Отправлено: 08.12.16 15:19. Заголовок: По каким критериям можно угадать и выбирать жеребца производителя.

По каким критериям в дальнейшем нужно выбрать жеребца для дальнейшей работыя с матками чтобы получить резвый приплод.

 Отправлено: 22.12.16 12:07. Заголовок: купина пишет: злыде..

купина пишет:

цитата:

злыдень Ну что вы далеки открываете Московский ипподром и смотрите движения и все чего захочите время ,хозяев , кто выступает. И что значит ваше изречение если вы ничего не ответили по данному жеребцу. Или только бла бла бла.

Воу, воу, какие все нервные

Macdonald Bluechip (US) гн. жер. ам. 2011 (Deweycheatumnhowe - Fraulien Bluestone от Angus Hall). Линия Scotland, семейство Medio.
Фролин Блюстоун 1.55 восходит к Бренде Гановер, которая сидит в родословных Рекс Р Лобелл и Билл Гановер. Оба последних жеребца давали хороший приплод на хороших матках. Как производители средние.
http://www.allbreedpedigree.com/macdonald+bluechip
http://www.worldclasstrotting.com/TravStatistik/Auktioner/2013/Lexington_2013/Pdf_Pedigree/MadhatterBluechip.pdf
От самой Фролин Блюстоун были получены: мерин Beefcake 3: 1.56,3 и мерин Leader of the Gang 2: 1.55,2.
Из всего потомства кобылы можно выделить последнего. Лидер хорошо ехал двух лет. Трех выиграл приз "Тройной Короны". Был куплен с аукциона за 180 тысяч.
http://www.harnesslink.com/News/Son-of-Muscles-Yankee-fetches-180-000-76553
От бабки Макдональда заслужевающего внимания получено не было.
Брат и сестра Макдональда пали в 6 лет по вет.причинам: Magic Muscles (2013) и Leader Of The Gang (2014).

Фото Макдональда и его наездника О. Никогосяна:


Фото Deweycheatumnhowe (US) гн. жер. ам. 2005 1:50.4 (Muscles Yankee - Trolley Square от Speedy Somolli). На фото со своим тренером, наездников и со-владельцем:
http://stars.ustrotting.com/documents/pedigree/Deweycheatumnhowe.pdf

Что характерно, от Тролли Скваре лучшие потомки были получены от жеребца линии Scotland.

Дивьючитамхоув по себе, по ногам лучше чем его сын Макдональд. Дью сравнивают с Секритариатом, за то что выиграл 22 старта из 25. Чем особым выделился Макдональд в России? Вывозных то кого можно выделить не особо то и много. Это не Энскавер, Оджипей или Диаболикал. Сибсов и полусибсов полно, а толку?

Многие обращают внимание на несколько критериев при оценке жеребца:
https://www.breedly.com/stallions/yield-boko/judgement - тут есть описание экстерьера, особенности темперамента, нюансов по ветеринарии. Это правильно. Как показывает практика интересные по разным критериям жеребцы оказываются более успешными производителями.

Многие обращают внимание на материнскую сторону. Это так же правильно. Но не всегда это залог успеха, хотя не мало тех у кого есть надежда на лучшее.
Marion Mad Money (US) вор. жер. ам. 2005 2: 2.14,4 (Andover Hall - Spellbound Hanover от Donerail), р. у Mulligan William, New Hope, Pennsylvania. Линия Volomite, семейство Maggie H. Резвость: 2: 2.14,4 - на этом беговая карьера закончилась, но из-за его матери шведы взяли его производителем. Оправдает ли он надежды - покажет время.

 Отправлено: 22.12.16 19:18. Заголовок: пришло время крыть к..

пришло время крыть кобыл ,полученных от Спесчипа в2012г в Чув кз.Многие из кобыл заехали за 05 и наверное за10 почти все,точно сказать не могу.Хочу узнать мнение спецов кем крыть из имеющихся производителей в России.ЗН не отсиживайся в тени ведь ты вроде как спец по маточным гнездам ЧКЗ. Для примера возьмем три кобылы за которыми я следил с2х лет Присяга,Перестановка,Пустыня.Ваше мнение господа прогнозисты.

 Отправлено: 22.12.16 22:15. Заголовок: колян пишет: как сп..

колян пишет:

цитата:

как спец по маточным гнездам ЧКЗ

Я знаю спеца по Чувашскому. Его Лев Валентиныч зовут Не знаю кто в тени прячется, но что-то чувашские лошади в Мск по большим не разгуливают, Реалы там Лидеры или нет, семейства или гнезда))

 Отправлено: 22.12.16 22:42. Заголовок: купина, а ты каких ж..

купина, а ты каких жеребцов рассматриваешь? Всех или только импортных? Вот у KSU-KSU Гротеск есть)

 Отправлено: 23.12.16 08:34. Заголовок: Не знаю кто в тени п..

цитата:

Не знаю кто в тени прячется, но что-то чувашские лошади в Мск по большим не разгуливают

- уже следующий сезон беговой должен изменить эту неприятную тенденцию, время нужно, от начала возрождения завода прошло всего лишь 5 лет, а первые по-настоящему сильные ставки - это пока двухлетние лошади.

 Отправлено: 23.12.16 09:03. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

уже следующий сезон беговой

Поживем увидим

 Отправлено: 23.12.16 11:33. Заголовок: Кое Кто пишет: Dewe..

Кое Кто пишет:

цитата:

Deweycheatumnhowe

Кстати, то же инбридинг 2-4 на SPEEDY SOMOLLI. Рекорд 1.50,4 и 3 млн долларов выигрыш. Не успешно?
Но это я так, для ремарки))

 Отправлено: 23.12.16 13:33. Заголовок: Юрец пишет: Кстати,..

Юрец пишет:

цитата:

Кстати, то же инбридинг 2-4

Да, у него родословная пестрая)
http://www.allbreedpedigree.com/deweycheatumnhowe
есть еще и дербист Маскл Массив
http://www.allbreedpedigree.com/muscle+massive

Вот выигрыш $ 1,593,794
http://www.allbreedpedigree.com/love+you2

Вот выигрыш $ 2,437,026 и мировой рекорд:
http://www.allbreedpedigree.com/sebastian+k

Вот выигрыш $ 2,998,777 и рекорд 3: 1.50:
http://www.allbreedpedigree.com/donato+hanover

Выигрыш $ 1,756,883, хороший парнишка)
http://www.allbreedpedigree.com/majestic+son2


Выигрыш $ 2,359,150, добряшка)

http://www.allbreedpedigree.com/wishing+stone3

Выигрыш $ 840,604, дербист 2014
http://www.allbreedpedigree.com/trixton

Куда без Маскл Хилл), выигрыш: $ 3,273,342, беговая карьера: 21 20-1-0, тут конечно больше)
http://www.allbreedpedigree.com/muscle+hill

и другого дербиста Чип Чип, выигрыш $ 1,438,134
http://www.allbreedpedigree.com/chip+chip+hooray

Пестроты поменьше становится, чем прежде, но остаются еще сторонники намесить.
http://www.allbreedpedigree.com/marion+marauder
http://www.allbreedpedigree.com/pinkman

Янки смотрят на успехи в Европе, не сказать что перенимают, а анализируют еще и свой опыт, хорошо забытое старое
трижды венчанные, кроме того отличались долголетием, жили до 29-30 лет. Лишь Виндсонг пал в 8 лет от сердечного приступа.
Спиди и Боул стали чемпионами производителей, Айрес дал двух дербистов, считался маточником:
http://www.allbreedpedigree.com/super+bowl3
http://www.allbreedpedigree.com/speedy+crown2
http://www.allbreedpedigree.com/ayres
http://www.allbreedpedigree.com/windsongs+legacy

Мировые рекордисты:
http://www.allbreedpedigree.com/greyhound5
http://www.allbreedpedigree.com/nevele+pride2

Хорошо когда все в меру)

 Отправлено: 23.12.16 15:39. Заголовок: Интересно узнать о м..

Интересно узнать о матери Масклс Янки и его бабки по материнской линии кого дали с кем удачно сочетались.

 Отправлено: 23.12.16 15:48. Заголовок: купина пишет: Интер..

купина пишет:

цитата:

Интересно узнать о матери Масклс Янки и его бабки по материнской линии кого дали с кем удачно сочетались.

Вопрос можно поставить по другому. Кого и кем хотите крыть)

 Отправлено: 23.12.16 19:09. Заголовок: между прочим Гротес..

между прочим Гротеск конечно хорош, Всеросийский рекордист на 3200 м .Ксения предлагала конечно его и очень не дорого. Но глаз как то на него не лежит . да и жеребят от него на слуху что то не припомню. Ну а кем крыть пока не решили да еще и не кого кобылы только начнут выжеребку в феврале .марте. Пока для меня интересны дети и внуки Масклс Янки.

 Отправлено: 23.12.16 19:12. Заголовок: колян Пишет про коб..

колян Пишет про кобыл чувашских от спейсчипа интересно где Пустыня кому Ник Павлович ее поставил.

 Отправлено: 23.12.16 19:40. Заголовок: купина пишет: да и..

купина пишет:

цитата:

да и жеребят от него на слуху что то не припомню.

А он где стоял, не считая Смолени? Из тех немногих смоленских, что до ипподрома доходили, не плохие были. Тальянка и Трансвааль.
И твой Натиск бы не на слуху был, если бы сам не рассказывал. Хороший товар надо производить и рекламировать: что он есть и как бежит. Без продвижения все глухо как в танке будет.

купина пишет:

цитата:

колян Пишет про кобыл чувашских от спейсчипа интересно где Пустыня

Интересно другое. Есть приглядные русские и импортные жеребцы. Как и кто от каких подборов бежать будет. Вот в чем вопрос. Далеко не факт что импортом единым сыт будешь. Если бы на Кофеине ехал кто другой - может он бы Дерби и взял.

 Отправлено: 23.12.16 19:55. Заголовок: злыдень ну Тальянка ..

злыдень ну Тальянка по моему от Лас-Вегаса была и Трансвааль не от Гротеска. А смоленские лошади прекрасные и рассказывайте пожалуйста больше о них делайте рекламу кто не дает.

 Отправлено: 23.12.16 20:00. Заголовок: купина , я знаю. Это..

купина , я знаю. Это к тому, что Гротеск по сути не оценен как производитель. Стоял в заводе с легендарным маточным составом, а толку было ноль.
Хотя были интересные жеребята. Был серый жеребчик от него, движения были шикарные. На ипподроме видал его?

 Отправлено: 23.12.16 20:16. Заголовок: злыдень Ну а Натиска..

злыдень Ну а Натиска конечно хвалил и буду рекламировать в этом сезоне двухлетка класса 2.06 при том что использовался он всего на трех кобылах ни каждый отечественый рысак может зтим по хвастаться. Приглашаю на случку кобыл дешево.

 Отправлено: 23.12.16 20:23. Заголовок: купина , а не мало т..

купина , а не мало тех, кто называет лошадий типа Натиска прошлым веком. Не буду показывать пальцем. На форуме таких не мало

 Отправлено: 23.12.16 20:32. Заголовок: Без прошлого ни буде..

Без прошлого ни будет настоящего. Все относительно если во что то верить ,то можно достичь цели.

 Отправлено: 23.12.16 22:59. Заголовок: Юрец пишет: А про ч..

Юрец пишет:
А про что речь? Не успешно что?

колян пишет:

цитата:

пришло время крыть кобыл ,полученных от Спесчипа в2012г в Чув кз.Многие из кобыл заехали за 05 и наверное за10 почти все,точно сказать не могу.Хочу узнать мнение спецов кем крыть из имеющихся производителей в России

Лучше жеребца видеть в живую. Оценить как по себе. Происхождение. Нрав. Определиться для себя какая кровь и к какой породе. Подбором можно закрепить те или иные качества. Можно способности, а можно гнилые ножки. Если у жеребца и кобылы есть недостатки, еще больше вероятности появления недостатков влияющих на пользовательские качества.
Смотреть как и от кого ехали лошади из этого гнезда. Хорошие крови давали резвых лошадей и в 40е, и в 60, и в 80е и ныне.
В Европе доступна информация по особенностям определенного производителя (как по здоровью, по нраву, анализ родословной, хозяйства выкладывают фото маток и молодняка). Там больше информации для анализа. Легче принять решение дистанционно, чем в России.
Коляну нужно самому вникать в суть дела больше

 Отправлено: 24.12.16 00:36. Заголовок: купина пишет: Без п..

купина пишет:

цитата:

Без прошлого ни будет настоящего. Все относительно если во что то верить ,то можно достичь цели.

Причем есть жеребцы не хуже Натиска по происхождению, но моветон и архаизм для некоторых

Взять бабку вашей кобылы, Парабраму
http://www.allbreedpedigree.com/parabrama
В ее родословной Гильдеец, Подарок, Петушок, Жест и Талантливый, Налим - кросс этих линий в свое время дал не мало креков в заводах.
Бабка Балета так же является бабкой Осману 1959 2.03,9. По женской линии так же есть отличная матка - Аравия 1945 2.05,7, мать трех производителей. Один из них, Арбитраж, дал отличных маток в "Культуре". Единственное что забыл Лима в заводе. От него бежали лошади только от классных маток. Палица имела проблемы с ногами, передавал это еще и дочери Планке. В принципе, если брать Mugnum Lobell, Mystic Chamer, Архива, Drews Victory, Лемура и посмотреть историю "Культуры" - это одни из самых неудачных жеребцов, несмотря на модную "америку" и 3/4 родство с зарубежными креками. Паж бежал скорей Абрисом, Арбитражом и Балетом. Можно отметить, что успехи "Культуры" сошли на нет после ухода старой гвардии с кончасти, начало деятельности "Росплемзавода" с их товаром ситуацию не выправило.
В родословной Колесницы кросс Заморского Чуда, Налима, Гильдейца, Талантливого, "трижды венчанный Спиди Краун", успешная матка Рокировка из успешного гнезда Ройал Серенаде. Про александровские крови рассказывать не надо У многих успешных лошадей РРП в этом плане родословные схожи. Для кобылы у Колесницы хороший рекорд. У нее весьма хорошие шансы при хорошем жеребце стать успешной маткой.

Чисто теоретически если к Крепости подобрать жеребца где сидит Заморское Чудо, Гильдеец, Подарок, Налим, Талантливый, Гибрид от Гурона в совокупности с знаковыми кличками Европы и США - результат может быть не менее интересный, а то и лучше, чем от александровского Натиска

Лавровские, еланские, культуровские, дубровские, смоленские крови - могут послужить хорошую службу. Есть такой интересный Тархун, мать которого автор всесоюзного рекорда на дистанцию. Есть интересный Кофеин, мать которого дала двух рысаков класса 2.05, внук Полигона.
В Европе едут лошади, на которых обращают внимание американцы, берут в производители. Их родословная включает лучшие шведские, американские и французские крови. Если успехи Mustard радовали шведов, Жамен, Рокепин, Ун Де Мей обратили внимание янки на французов, то с Love You стал набирать обороты тренд, когда жеребецов и маток с интернациональной кровью стали вводить в разведение на двух континентах. Один из последних победителей Hambletonian восходит по прямой мужской линии к Kerjacques. Эпоха когда заморской крови не чурались шведы или французы прошла. Хотя при этом, свою "марку" поддерживают и шведы, и французы, и американцы. Порой в шведских СМИ уже не называют стандартбредную лошадь с долей французского рысака американским рысаком. Чуть ли не отдельным отродьем некоторые называют их рысаков.

Не одним Muscles Yankee бежит современный рысак. Аккумулируют лучшие крови по миру с учетом "родного комплекса". Так это делает одно из передовых и старейших хозяйств планеты - Hanover Shoe Farms, где используется Sebastian K.

Есть одна закономерность. Чем выше кровность по STB - тем лучше показатель скороспелости. Когда русская кровь есть по отцу и матери, или матка не сильно залита америкой - бывает лошадь раскрывается годам к 4 (Дергач, Гротеск), хотя есть и другие примеры как Бродвей и его брат Бром. Бродвей конечно лучших беговых кондиций был 4 и 5 лет, хотя в три года приехал на 2400 в рекорд породы. Не засчитали, потому что не на первом месте.