и иже с ними достигает приличных процентов. Ну и классика - Алексей Григорьевич Орлов вывел свою рысистую породу на основе близких инбридингов.

 Отправлено: 16.12.16 15:18. Заголовок: Пух пишет: Может бы..

Пух пишет:

цитата:

Может быть, французы,

Пух , про французов вы в теме. Просвятите, плиз, про их линии и семейства. Сколько у них линий. Какие семейства. Какие топовые наездники разных лет.

 Отправлено: 16.12.16 15:59. Заголовок: между прочим , извин..

между прочим , извините, на память рассказывать - могу наврать. А для достоверности информации надо покопаться в источниках. Сейчас в цейтноте, может, попозже.

 Отправлено: 16.12.16 16:43. Заголовок: А что скажите про Ма..

А что скажите про Масклес Янки его родословную и его приплод.

 Отправлено: 16.12.16 19:30. Заголовок: Valley Victory внук ..

Valley Victory внук по матери великого отца матерей BONEFISH и ни какого отношения к Аксворти не имеющего, точнее конечно он среди его предков есть, но основа родословной это STARS PRIDE многократно повторенный через лучших потомков, кроме Супер Боула. А дальше американцы, массово начинают применять инбридинг 2-4 на выдающегося Спиди Крауна. Этот инбридинг они часто и успешно применяют в вариациях, пример Ноул Виктори, 4-2 на Воломайта.

 Отправлено: 17.12.16 00:58. Заголовок: Юрец пишет: Valley ..

Юрец пишет:

цитата:

Valley Victory внук по матери великого отца матерей BONEFISH и ни какого отношения к Аксворти не имеющего,

Чего-то смотрю на родословную и вижу что Аксворти есть.http://www.allbreedpedigree.com/valley+victory2
По отцу Веллей Виктори имеет кросс Скотленд+Аксворти 2 раза.
По матери Воломайт-Аксворти. На этом кроссе был получен чемпион производителей Старс Прайд. И вообще к линии Аксворти принадлежит легендарный Грейхаунд.

Юрец пишет:

цитата:

Этот инбридинг они часто и успешно применяют в вариациях, пример Ноул Виктори, 4-2 на Воломайта.

Что-то если брать победителей Гамблетониан, Американ Нэшнл, Йонкерс и пр. не видно это часто

Пух пишет:

цитата:

А для достоверности информации надо покопаться в источниках. Сейчас в цейтноте, может, попозже.

И мне тогда расскажите

 Отправлено: 17.12.16 01:03. Заголовок: А вообще интересно, ..

А вообще интересно, что хотел сказать тот, кто подобрал Велли Викторию к Балтик Спид. Про "золотой крос" Скотленд+Аксворти давно говорят. Вот еще кто статьи забугорные по данному вопросу как пример приведет.

 Отправлено: 17.12.16 11:11. Заголовок: Вот что американцы г..

Вот что американцы говорят про "золотой кросс":
The term Golden Crosses has been part of breeding terminology for decades and represents an important... - Термин "Золотой кросс" был частью племенной технологии на протяжении десятилетий и представляет собой важный фактор выбора жеребца для многих заводчиков.

В разные года применяли кросс Peter the Great+Axwhorty, позже Scotland (внук Peter The Great)-Axwhorty.
http://www.peppertreefarm.org/files/4.New%20Century%20sirelines.pdf
http://www.classicfamilies.net/eBooks/broodmarecrosses.pdf
http://www.hof.co.nz/Timeline.asp?Case=6&ItemId=295&AlphaId=4&CategoryId=1

 Отправлено: 17.12.16 13:43. Заголовок: Если верить "Кон..

Если верить "Кони-3", то в России еще можно нарыть жеребцов линии Трепета, Подарка и возможно Заморского Чуда. Интересно посмотреть что сейчас представляют из себя эти лошади.

 Отправлено: 18.12.16 20:55. Заголовок: Посмотреть бы Заморс..

Посмотреть бы Заморского Чуда.

 Отправлено: 19.12.16 14:18. Заголовок: купина года два наза..

купина года два назад видел жеребца по линии Транзита. Рыжий. Не в стиле александровских. Вот только забыл где он, вернее его хозяйка. Толи в Хабаровске.

 Отправлено: 19.12.16 17:51. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Посмотреть бы Заморского Чуда.

У меня в детстве это тоже была любимая линия! А Транзита я даже работал!

 Отправлено: 19.12.16 18:53. Заголовок: злыдень пишет: Чего..

злыдень пишет:

цитата:

Чего-то смотрю на родословную и вижу что Аксворти есть.http://www.allbreedpedigree.com/valley+victory2 По отцу Веллей Виктори имеет кросс Скотленд+Аксворти 2 раза. По матери Воломайт-Аксворти.

Кросс в родословной присутствует как и соответственно Аксворти, но Вэлли Виктори не продукт этого кросса. Мать Спиди Сомолли дочь Стар с Прайда, мать Болтик Спида правнучка Стар с Прайда по прямой мажской, мать Велли Виктори опять же правнучка Стар с Прайда и это не считая многочисленного повторения Стар с Прайда еще в боковых ветвях.
злыдень пишет:

цитата:

Что-то если брать победителей Гамблетониан, Американ Нэшнл, Йонкерс и пр. не видно это часто

Практически все лучшие дети Велли Виктори имеют этот инбридинг, Ноубл Виктори уже называл, Супергилл. Мельников переводил книгу американского специалиста по стандартам, откройте, там не мало таких примеров.

 Отправлено: 19.12.16 19:57. Заголовок: Уважаемые специалист..

Уважаемые специалисты, прошу Вас всех отнестись к моим словам снисходительно Оставьте Термина! Вы много видели от Термина жеребят кроме Лотоса на дорожках ипподрома? Все что написано про Термина как производителя-бред. Он дал жеребят отличного качества по опорно связочному аппарату. Да и сам был железным жеребцом, отбегав до 12 лет. Не было у него самого проблем, да и не дал он ничего порочного. Великий производитель, до конца не испытанный как жеребец-производитель.
Охо-хо, как же любим мы все анализировать по фото, да в придачу и инкогнито!
Линейность с инбридингом ( к сожалению уже отдаленным) в племенном деле- то, что можно еще что то оставить после нас и сохранить. А бизнес в производителях и мода-далеко не уедете! Аналитика и глаза!

 Отправлено: 19.12.16 20:52. Заголовок: Наталья-Архангельск ..

Наталья-Архангельск , а кто тут на Термина кидался?
Странная реакция на обычное обсуждение и высказывания своих мнений.

 Отправлено: 20.12.16 07:46. Заголовок: Юрец да доходчиво,н..

Юрец да доходчиво,но и большую роль сыграл конечно Спиди Краун.

 Отправлено: 20.12.16 09:57. Заголовок: Юрец пишет: Кросс в..

Юрец пишет:

цитата:

Кросс в родословной присутствует как и соответственно Аксворти, но Вэлли Виктори не продукт этого кросса. Мать Спиди Сомолли дочь Стар с Прайда, мать Болтик Спида правнучка Стар с Прайда по прямой мажской, мать Велли Виктори опять же правнучка Стар с Прайда и это не считая многочисленного повторения Стар с Прайда еще в боковых ветвях.

Намедни читал американские источники. Там кросс делается по отцу и матери Аксворти и Скотленд, или Скотленд и Воломайт, или Воломайт и Аксворти. А потом это совмещать могут в родословной потомков. Поэтому Велли как раз кросс и Скотленд-Воломайт, и Скотленд и Аксворти. Кросс это не только когда по отцу и по матери.

Наталья-Архангельск пишет:

цитата:

Оставьте Термина! Вы много видели от Термина жеребят кроме Лотоса на дорожках ипподрома?

Между строк если читать, еще и не до такого дойти можно. Вы происхождение тех маток знаете? Где были получены?
купина пишет:

цитата:

конечно Спиди Краун.

А давайте посмотрим на материнскую сторону.
от Велли Викториа получены:
1986 Победа Долины 1.55,3 (не на первом месте) от Балтийской Скорости
1988 Банкир с Уолл Стрит 1.57.4 (не на первом месте) от Балтийской Скорости
1989 Велли Босс Би 1.56,3 (не на первом месте) от Балтийской Скорости
от Викториус Лу:
1979 W.E.S. 1.57.3 (не на первом месте) от Супер Кубка
1983 Хвост Викториус 1.55.1 (не на первом месте) от Костистой Рыбы

От Хвоста Викториус (сестры Победы Долины) были получены победители призов в США:
1991 Tiba Lavec (SE) 1.59,4 от Сахарный Тростник Гановер
1995 Удар Хвоста (US) 1.52,5 (не на первом месте) от Сиерры Космос (линия Аксворти)
1996 Хвост Кометы (US) 1.53.3 (не на первом месте) от Сосновой Щепки
1997 День за Ночью (US) 1.54.2 (не на первом месте) от Донерэйл

Т.е. родная сестра Победы Долины получена от другого производителя и дала кучу классных рысаков. Еще победители были от бабки Хвоста и Победы. Тут материнская сторона сильная. А от Спиди Краун и дрючков было не мало.

 Отправлено: 20.12.16 11:34. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Т.е. родная сестра Победы Долины получена от другого производителя и дала кучу классных рысаков. Еще победители были от бабки Хвоста и Победы. Тут материнская сторона сильная. А от Спиди Краун и дрючков было не мало.

Не родная сестра, а от родной сестры матери Победы Долины.

между прочим пишет:

цитата:

Удар Хвоста (US) 1.52,5 (не на первом месте) от Сиерры Космос (линия Аксворти)

В Италии дал классную Marielles 1.10,5. Еще есть жеребец Miglio 1.11,4.
http://travservice.dk/marielles-bedst-i-nazioni/
Удар Хвоста (Kick Tail)

Его отец Сиерра Космос, редкая линия Аксворти:

Удар типичный сын Сиерры. Самый резвый потомок Викториус Лу был получен от жеребца линии Аксворти.

От Удара Хвоста получено 420 потомков. От Победы Долины (Valley Victory) - 520.
Лучшие дети Удара рождены в Италии. Победы Долины - в США.
Лучшая дочь хвоста рождена не от самой лучшей матки. Как и лучший жеребец. Правда восходит он в 9 колене к Вечерней Службе, бабке Благородной Победы (Noble Victory).
Лучшие потомки Долины Победы рождены от сильных маток: Мускулистый Янки, Континентальная Победа, Помилование, Тушь Амбро, Сан Пелегрино, Мечта Победы, Донерэйл, Генерал Ноябрь.
О чем это говорит? Что маточная сторона - это очень не маловажная деталь. Только действительно класснейший производитель будет давать отличное потомство на разных матках, таких не так много.

Вот американский дербист 2014, Трикстон 1.50,3

Правнук Долины Победы, внук Мускулистого Янки и крутейшей матки Любови Ангус. Мать выступала по большим, лучшая двухлетка Канады.

 Отправлено: 20.12.16 12:07. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

От Хвоста Викториус (сестры Победы Долины)

сестра матери Долины Победы...

 Отправлено: 20.12.16 13:32. Заголовок: Встает такой вопрос...

Встает такой вопрос. Зачем Купине жеребцов искать, если он Колесницу сплавить хочет? Это потенциально интересная матка.