Отправлено: 22.01.16 11:01. Заголовок: Конференция СОДРУЖЕСТВА (2016 г.) (продолжение)

Впечатления, обсуждения, Ваше мнение и размышления по теме

 Отправлено: 25.02.18 14:24. Заголовок: Акела тебе самой с т..

Акела тебе самой с такими взглядами надо в тему про политику. Тебе просто ненависно все что связано с Украиной, а ты под видом патриотизма и заботой про орловца показываешь свою истиные интересы, о которых сама же и призналась - если б не ваши, наших бы лучше покупали. В этом вся ты и есть –тебя заботят только деньги. И ты еще удивляешся что тебе не отвечают. Совершенно ясно же что ты просто упертая, неумная и недальновидная женщина ,и вероятно это поняли уже все и украинцы и русские и никто не хочет с тобой общаться, это ниже их достоинства.Д а тебе и отвечать не надо ты сама себя разадориваеш и сама себе отвечаеш. Все твои утверждения и голословные обвенения основаны лиш на сплетнях – кто-то что-то сказал или кто-то что-то услышал. На Украине знаю только одного похожего сплетника Тищенка, который ездит по России плетет чуш про украинские заводы,потому что сам фиаско потерпел на заводском поприще и старается остальных обгадить из зависти. Не один год знаю начконов Дубровки и Запорожья и не один из них не станет марать руки выпуская подделки орловцев. И отчитываются они куда положено, а тебе не обязаны, и нечего ВННИ К позорить, он один еще не дает орловцу пропасть. А то что В.И.Дубовик один игрался с французами, так нечего чернить из за этого всюУкраину. И порядочных людей. ДА ито у нас в Киеве они бегали под названием орлово-французская помесь и к призам орловским не допускались. А еще была такая Украинская ССР если ты не знаеш и сколько б ты ни бесилась Пион от этого быть украинским не перестанет. Или ты Советский Союз считаеш Росийской империей?. И напомню тебе главный принцып СССР -это ДРУЖБА НАРОДОВ! И сечас в России и на Украине большинство нормальных и порядочных людей, которые продолжают дружить и родичаться нисмотря на уловки политиков.
Смешно определять породу по ходам ведь селекцыя на резвость дает себя знать. У вас тоже полно простых и нетипичных порода не может быть однородна, так бы все было слишком просто. Какие фантастические секунды? Кто-то 1.55-56-57 приехал? Более того достоверно знаю что не все росийские владельцы отчитываются по правилам. И в конце добавлю. Зная русский характер не только широту души , широту розмаха ,широту пространств и потому некую расточительность уверен, что лет через 20 – 30 вы опять потеряете много из того что имеете, так что не спешите открещиваться от заграничных лошадей. Лучше бы подумали как с пользой для орловца сотрудничать. Всетаки у вас не 20 тыс.маток как во Францыи и не 40 как в Америке и они не запрещают и не пущают. Больше нечего сказать.

 Отправлено: 25.02.18 16:50. Заголовок: А как вы считаете ка..

А как вы считаете какой ход должен быть у орловца каретный как ему преднозначалось или обыкновенный или уже нужен низкий кошачий .стелющий.
Сергей Николоевич! Думаю, что ход может быть любой, лишь бы позволял лошади выигрывать и не травмироваться при этом. Кареты возить могут и фризы.

 Отправлено: 25.02.18 20:52. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

А как вы считаете какой ход должен быть у орловца каретный как ему преднозначалось или обыкновенный или уже нужен низкий кошачий .стелющий

Прежде всего продуктивный. В Штатах полно лошадей, которые бегали и бегают в намышниках. На крутом ходу, но бегут. У знакомого есть Кудеяр от Дротика. На жутко крутом ходу и не шевелится. На кой такой нужен?

 Отправлено: 26.02.18 17:14. Заголовок: Балу пишет: Смешно..

Балу пишет:

цитата:

Смешно определять породу по ходам ведь селекцыя на резвость дает себя знать. У вас тоже полно простых и нетипичных порода не может быть однородна, так бы все было слишком просто. Какие фантастические секунды? Кто-то 1.55-56-57 приехал? Более того достоверно знаю что не все росийские владельцы отчитываются по правилам. И в конце добавлю. Зная русский характер не только широту души , широту розмаха ,широту пространств и потому некую расточительность уверен, что лет через 20 – 30 вы опять потеряете много из того что имеете, так что не спешите открещиваться от заграничных лошадей. Лучше бы подумали как с пользой для орловца сотрудничать. Всетаки у вас не 20 тыс.маток как во Францыи и не 40 как в Америке и они не запрещают и не пущают. Больше нечего сказать

Речь шла о конкретной лошади, у которой ход в заводе был совсем другой. Тренингом что-то можно исправить, что-то испортить в конец.
Давайте посмотрим еще раз видео, как лошадь работает плечом, крупом, какие еще есть замечание по качеству движений.

Балу пишет:

цитата:

усский характер не только широту души , широту розмаха ,широту пространств и потому некую расточительность уверен, что лет через 20 – 30 вы опять потеряете много из того что имеете, так что не спешите открещиваться от заграничных лошадей. Лучше бы подумали как с пользой для орловца сотрудничать.

Вот тут поподробней. С чем сотрудничать или с кем? Две разные породы, две разные системы тренинга. Французская система не аналог американской, но на мировом уровне едут.

 Отправлено: 26.02.18 17:24. Заголовок: Поэтому не все немцу..

Поэтому не все немцу хорошо, что русскому.
Я вот не один уже год наблюдаю, как лошадей с хода снимают.
Годах в 1940-1950 плечевая хромота не лечилась. Ветеринария была на таком уровне.
Сейчас есть много всяких втирок, инъекций... только вот толи книжок умных начитаются, толи еще что...
Но не у всех лошади на приятном естественном ходу.
А у некоторых еще перед призом и пар из ушей идет. Стимулируют как могут.
Система тренинга, традиции, качество постоя на ипподромах оставляют желать лучшего.
Есть мастера, но есть и те, кто служит плохую службу.

 Отправлено: 26.02.18 17:35. Заголовок: американца с каретны..

американца с каретным ходом еще поискать надо, а вот особенности экстерьера могут способствовать ношению намышников.
На одном сайте даже справочная информация была, от чего зависит потребность в намышниках.
Одним из моментов была длина предплечья.

 Отправлено: 26.02.18 17:41. Заголовок: Давайте сравним ход ..

Давайте сравним ход Шабура



И каретный ход:

 Отправлено: 26.02.18 17:45. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Думаю, что ход может быть любой, лишь бы позволял лошади выигрывать и не травмироваться при этом

Лошади должен позволять выигрывать экстерьер, родословная и тренинг.

Балу пишет:

цитата:

Все твои утверждения и голословные обвенения основаны лиш на сплетнях – кто-то что-то сказал или кто-то что-то услышал. На Украине знаю только одного похожего сплетника Тищенка,

Люди то смотрят на лошадей, на результаты и на реальные факты. А факты говорят о наличии проблем. При чем грамотные специалисты не против орловской породы (где бы ее не разводили), а за правильное и своевременное оформление необходимой документации для ведения селекционного учета.

 Отправлено: 26.02.18 17:55. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Лошади должен позволять выигрывать экстерьер, родословная и тренинг.

Я же говорю, что теоретик. Масса лошадей великолепного экстерьера и родословной, тренировавшихся у грамотных тренеров, но так ничего и не выигравших. Не пудрите людям мозги.

 Отправлено: 26.02.18 19:10. Заголовок: Балу! Люди должны зн..

Балу! Люди должны знать своих героев! Перечислите пофамильно людей на Украине, готовых сложить головы за орловского рысака

 Отправлено: 26.02.18 19:22. Заголовок: Политик пишет: Бал..

Политик пишет:

цитата:

Балу! Люди должны знать своих героев! Перечислите пофамильно людей на Украине, готовых сложить головы за орловского рысака

А ты бы свою сложил? Не бери людей на понт, фраер! Немало истинных любителей орловского рысака и на Украине. И это не они Билла в породу вводили. А жулики и у нас были, есть и будут.

 Отправлено: 26.02.18 21:20. Заголовок: Сатрап пишет: Я же..

Сатрап пишет:

цитата:

Я же говорю, что теоретик. Масса лошадей великолепного экстерьера и родословной, тренировавшихся у грамотных тренеров, но так ничего и не выигравших. Не пудрите людям мозги.

Сатрап, опять нарываешься на грубость. Опять тебе указали на твою неграмотность и узколобость, опять придираешься к словам. Почитай в тебе про "Серп", где лично мной писано, про то, что генетика влияет на успехи лошади. Причем озвучивал я много раз в разных темах. Даже там, где ты, умное чудо, писал что инбридинги спасут коневодство и чем больше - тем лучше. Тебе не раз говорили, что в селекции нет ничего простого и буквального. Но есть определенные правила и закономерности.
Не надо меня ловить в некомпетентности там где этого нет, причем на фоне того, как тебе на эту самую некомпетентность в очередной раз указали.
Ты не требуй к себе внимания, ты пиши лучше умные вещи.

Еще раз, для такого одаренного как ты: ты для меня никто, чтоб я перед тобой отчитывался, теоритик я или не теоретик; чем мои успехи лучше твоих.

 Отправлено: 26.02.18 21:26. Заголовок: Балу пишет: И напом..

Балу пишет:

цитата:

И напомню тебе главный принцып СССР -это ДРУЖБА НАРОДОВ

Вспомнили. Мы уже не в СССР. Дружбу народов специально не пропагандируют.
В Москве узбеки себя уже высоко ставят. В парикмахерских можно запросто услышать от узбека:
"мне определенно нужен парикмахер узбек".
На бытовом уровне азиаты стараются подчеркнуть, что у русских все через жопу, они знают как порядок тут навести.
С бытового уровня переходит на экономический. Вавилон не способствует объединению и развитию.
То США пытается влиять на регион и устраивать базы, то Россия пытается вернуть традиционное влияние в данном геополитическом регионе.
Не ругайте Акелу. Она выдает то, что показывают по телевизору.
У нас есть сотрудник с Украины. Работает тут. А мать терпеть не может Россию.
Принципиально не приезжает к нему погостить.

 Отправлено: 27.02.18 07:27. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Вот тут поподробней. С чем сотрудничать или с кем? Две разные породы, две разные системы тренинга. Французская система не аналог американской, но на мировом уровне едут.

Балу пишет об орловцах, это пока одна порода.
между прочим пишет:

цитата:

Лошади должен позволять выигрывать экстерьер, родословная и тренинг.

Вы считаете, что при этом ход не влияет на призовые успехи?
Ход Шабура к каретному НИКАКОГО отношения не имеет. Зачем фриз появился?

Ответьте на фото нормально бежит. Ничего не смущает?

 Отправлено: 27.02.18 07:36. Заголовок: Он же в тройке http..

Он же в тройке

 Отправлено: 27.02.18 10:08. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Ответьте на фото нормально бежит. Ничего не смущает?

Вы в упор не хотите слышать, что вам говорят? Опять повторить для вас как и почему, сказку про белого бычка?

Про каретных ход и пр. кто говорить начал? Напомнить?

Ваши выкрутасы никак не оправдают использование Улана. Он как был не лучшим представителем породы и далеко не лучшим производителем. Так и останется.
Могу показать фотки новотомниковских лошадей на еще худшем ходу. Могу привести фото с выводок ЦМИ, где лошади лучше по себе чем новотомниковские "чемпионы" от Улана. Могу показать, вам, если забыли, фотки маток от которых были получены эти чемпионы. Матки явно лучше.

 Отправлено: 27.02.18 10:11. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Балу пишет об орловцах, это пока одна порода.

Я читать умею. И вижу про что и как кто пишет.

между прочим пишет:

цитата:

. Могу привести фото с выводок ЦМИ, где лошади лучше по себе чем новотомниковские

При этом имеют меньшие оценки.

Староверова, пишите еще. Улана это лучше не сделает. Жеребец не в типе завода, не в типе линии. Да и к другим жеребцам есть вопросы.
Берите пример с МКЗ.

 Отправлено: 27.02.18 12:28. Заголовок: Сатрап! Ты под блатн..

Сатрап! Ты под блатного не коси! Я Балу задал конкретный вопрос: назвать фамилии героев на Украине, которые готовы сложить головы за орловского рысака. В России мы своих героев знаем и низкий поклон им! А мою голову не трожь, как бы своей не лишиться!

 Отправлено: 27.02.18 13:42. Заголовок: Политик пишет: кот..

Политик пишет:

цитата:

которые готовы сложить головы за орловского рысака. В России мы своих героев знаем и низкий поклон им!

Ты это серьёзно? Наверное, проще, когда поменьше пафоса и героизации. "Не сотвори себе кумира..."

 Отправлено: 27.02.18 14:08. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Могу показать, вам, если забыли, фотки маток от которых были получены эти чемпионы. Матки явно лучше.

Это интересный вопрос, покажите, пожалуйста и сравним. Но для этого нужно не одно, два фото. Готовьтесь, я буду доказывать обратное и для этого готова субботу поработать с фотоаппаратом.

 Отправлено: 27.02.18 14:10. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Староверова, пишите еще. Улана это лучше не сделает. Жеребец не в типе завода, не в типе линии. Да и к другим жеребцам есть вопросы. Берите пример с МКЗ.

Готова брать пример с Московского завода, только деньжонок не хватает, может подкините?

 Отправлено: 27.02.18 14:18. Заголовок: Сатрап пишет: Немал..

Сатрап пишет:

цитата:

Немало истинных любителей орловского рысака и на Украине. И это не они Билла в породу вводили. А жулики и у нас были, есть и будут.

Здесь полностью с Сатрапом согласна!! Настоящие любители орловского рысака есть на Украине, Молдове, Литве и даже в Америке, Джудит объехала всю Россию и написала книгу о орловском рысаке.

 Отправлено: 27.02.18 14:51. Заголовок: -Балу , зря Вы такой ..

Балу , зря Вы такой ник взяли. Балу был мудрым медведем, а Вы пишете такую несусветную чушь, что даже смешно читать.
Балу пишет:

цитата:

Тебе просто ненависно все что связано с Украиной

Я про политику принципиально ничего писать в этой теме не буду. Для этого есть отдельные группы, сайты, можете повторить свой вопрос в теме о политике, я Вам там отвечу. Балу пишет:

цитата:

ты под видом патриотизма и заботой про орловца показываешь свою истиные интересы, о которых сама же и призналась - если б не ваши, наших бы лучше покупали. В этом вся ты и есть –тебя заботят только деньги.

О, Боже мой, ага, так и есть! Прямо деньги не знаю, куда девать, от лошадей заработанные!! Такой бизнес доходный, можно больше ничем не заниматься, только лошадей разводить и держать, шиковать на эти бабки, да вот беда-украинские "орловцы" мешают!
Балу пишет:

цитата:

и никто не хочет с тобой общаться, это ниже их достоинства.

Ну, видимо, у Вас достоинства мало, раз решились мне ответить, видимо, недалеко от меня ушли Только вот имя стыдно Вам было написать свое, чтобы не смеялись над Вашей глупостью?!
Балу пишет:

цитата:

Все твои утверждения и голословные обвенения основаны лиш на сплетнях – кто-то что-то сказал или кто-то что-то услышал.

Чего-чего? Я лично общаюсь с человеком, который возит контрабандой лошадей с Украины, какие сплетни??? Что Украина не отчитывается с 1991 года -говорят все вменяемые инспектора ВНИИКА! Оспорьте?! Не можете? Нечего тогда тут вопить!

Балу пишет:

цитата:

нечего ВННИ К позорить, он один еще не дает орловцу пропасть.

Если один ВНИИК не дает им пропасть-тогда пусть они и разводят сами, и держат орловцев на ипподромах, что самое существенное в тратах на лошадей! И это, в первую очередь, к украинцам относятся мои вопросы, к ВНИИКу свои имеются, и им будут адресованы, Вы за себя ответить не можете!
Балу пишет:

цитата:

А еще была такая Украинская ССР если ты не знаеш и сколько б ты ни бесилась Пион от этого быть украинским не перестанет. Или ты Советский Союз считаеш Росийской империей?.

Вы мало того, что абсолютно неграмотны, так еще и истории не знаете?! Национальность украинец появилась в 1917 году, после того, как ненавистные вам большевики стали писать ее в документах, наделяя вас хоть какой то идентичностью! Страна Украина появилась в 1991 году. До этого не было никакой Украины, Дубровский завод принадлежал Российской империи, потом СССР! Запорожский построен в советский период времени! Все успехи в советское время принадлежат советскому народу, советским рысакам! Все предки Пиона-выведены в Российской империи, либо в СССР. Ваша страна существует с 1991 года, вот с этого времени это все ваше, и то, в коневодстве русском и орловском все на старом советском основано, кушайте-не обляпайтесь!
Балу пишет:

цитата:

вас тоже полно простых и нетипичных порода не может быть однородна, так бы все было слишком просто. Какие фантастические секунды? Кто-то 1.55-56-57 приехал? Более того достоверно знаю что не все росийские владельцы отчитываются по правилам.

А вот это уже не ваше дело, с этим сами решим. В своем разберитесь!
Балу пишет:

цитата:

зная русский характер не только широту души , широту розмаха ,широту пространств и потому некую расточительность уверен, что лет через 20 – 30 вы опять потеряете много из того что имеете, так что не спешите открещиваться от заграничных лошадей. Лучше бы подумали как с пользой для орловца сотрудничать.

Это Вы подумайте-Вам никто не говорит о том, чтобы Украина не везла их сюда! Вам говорят о том, что ввозить их нужно законно, это раз, и два-предоставить всю отчетность за прошлые годы, и текущую -полностью отчитываться, чтобы иметь право продавать своих лошадей сюда! Чтобы все вопросы к вам отпали! Только и всего! А то вы хотите и заниматься контрабандой, ввозить не подтвержденных нормальными документами лошадей, и чтобы к вам претензий не было? Не много ли хотите?
Балу пишет:

цитата:

Лучше бы подумали как с пользой для орловца сотрудничать

Вот-вот, подумайте, как лучше сотрудничать! Для этого ,как минимум, нужно цивилизованно торговать и отчитываться!

-

 Отправлено: 27.02.18 15:03. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Не ругайте Акелу. Она выдает то, что показывают по телевизору.

Я телевизор не смотрю. Мне хватает историй моих друзей и родственников на Донбассе, а также рассказов парня, который у нас на отделении работает помощником наездника, он со Снежного. Вся его семья работала на ипподроме, сейчас вернулись, он остался. Никакая пропаганда с телеэкранов не сравнится с истинными историями, которые в тысячу раз страшнее, уж поверьте.((
староверова пишет:

цитата:

Думаю, что ход может быть любой, лишь бы позволял лошади выигрывать и не травмироваться при этом

Правильный должен быть ход. Высокий, крутой или низкий, длинный-главное, чтобы был продуктивный и правильный. Наверное, все помнят Прогноза, на своеобразном ходу, приехавшего в 2.02,8. Дети его многие перенимают такой ход. Вспомним Лебедя IV, про которого писал Я.И. Бутович, что Сверчков очень четко смог уловить особенность его хода-высокий, крутой. При этом, на многих картинах и литографиях отмечен низкий, стелющийся ход орловцев. Отсюда делаю вывод, что "каретный" ход -вовсе не особенность орловцев. Но настоящий рысачник, тем более, работающий на ипподроме с рысаками, зачастую видит разницу даже по ногам лошади-орловской и другим рысаком, на ходу отмечаются различия.

 Отправлено: 27.02.18 18:16. Заголовок: ACELA пишет: Ваша с..

ACELA пишет:

цитата:

Ваша страна существует с 1991 года,

Ирин, на сколько я помню Российская Федерация с того же года.

А вообще село Ипатьево, балаган.

 Отправлено: 27.02.18 19:59. Заголовок: Юрец пишет: на скол..

Юрец пишет:

цитата:

на сколько я помню Российская Федерация с того же года.

Юра, так, а я вроде и не называю советских рысаков российскими, как украинские оппоненты называют их украинскими?

 Отправлено: 27.02.18 20:06. Заголовок: Чемод

Моська, она и в Африке моська

 Отправлено: 27.02.18 21:24. Заголовок: ACELA пишет: Вам ни..

ACELA пишет:

цитата:

Вам никто не говорит о том, чтобы Украина не везла их сюда! Вам говорят о том, что ввозить их нужно законно, это раз, и два-предоставить всю отчетность за прошлые годы, и текущую -полностью отчитываться, чтобы иметь право продавать своих лошадей сюда! Чтобы все вопросы к вам отпали! Только и всего!

Ира, Вам не надоело задавать одни и те же вопросы, на которые никто отвечать не собирается, ввиду их некомпетентности? Да сдают заводы Украины все отчеты, ну просто не поленитесь и зайдите в базу ВНИИК. Все вопросы отпадут, ну сколько можно одно и тоже, прям как заезженная пластинка.
Живя так далеко от коневодческих центров, хочется зайти на форум и почитать что то позитивное, новое... а тут опять одно и тоже- вопросы по Украине. Ведь это испорченный телефон. В контакте "дети" понапишут, а тут взрослые люди пересказывают как в игре - сломанный телефон.
Ира- есть отличная русская пословица- " не имей сто рублей, а имей сто друзей", да и еще и терпение и выдержка, чтобы пройти все этапы официального ввоза. Никаких проблем нет.
Назовите фамилии кто ввозит контрабандой? А иначе- это просто сплетни.
Да еще, мне как то прям по уху резануло- все "ржут" когда видят орловцев, рожденных на Украине, сотрудники ВНИИК говорят о "левом происхождении"- назовите- кто "ржет", над кем и кто эти таинственные сотрудники ВНИИК, говорящие о подлоге сотрудников иммунологической лаборатории? Кто- ИМЕНА И ФАМИЛИИ!!! Пусть страна знает своих героев. Кстати, могу выдать маленькую тайну- все здесь происходящее читают сотрудники ВНИИК Вот если так много вопросов- позвоните Галине Владимировне- спросите, душевный человек-все всегда расскажет, подскажет, поможет.
Тут как между прочим поинтересовался явками моих лошадей, видать глянул, вопросы больше не задает- так Вы же, Ирина, видели в контакте фото моей Запорожской кобылки, что не Орловка- тоже кто-то хочет "поржать"? И купила ее, когда она была уже тестирована , хотя выбирала по происхождению ( по базе ВНИИК из молодняка) для дальнейшей племенной работы в хозяйстве. И ввезла-официально. Когда что-то очень хочется- всегда исполнится! Кстати одна из маток нашего хозяйства-практически по происхождению Запорожская, как я говорю чуток)) (Дрезден, Шток, Борец и т.д)Поэтому и Артик с Шуриком чуток оттуда
К слову: в 2017 году проходила в Туле Всероссийская Выставка Охотничьих собак(она проходит 1 раз в 5 лет), собралось более 2000 охотников-собаководов, так были охотники и с Украины, Белоруссии, Казахстана, вся Россия, даже с Якутии мужики приехали. Это говорит об одном - едином охотничьем братстве собаководов и никто никого не делил по национальности и принадлежности стран. Все родом из СССР!!! и мы, будучи экспертами, много лет ездим и проводим экспертизу собак в полях и на рингах, куда приезжают легашатники с Украины, никто никого никогда не делит, а у нас что? Поделили? Оторвали? Выкинули. Да никуда мы друг без друга не денемся. Кто выиграл в 2017 году Приз Пиона на Киевском ипподроме? Алтайский Железный (Лукомор- Жара), 10 летний жеребец, дети которого уже вовсю бегают. Он чей? Наш- общий!!! Красавица Казкова( Каботажный Груз-Купчиха)- беспроигрышная кобыла. Внучка Лукомора, внучка родной сестры Инея, внучка Московской Куницы, давшей Иву- в целом 3/4 крови заводов СССР . Можно перечислять и дальше. Что мы делим? Орловского Рысака- великую лошадь, которая не смотря на войны, разрухи и при царях и большевиках и демократах останется именно Орловским рысаком, сохраненном для наших детей и будущих поколений- без национальности!!!
Угомонитесь!!! Давайте говорить по существу!

 Отправлено: 27.02.18 21:34. Заголовок: Наталья и👍&#..

Наталья и👍👍👍

 Отправлено: 27.02.18 21:34. Заголовок: Наталья и👍&#..

Наталья и👍👍👍

 Отправлено: 27.02.18 21:34. Заголовок: Наталья и👍&#..

Наталья и👍👍👍

 Отправлено: 27.02.18 22:54. Заголовок: Наталья И. пишет: Д..

Наталья И. пишет:

цитата:

Да сдают заводы Украины все отчеты, ну просто не поленитесь и зайдите в базу ВНИИК.

То, что имеется в базе, как раз очень и интересно. Лошади, ввезенные контрабандно-там указаны без проблем вписанные на нового владельца. Или не вписана дата их передачи новому владельцу, но записаны они уже на него-это как так?
Лошади, рожденные и проданные в России-не хотят писать на конечного владельца, т.к., когда то, на каком то этапе перепродажи, кто-то не подал якобы данные во ВНИИК. Таких случаев десятки и страдает конечный владелец, его заставляют искать тех, кто когда то не выслал договор во ВНИИК, хотя это были коневодческие хозяйства, и самому ВННИКу стыдно должно быть, что у него нет этих данных.Но вот по Украине вопросов нет, чудо чудесное! И жеребят зарегят от этих жеребцов, как ни в чем не бывало! Вот как так?
Наталья И. пишет:

цитата:

почитать что то позитивное

Позитива-завались. Ипподромы разваливаются, лошадей на ипподромах все меньше, скоро, кроме ЦМИ, никого не останется, все держится на энтузиастах-коневладельцах, выводки виртуальные, "специалисты" в совете по породе с липовыми корками-все очень позитивно!
Наталья И. пишет:

цитата:

Назовите фамилии кто ввозит контрабандой? А иначе- это просто сплетни.

Сплетни-если бы я не знала, как это делается. Фамилии Вам запросто назовет Запорожский к/з, от них возят регулярно, только вот сразу слились, как я вопрос задала, а у нас все в Башкирии, Челябинской области знают, кто оттуда ввозит. Клички лошадей назвать?
Я сто раз писала-я не говорю чего то, в чем не уверена. И лично общалась с человеком, который возит оттуда, знаю его очень много лет. И он мне говорил, что документы делают, как нужно, во ВНИИКе, приезжают лошади с украинским паспортом, даже без перевода, и рассказывали, как оформляют паспорта нужным людям, об этом выше писалось. Врать мне смысла нет-снова повторю, пожалуйста, ввозите, хоть с Китая, но законно, и с отчетностью всей!
Никто из ВНИИКа что-то не ответил, я выше вопрос задавала, как получил паспорт, например, Лапоток? Как у казахов оказываются лошади с паспортами, если продавались они без оных от цыган, у которых паспортов отродясь не было ни на самих лошадей, ни на их родителей, ни на предков родителей. Раз читают тут со ВНИИКа, чего же не отвечают? Так что, это только у Вас, Наталья, видимо, все хорошо. Я застала времена, когда все было хорошо еще, есть, с чем сравнить, и позитива в нынешнем состоянии дел не вижу абсолютно. И не только я, заслуженные наездники, владельцы-все настроены крайне скептически по текущему положению рысистого коневодства.

Имена назвать не могу, к сожалению, люди на местах согласия не дают на обнародование этой информации, и я понимаю, почему. Объясните мне, чего тогда, как я первый раз об этом написала, звонил с истериками инспектор, ты что, никому ничего не пиши, не рассказывай, такие люди, бла-бла?! Раз все чисто, чего боятся то?
Наталья И. пишет:

цитата:

И ввезла-официально.

Значит, Вы исключение из общего правила, только и всего. И я знаю людей, кто ввозил законно, правда, спортивных лошадей. А у многих украинских "орловцев" документов на ввоз просто нет!
Наталья И. пишет:

цитата:

мне как то прям по уху резануло

Мне тоже режет, когда такому "орловцу" отдают первые места. Мало того, что до 3-4 лет бегают без паспортов, и все молчат, так еще и непонятно от кого рождены, а бегают, как орловцы!
Наталья И. пишет:

цитата:

Все родом из СССР!!!

Да, были когда то. "Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы"-сказано четко и по делу.
Наталья И. пишет:

цитата:

в целом 3/4 крови заводов СССР

Я о том же, какой украинский Пион? Советский-да.
Наталья И. пишет:

цитата:

никто никого не делил по национальности и принадлежности стран

Я тоже не делила, до Донбасса, знаете ли, пока родственники там не погибли.
А тему давно бы закончили, раз украинцы не отвечают, те, кому были адресованы эти вопросы, слились, и сами это знают.

 Отправлено: 28.02.18 06:21. Заголовок: ACELA пишет: "с..

ACELA пишет:

цитата:

"специалисты" в совете по породе с липовыми корками-все очень позитивно!

Это Вы о ком? Можно фамилии? Ложь!! ACELA пишет:

цитата:

что до 3-4 лет бегают без паспортов, и все молчат, так еще и непонятно от кого рождены,

Можно клички, ипподром где бегают, страна должна знать своих героев?
ACELA пишет:

цитата:

Как у казахов оказываются лошади с паспортами, если продавались они без оных от цыган, у которых паспортов отродясь не было ни на самих лошадей, ни на их родителей, ни на предков родителей.

Клички можно? А так снова одно бла-бла без фактов и доказательств.

 Отправлено: 28.02.18 06:38. Заголовок: ACELA пишет: Лошади..

ACELA пишет:

цитата:

Лошади, рожденные и проданные в России-не хотят писать на конечного владельца, т.к., когда то, на каком то этапе перепродажи, кто-то не подал якобы данные во ВНИИК. Таких случаев десятки и страдает конечный владелец, его заставляют искать тех, кто когда то не выслал договор во ВНИИК,

Не выслал договор во ВНИИК, а не оформил смену владельца. Вы уверены, что при смене трех-пяти владельцев лошадь не была украдена, заложена и т.д. Смотрите что покупаете.
ACELA пишет:

цитата:

Мало того, что до 3-4 лет бегают без паспортов, и все молчат, так еще и непонятно от кого рождены, а бегают, как орловцы!

Решение этого вопроса элементарно, если у лошади ЛЮБОЙ ПОРОДЫ, выступающей на АО "Росипподромы" нет паспорта пишите протест в производственный отдел ЦМИ, проверят и все результаты выступлений этой лошади аннулируют. До заезда Вы можете проверить паспорта,участвующих с Вашей лошадью лошадей и сличить приметы и отметины. Легко и просто. Ссорится не хотите? Тогда чего орать? Орловцы, рожденные с 2018 года все ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ЧИПИРОВАНЫ.

 Отправлено: 28.02.18 06:41. Заголовок: ACELA пишет: Имена ..

ACELA пишет:

цитата:

Имена назвать не могу, к сожалению, люди на местах согласия не дают на обнародование этой информации, и я понимаю, почему.

Когда одна баба другой сказала, без фактов и доказательств, то это НАЗЫВАЕТСЯ СПЛЕТНИ.

 Отправлено: 28.02.18 07:34. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Можно фамилии? Ложь!

Лжете Вы! Крестников, например?! Все в шоке, что "специалисты" такого уровня сидят в совете! Кто ему выдал категорию тренера? Такая же, как у наших челябинских "мастеров-наездников", за машину дров купленная? Чего уж тогда таджиков то не взяли в совет, они конюхами работают, тоже чего то знают?! Каких лошадей он натренировал?? Критерии присуждения его категории какие? Назовите клички натренированных лошадей! Откуда у их девочек категории, если они раз в год на ипподроме официальном в качалку садятся? И категории немалые, люди такие на ипподромах десятилетиями зарабатывают?! Или в совет взяли, что трутся около ВНИИКа, да сладко в уши дуют?
староверова пишет:

цитата:

Можно клички, ипподром где бегают

Уфа, например. Айсберг, который бегал до 4-х лет без паспорта, поехал в Казань на Барса (!!!), не пустили , т.к., паспорта не было?! А в Уфе бегал, и спокойно до всех призов допускали?! Мой призовой жеребец бегал до 3-х лет без паспорта, вынужденно, т.к., деньги за паспорт я Крестникову отдала, и все-ни паспорта, ни Крестникова, как я ни билась его получить! И неизвестно, сколько бы так бегал, если бы по вине ипподрома не погиб конь для бегов, по вине конкретно Артомонова В.И.! Великий же специалист-левады обить профнастилом с краями, как бритва?! Так и продала коня в хорошие руки, для девочки, не знаю, смог ли новый владелец паспорт получить, или снова деньги платил! И таких, кто жаловался, что берут бабки бешеные за паспорта, а потом их получить не могут-десятки по области! И нигде концов не найти-во ВНИИК пишешь, звонишь, отвечают-обращайтесь к инспектору на месте, он нам не передавал данные, а этот инспектор все забрал, и иди, дозванивайся до него, ищи-свищи! Слава Богу, сейчас еще появился инспектор, так все теперь к нему и идут. Вот такие специалисты в совете по породе!
староверова пишет:

цитата:

Клички можно?

Я выше кличку написала, для примера, на это хотя бы ответьте! А потом уж до казахов доберемся. Откуда у этой лошади оказался паспорт? Его оценивали на выводках, он бегал, как орловский, в т.ч., на ипподроме в Яринке, которым Крестников заведует?!
Легче стало вам, что фамилии я назвала? Я и в глаза этим людям все скажу-все знают, что творится беспредел, но все молчат и делают вид, как все прекрасно! Профанация это называется!

Как поют-мы же команда, мы же вместе должны быть! Раздора не допустить, все нахваливают друг друга, все у нас прекрасно, а где не прекрасно-напишем, что неплохо!
Давайте будем вместе, но честно и справедливо! Категории-пересмотреть по чесноку, заслужил-получи. Привилегии-за заслуги! В совет по породе-уважаемых на всю Россию людей, известных специалистов, знатоков орловского рысака, а не абы кого! Когда рассказала на ипподроме, кто сидит в совете по породе-в осадок выпали люди, специалисты!
Категории наездники на ипподроме получают-сами собирают данные люди, прямо так им и говорят, собирайте все данные по программкам самостоятельно, т.к., под руководством Артомонова В.И. не собрать ничего, в производственном нет никакого учета абсолютно, это же mustang подтвердил в другой теме! Наездники мастера давно, а смогли получить, только, когда уехали в другой регион и новый директор подсуетился, в Москве дело двинул! А сидели бы в Уфе до сих пор с 1 категорией, наверное!
Классные специалисты в совете по породе, да?! Никто слова не скажет против заслуженных людей-начконов, директоров заводов, их все знают, знают их заслуги. Но как попадают туда директора ипподромов и вообще не пойми кто?Это я взяла конкретно тех, кто сидит у нас, два человека.
А сколько таких неудобных вопросов в других регионах???

 Отправлено: 28.02.18 08:02. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Не выслал договор во ВНИИК, а не оформил смену владельца. Вы уверены, что при смене трех-пяти владельцев лошадь не была украдена, заложена и т.д. Смотрите что покупаете

Ага, давайте так ГИБДД будет нам говорить??? Бред пишете! И, кстати, а паспорт оформил как раз Крестников, минуя запись о неизвестном теперь промежуточном владельце! Лошадь с паспортом, бегающая на ипподроме, где тоже есть представители ВНИИКа, как вы выясните, что у нее кто-то там пропущен был? Это дело именно тех, кто выдает паспорта, а не покупателей! Готовы все на покупателей свесить, за их же деньги!
староверова пишет:

цитата:

выступающей на АО "Росипподромы"

Кому писать,если ипподром не входит в АО? И если лошади принадлежат самому директору или приближенным лицам? Что же Артомонов об этом не жаловался, он был начальником производственного? староверова пишет:

цитата:

Ссорится не хотите? Тогда чего орать?

Никто и не орет, высказывают свое мнение. Вы по себе то чего всех судите? Если Вы привыкли орать, как не по Вашему что скажут, дело Ваше. А насчет ссориться-а почему сразу ссориться, почему Вы так вопрос ставите? Сказать о нарушении правил-это ссориться? А насчет паспорта и сами не знали, пока с Казани не выпнули участника без паспорта. Или каждый владелец должен идти в производственный и сверять всех бегающих лошадей? Почему этим не занимается тот ,кто и должен-производственный отдел??

 Отправлено: 28.02.18 08:06. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

одна баба другой сказала

Вы, если Вас попросили на называть имя, или не рассказывать о чем то, бежите и рассказываете всем? Плохо Вас характеризует тогда!
Право Ваше-продолжать всем ездить по ушам ,как все замечательно и великолепно. Только люди то на местах все знают, потому и недовольны, потому и вопросы возникают. Проще отмахнуться. Профанация, я же говорю, в чистом виде.

 Отправлено: 28.02.18 13:40. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Орловцы, рожденные с 2018 года все ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ЧИПИРОВАНЫ.

У нас навряд ли будут чипировать-некому и нечем. Наш инспектор этим не занимается.И вет станцию не заставишь.Правда кто купил-тот и сделал, остальные будут как всегда.
И по поводу паспортов, лошадей хватает без паспорта , бегающих и не только у нас. Отвечают, что чего-то там Вниик доделывает...

 Отправлено: 28.02.18 14:16. Заголовок: бася олимпийская пиш..

бася олимпийская пишет:

цитата:

И по поводу паспортов, лошадей хватает без паспорта , бегающих и не только у нас. Отвечают, что чего-то там Вниик доделывает...

Вот пока ВНИИК не доделает, лошадь без паспорта бегать не должна! Если такая лошадь бегает в УФЕ или Казани нужно писать жалобу в министерство сельского хозяйства, ведь ипподром где-то лицензию получал. Специалисты министерства форумы не читают.

 Отправлено: 28.02.18 14:18. Заголовок: бася олимпийская пиш..

бася олимпийская пишет:

цитата:

кто купил-тот и сделал

А как сделали, сами, cамостоятельно? бася олимпийская пишет:

цитата:

И по поводу паспортов, лошадей хватает без паспорта , бегающих и не только у нас.

И это проблема. Лошадь карьеру отбегает, и так без паспорта и продается в колхоз на сабантуи, либо попу катать. Ладно призовые породы-открытые призы (тоже, конечно, как вот анализ делать по потомству, если непонятно, от кого рождены), а орловцы то?
староверова пишет:

цитата:

Орловцы, рожденные с 2018 года все ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ЧИПИРОВАНЫ.

И что? Паспорт, оказывается, не доказательство, чем чип то поможет?

 Отправлено: 28.02.18 14:25. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Вот пока ВНИИК не доделает, лошадь без паспорта бегать не должна!

Это мы и так знаем.
староверова пишет:

цитата:

Если такая лошадь бегает в УФЕ или Казани нужно писать жалобу в министерство сельского хозяйства, ведь ипподром где-то лицензию получал.

В Казани таких случаев не знаю, наоборот, там и не допустили лошадь без паспорта. Да и еще-пока напишешь, пока ответ получишь, пока то-се, лошадь бегает и призы выигрывает. Вы с АВИ в совете заседаете, можете спросить, почему так происходит. И это постоянно, заметьте, лошади определенных владельцев бегают без паспортов запросто.

 Отправлено: 28.02.18 14:30. Заголовок: ACELA пишет: Лжете ..

ACELA пишет:

цитата:

Лжете Вы! Крестников, например?! Все в шоке, что "специалисты" такого уровня сидят в совете!

Не имею такой привычки врать. Если Вас не устраивал Крестников, как инспектор, присвоил деньги и т.п. Все вопросы решаемы, какие-то быстро, какие-то медленно, написали бы письмо на имя директора института. Если факты действительно имели место, то его с этой должности бы проводили. Для того, чтобы стать членом Совета корочки то не нужны. Необходимо, чтобы тебя туда избрали. Все, мне эти склоки не интересны. Здесь форум о лошадях как бы.
Между прочим, жду фото.

 Отправлено: 28.02.18 14:34. Заголовок: ACELA пишет: Вы с А..

ACELA пишет:

цитата:

Вы с АВИ в совете заседаете, можете спросить, почему так происходит. И это постоянно, заметьте, лошади определенных владельцев бегают без паспортов запросто.

Не знаю кто у Вас АВИ, но то что лошади без документов бегать не должны звучало часто. На ЦМИ такой фокус не проходит, не знаете почему?

 Отправлено: 28.02.18 14:43. Заголовок: ACELA пишет: Да и ..

ACELA пишет:

цитата:

Да и еще-пока напишешь, пока ответ получишь, пока то-се, лошадь бегает и призы выигрывает.

А не напишешь, так и будет бегать дальше. Свои интересы нужно в первую очередь отстаивать самому.

 Отправлено: 28.02.18 14:56. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

А не напишешь, так и будет бегать дальше. Свои интересы нужно в первую очередь отстаивать самому.

Об этих интересах должен производственный отдел думать. Нет документа - нет бегов! Всё - это неприложная истина. А то у нас есть тут люди в руководстве сибирских ипподромов, любящие себя в грудь бить и кричать: "Под мою ответственность!" Никаких "моих" быть не должно. Свою ответственность знаете куда засуньте!

 Отправлено: 28.02.18 15:08. Заголовок: староверова , Ольга ..

староверова , Ольга Ильинична, звонили во ВНИИК неоднократно, говорили, думаете, это единичный случай, что паспорт не могут получить? Что кровь возьмут по несколько раз и отвезти ее не могут, сами люди везут, за свой счет, да еще и деньги платят по новой, лишь бы вопрос решить.
староверова пишет:

цитата:

Для того, чтобы стать членом Совета корочки то не нужны. Необходимо, чтобы тебя туда избрали.

А на основании каких заслуг, позвольте спросить? Я поняла, что избирают, но должны же быть критерии отбора, так сказать? Непонятно, какое отношение имеют директоры ипподромов, тренеры без единой результативной тренированной лошади к совету по породе, вот в чем вопрос.

староверова пишет:

цитата:

Не знаю кто у Вас АВИ, но то что лошади без документов бегать не должны звучало часто

Артомонов Владимир Иванович имелся в виду. Разговоры то ведутся, к примеру, вот на таких конференциях, только воз с этим вопросом и ныне там, где он был примерно лет 7-8 назад.
староверова пишет:

цитата:

На ЦМИ такой фокус не проходит, не знаете почему?

Потому, что делают, как положено.
Я писала уже-первые промеры моей лошади сняли именно на ЦМИ, хотя лошадь была там на гастролях, всего пару дней. А на ипподроме в Уфе за 10 лет не удосужились заняться этим, хоть в договоре и написано, что обязаны. Зато деньги требуют неукоснительно.
староверова пишет:

цитата:

А не напишешь, так и будет бегать дальше. Свои интересы нужно в первую очередь отстаивать самому.

Это понятно, только все привыкли молчать и улыбаться, быть приятными в общении и делать вид, что все хорошо. Мне вот уже сколько раз передавали, чтобы я не писала здесь, скандалистка, не нравится это начальству на ипподроме, мол. А если молчать, так вообще на шею сядут, и так уже залезли дальше некуда.

Интересует вопрос, демократическая и честнейшая WADA предлагает запретить проведение в РФ международных соревнований с 2018 года, до получения аттестации РУСАДА. Коснется ли это бегов, если у нас проводятся международные чемпионаты, и т.д.? Может, кто уже в курсе?

 Отправлено: 28.02.18 15:10. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Здесь форум о лошадях как бы.

Тут Вы не правы, мне кажется. А как же темы про наездников, например? Обсуждение решений начальства? Или это к делу лошадиному не относится, эти вопросы? Или сразу под козырек и на этом все? Снова в кулуарах обсуждать, шептаться по углам предлагаете? Нужно поднимать все больные темы, все обсуждать, иначе ничего не будет двигаться, так болотом и останется.

 Отправлено: 28.02.18 15:57. Заголовок: Да, давайте все обсу..

Да, давайте все обсуждать. Правда в рамках приличия, без осуждений. Если вдруг я кого обидел, уж извиняйте. Не со зла.

Куда дели Торчаловского? Тихо стало, как в склепе.

 Отправлено: 28.02.18 16:56. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Да, давайте все обсуждать.

Давайте пообсуждаем, нет проблем! А пообсуждаем мы то, что производственные отделы и руководство ипподромов, сами (САМИ!) являются нарушителями правил, хотя должны быть поборниками их исполнения. Я свято верю, что всё таки наверное на ЦМИ не допускают лошадей без документов к испытаниям, но в регионах это зачастую, и при этом нарушителями являются не владельцы, ни ВНИИК (хотя тема украинских орловцев остра и в ней надо наводить порядок), а производственные отделы ипподромов. Тут всё по русски - друг, сват, брат, инспектор и так далее. Я сам владелец из Сибири, сам вижу что и как происходит, всё на моих глазах. Уж не буду врать как там на других ипподромах, у каждого по своему, расскажу свою историю.
Не далее как в 2016 году перед призом Губернатора в Барнауле был один неприятный момент, связанный с документами. А заключался он в следующем. На ипподроме бегали лошади некоего владельца. Они бегали и в двухлетнем возрасте, во всех традиционных, в трёхлетнем пробежали тоже не мало в том числе успели отметится и в призе Гибрида. Все молчали, производственный отдел это тихонечко покрывал там, всё шло своим чередом. Но вот дело дошло до больших бегов БСК и туда были записаны две лошади этого владельца. Так как записка была плотная, несколько лошадей (около пяти по моему), не попали в заезд, в том числе и моя, которой не хватило что-то около 0,3 секунды. Сделали программку, всё чин чином, но тут выяснилось, что на двух лошадей этого владельца нет документов, мало того, их даже в базе данных то нет. Кто и что они непонятно. Этот вопрос подняли на собрании, и директор ипподрома, глядя всем в глаза начала кричать: "Допустить под мою ответственность". В итоге разобрались и лошадей сняли, однако так как программа была составлена, лошадей не попавших в заезд не допустили. Хотя моя лошадь попала бы без проблем. Вот кому нужна эта её ответственность? Что это за бардак, и кто в итоге должен за него отвечать! Ещё один делец из Омска был, который старшака возил под видом четырёхлетки во все призы с левым паспортом. А был инспектором ВНИИК по Омской области, если не ошибаюсь. Лаптева вон его наверняка отлично знает. Так вот давайте поговорим до каких пор производственные отделы ипподромов региональных будут жить по методу сват-брат, или отвечать на вопрос почему такое допускаете вот такими словами: "Да понимаете, он стоит, деньги в контору и наезднику платит, как мы его отведём, мы за него держимся, он уйдёт, лошадей вообще не будет, без него призы не провести".

 Отправлено: 28.02.18 17:55. Заголовок: Анадырь пишет: ! А ..

Анадырь пишет:

цитата:

! А пообсуждаем мы то, что производственные отделы и руководство ипподромов, сами (САМИ!) являются нарушителями правил, хотя должны быть поборниками их исполнения.

Вот тут ключевой момент. Верю-не верю тут не прокатит. Есть закон, регламент, подотчетные органы и контролирующие. Если есть такие-то требования, а их не выполняют, то должны быть последствия. По идее, в любой форме собственности: частная или государственная - есть ответственные лица.

У нас дикое поле, а не организованный бизнес призового коневодства.

У нас люди дичают. Взять гагауза Лелеша. Свою породу по ходу разводит. ВНИИК его лошадей исключил из-за косяков. Ему это фиолетово.
Есть сознательные люди, которые знают для чего это нужно. Других и сабантуи на Орликах устраивают.

На местах чиновники (МСХ, ипподромы и пр.) не совсем соответствуют своему статусу. Если в других ведомствах требуется профильное образование и опыт для занятие должности, проводится аттестация, всякие курсы повышения квалификации, тренинги и пр... то в коневодстве с этим тоска зеленая.

Слаженный механизм потихоньку разваливали (все что связано с коневодством и спортом), поэтому просто так подъема и развития не будет.
Какие-то нормативные акты устарели, что-то нужно заводить по новой. Материально-техническая база раздроблена. Тут нужен хорошо продуманный план (с ответственными лицами, с взаимодействием государственных органов от Счетной палаты, МинФина, МСХ до всяких НИИ и пр.)

Хакасия в свое время приводила доводы за тренпункты. Тут есть свои плюсы и минусы.

Анадырь пишет:

цитата:

Допустить под мою ответственность".

Так это проще простого. Политики тоже много чего говорят. Рассказывают. Про ту же коррупцию. Это показатель состояния вертикали власти.
По нарушению централизированного племенного учета в МСХ есть ответственные люди. Самое интересное это как взаимодействуют производственные отделы ипподромов, какие дают отчеты, как ипподромы проверяет МСХ.

Причем только наказывать и контролировать - толку мало. При поддержке государства (в той или иной мере) в ведущих СМИ разных стран есть научно-популярные передачи, новости о призовом коневодстве включены в эфир. Чем больше народу знает - тем лучше. Тем больше народу знает как его поддержит государство в племенном коневодстве - еще лучше. Будет больше движений. Инвесторам будет интересней участвовать. Но это теория, которая очень смутная на фоне общей экономической ситуации.

Анадырь пишет:

цитата:

Сделали программку, всё чин чином, но тут выяснилось, что на двух лошадей этого владельца нет документов, мало того, их даже в базе данных то нет.

Эта проблема есть во многих породах. Арабы периодически шум поднимают.

 Отправлено: 28.02.18 18:17. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Самое интересное это как взаимодействуют производственные отделы ипподромов, какие дают отчеты, как ипподромы проверяет МСХ

МСХ тут не при чём! При чём тут МСХ если Росипподромы тупо ему не подчиняются? Отчёты сдавать никто никого заставить сейчас не может! Я Вам больше скажу. Ни один ипподром входящий в структуру ОАО Росипподромы кроме ЦМИ не имеет лицензию о регистрации в племенном реестре и НЕ ИМЕЕТ статус племенной организации! Как можно их заставить что-то делать?

 Отправлено: 28.02.18 20:08. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Есть закон, регламент

Где? Поделитесь, где Вы что-нибудь подобное видели?

 Отправлено: 28.02.18 20:30. Заголовок: Сатрап пишет: Где? ..

Сатрап пишет:

цитата:

Где? Поделитесь, где Вы что-нибудь подобное видели?

Вы шутите?

 Отправлено: 28.02.18 21:08. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

писать жалобу в министерство сельского хозяйства, ведь ипподром где-то лицензию получал. Специалисты министерства форумы не читают.

Читают многие , но многим до фени.. Пока сами порядок наводить не будем ничего не поменяется, а так дядя с министерства не обязан нам всем носы вытирать.

 Отправлено: 28.02.18 22:44. Заголовок: Анадырь пишет: А по..

Анадырь пишет:

цитата:

А пообсуждаем мы то, что производственные отделы и руководство ипподромов, сами (САМИ!) являются нарушителями правил, хотя должны быть поборниками их исполнения. Я свято верю, что всё таки наверное на ЦМИ не допускают лошадей без документов к испытаниям, но в регионах это зачастую, и при этом нарушителями являются не владельцы, ни ВНИИК (хотя тема украинских орловцев остра и в ней надо наводить порядок), а производственные отделы ипподромов. Тут всё по русски - друг, сват, брат, инспектор и так далее.

ВОТ ГОЛАЯ ПРАВДА.Такой маленькийпримерчик из области соблюдения правил.Уже не первый год предлагаем скачки проводить с соблюдением правил,в том числе взвешивание жокеев.Хотя бы на БСК и при розыгрыше традиционных призов.Понятно когда "бастует" какой-нибудь хитрый тренер ,имея легкого жокея,НО ПОЧЕМУ администрация ипподромов допускает несоблюдение правил?! Если у нас скачки для развлекаловки и любительские,то как мы даже не пытаясь уровнять шансы лошадей(нормальными стартами,весом жокеев) разыгрываем традиционные призы и ЭТИ результаты учитываем при "раздаче" категорий?!И ведь финансовых затрат великих для этого не нужно! Надо просто делать!"Давайте скакать(бежать) по правилам" должно звучать не со стороны владельцев,а в первую очередь со стороны ипподромов.
Ипподромы со своим бардаком отдельная тема.У меня все-таки вопросы "висят".Внимательно читала посты,не из праздного интереса,а из практического-пришлось с "орловской темой" столкнуться,поэтому хочется как-то вникнуть.
1.Все-таки почему лицензирование вызвало такое бурное обсуждение? Почему это плохо?
2.Что не так с украинскими орловцами?

 Отправлено: 01.03.18 08:00. Заголовок: Так ни кто и не отве..

Так ни кто и не ответел, что Акела говорит не верно...? Человек который говорит правду, всегда неудобен?

 Отправлено: 01.03.18 08:10. Заголовок: лаптева т. пишет: ...

лаптева т. пишет:

цитата:

.Все-таки почему лицензирование вызвало такое бурное обсуждение? Почему это плохо?

Да не плохо это. Все по-русски, все хотят порядок, а когда кто-то начинает его наводить начинается ор.
лаптева т. пишет:

цитата:

Что не так с украинскими орловцами?

И эта тема практически закрыта, единственное шныряют в Россию теперь вполне легально через Казахстан.

 Отправлено: 01.03.18 09:53. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

когда кто-то начинает его наводить начинается ор

Мы не против порядка, мы против методов наведения порядка
Можно хулиганов вежливо успокоить нарядом полиции, а можно сразу черёмухой и дубинками. Это я так, для примера

 Отправлено: 01.03.18 13:05. Заголовок: Лично я больше не им..

Лично я больше не имею желание участвовать в этом бреду! королевна уже с дубинкой вышла на тропу войны Украина всем жить и творить мешает, у себя в глазу дубину вытащить не можете дерзайте и плодите, испытывайте и бегите. А мы тихохонько живя на краю света поглядим, успевая воплощать в жизнь свои планы!

 Отправлено: 01.03.18 14:30. Заголовок: Акела! Я Вас поддерж..

Акела! Я Вас поддерживаю.Вы спросите у Красильникова и Послухаева , как они за прошлый год привезли 40 украинских орловцев и таких коневладельцев по России очень много и поэтому надо с этой темой раз и навсегда решить. у нас есть правила испытаний, в которых черным по белому написано, кто имеет право выступать в традиционных призах. В том, что рысистому призовому коневодству приходит конец, сомневаться не приходится.

 Отправлено: 01.03.18 16:59. Заголовок: Политик пишет: Акел..

Политик пишет:

цитата:

Акела! Я Вас поддерживаю.Вы спросите у Красильникова и Послухаева , как они за прошлый год привезли 40 украинских орловцев и таких коневладельцев по России очень много и поэтому надо с этой темой раз и навсегда решить. у нас есть правила испытаний, в которых черным по белому написано, кто имеет право выступать в традиционных призах. В том, что рысистому призовому коневодству приходит конец, сомневаться не приходится.

Когда будут бить по рукам, за несоблюдение правил, будет реальный контроль, организация и обеспечение процесса - тогда и пойдут дела.

Хохлы они вообще умеют дела воротить. Им правила не указ. Дубай Экселенс и львовская кобыла - тому пример.

 Отправлено: 01.03.18 17:10. Заголовок: Причем, один из лучш..

Причем, один из лучших ипподромных бойцов последних 10 лет в России - это украинский Имперфект Виз
http://www.allbreedpedigree.com/imperfekt+viz
может есть некоторые вопросы по экстерьеру, но не криминал.


Орловцы они орловцы. Без разницы, украинские или нет. Другое дело, что нужно чтобы российские правила по селекционному учету выполнялись как в России, так и за рубежом. Вводить санкции. Нужно продумать в каком направлении это должно происходить. Учитывая случаи с орловцами и выводными ЧК на Украине.

 Отправлено: 01.03.18 17:10. Заголовок: Политик пишет: кто ..

Политик пишет:

цитата:

кто имеет право выступать в традиционных призах

Тут вопросы и к производственным отделам ипподромов.

 Отправлено: 01.03.18 20:49. Заголовок: В консультанте есть ..

В консультанте есть требования к ипподромам в законе минсельхоза. Они очень слабые

 Отправлено: 01.03.18 20:54. Заголовок: statistik пишет: В ..

statistik пишет:

цитата:

В консультанте есть требования к ипподромам в законе минсельхоза. Они очень слабые

Кроме того что есть в консультанте есть устаревшие акты (которые нужно доводить под современные реалии в совокупности с доработкой существующих), есть локальные акты по организациям, распространяется действие законов и нормативно-правовых актов так сказать "общей" организационно-хозяйственной направленности (ГК, ТК, НК и пр.). Ключевое то, что многие законы нарушены, а это создает по нарастающей другие проблемы. Развивать и модернизировать можно то, что работает и соблюдается.

 Отправлено: 01.03.18 21:11. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

может есть некоторые вопросы по экстерьеру, но не криминал.

Да конечно. Неплохой жеребчик. Только на орловца совсем не похож. У меня на 3/4 американец, так почти один в один.между прочим пишет:

цитата:

Кроме того что есть в консультанте есть устаревшие акты (которые нужно доводить под современные реалии в совокупности с доработкой существующих), есть локальные акты по организациям, распространяется действие законов и нормативно-правовых актов так сказать "общей" организационно-хозяйственной направленности (ГК, ТК, НК и пр.).

Что за кружева Вы опять плетёте? Где Закон, в котором весь процесс определён и прописан? statistik пишет:

цитата:

В консультанте есть требования к ипподромам в законе минсельхоза.

Минсельхоз шесть лет назад от этого открестился.

 Отправлено: 01.03.18 21:40. Заголовок: От чего минсельхоз о..

От чего минсельхоз открестился? Может тогда и минюст нам не нужен?

 Отправлено: 01.03.18 21:44. Заголовок: Сатрап пишет: Минсе..

Сатрап пишет:

цитата:

Минсельхоз шесть лет назад от этого открестился.

Ну уж дудки. Никто не от чего не открещивался. Есть законные акты на региональном и на федеральном уровне.

 Отправлено: 01.03.18 21:49. Заголовок: statistik пишет: О..

statistik пишет:

цитата:

От чего минсельхоз открестился? Может тогда и минюст нам не нужен?

Вся суть в том, что погоду делает бизнес. Часто в своих интересах. Министерства заточены под выгоду определенных лиц.

Много нехороших дел творится не первый год. Народу дают ту информацию, которая
должна помогать держать его за дураков и мешать задавать правильные вопросы и делать правильные выводы и действия. По сути это так.

 Отправлено: 01.03.18 22:35. Заголовок: А если поконкретнее ..

А если поконкретнее можно? Какой бизнес? Причем тут минюст? Что вы там все принимаете?)

 Отправлено: 01.03.18 22:49. Заголовок: statistik пишет: А ..

statistik пишет:

цитата:

А если поконкретнее можно? Какой бизнес? Причем тут минюст? Что вы там все принимаете?)

Введи на английском в гугл "бизнес, экономика и минюст", может на французском и на русском. Тогда поймешь как связана юстиция, парламент/Госдума/экономика и финансы. Почитай про проверки Минюстом США деятельности компаний. Или посты только копировать можете?

 Отправлено: 01.03.18 22:51. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Ну уж дудки. Никто не от чего не открещивался. Есть законные акты на региональном и на федеральном уровне.

Не пойму вот: смеётесь или издеваетесь? Какие акты? Где Закон? Минсельхоз давно прекратил финансирование ипподромов и к призовому коневодству отношения не имеет. Или Вам нравится просто воду в ступе толочь?

 Отправлено: 01.03.18 23:08. Заголовок: Сатрап пишет: Минс..

Сатрап пишет:

цитата:

Минсельхоз давно прекратил финансирование ипподромов и к призовому коневодству отношения не имеет.

МСХ ни от чего не отказывалось. Привести примеры, чтоб не было разговоров про "толочь воду в ступе"? Есть целевые программы развития племенного коневодства. Они предусматривают компенсацию затрат, в частности.
То что ипподромы раздробили по сферам влияния и свои интересы определенные лица пытались поддержать - это уже другой вопрос. Для участия в программе есть определенные требования. А вот соответствия этим требованиям - другой вопрос.
Интересный нюанс это как взаимодействуют с МСХ крупные заводчики, не будем показывать пальцем. Тут явно не котируется высказывание "давно отказались".

 Отправлено: 01.03.18 23:16. Заголовок: мимоходом пишет: То..

мимоходом пишет:

цитата:

То что ипподромы раздробили по сферам влияния и свои интересы определенные лица пытались поддержать - это уже другой вопрос.

А это уже похоже на бред сивой кобылы.

 Отправлено: 02.03.18 00:11. Заголовок: Минюст нам нужен или..

Минюст нам нужен или нет? Может если минсельхоз не у дел, так и нафиг минюст? Сами правила напишем в соответствие с требованиями uet и ifha. Экономика тут вообще не при чем. Деньги от минюста не появятся

 Отправлено: 03.03.18 18:00. Заголовок: Нужно у сомнительных..

Нужно у сомнительных орловцев взять кровь и волос на генетическую идентификацию по породной принадлежности (проверить наличие каких пород в этих лошадях есть ) и отправить в зарубежную лабораторию может и не одну.. Пусть потом расхлёбывают какие производители и что стало с орловским рысаком..

 Отправлено: 03.03.18 18:00. Заголовок: Наталья И. пишет: м..

Наталья И. пишет:

цитата:

мы тихохонько живя на краю света поглядим, успевая воплощать в жизнь свои планы

Край света с какой стороны земли?

 Отправлено: 03.03.18 18:37. Заголовок: Басечка-с Севера,с С..

Басечка-с Севера,с Севера, дальше меня жизни нет, один Северный Ледовитый Океан с белыми медвЕдЯми))) в школе учиться надо бы было)))

 Отправлено: 15.03.18 22:59. Заголовок: Солнушко вы наше - ж..

Солнушко вы наше - жизнь на вас не закончилась и вы не пуп Земли..

 Отправлено: 16.03.18 12:10. Заголовок: statistik пишет: Ми..

statistik пишет:

цитата:

Минюст нам нужен или нет? Может если минсельхоз не у дел, так и нафиг минюст?

Нужен и МинЮст, и МВД, и МСХ. То что они не работают это другой вопрос.

statistik пишет:

цитата:

Сами правила напишем в соответствие с требованиями uet и ifha.

Правила России схожи с правилами Европейской Ассоциации. Россия член UET. Ни соблюдаются правила ни России, ни UET. Как была проблема с допингом так и осталась.

statistik пишет:

цитата:

Экономика тут вообще не при чем.

Здрасте приехали. Когда потребительская активность снижена, перманентный кризис очень даже причем. Не пиши глупости. Проблемы с потреблением, с внутренним производством. Тебе на пальцах объяснить как это влияет на призовое коневодство?

statistik пишет:

цитата:

Деньги от минюста не появятся

Для начала надо научится слышать/читать. МинЮст при каких обстоятельствах был упомянут? Уже не раз писалось кто и как выделяет деньги. Равно как и роль МСХ в призовом коневодстве озвучивалась. МСХ участвует везде, кроме России.

бася олимпийская пишет:

цитата:

отправить в зарубежную лабораторию может и не одну.. Пусть потом расхлёбывают какие производители и что стало с орловским рысаком..

Я вас умоляю. Прям кто будет расхлебывать и кто наказывать? Прям за рубежом спят и видят, как бы наказать кого в России за их бордель. Свою лабораторию нужно иметь. Свои ресурсы развивать надо. У нас ВНИИК дефективный орган стал.

Наталья И. пишет:

цитата:

Басечка-с Севера,с Севера, дальше меня жизни нет, один Северный Ледовитый Океан с белыми медвЕдЯми))) в школе учиться надо бы было)))

По всем направлениям? Это вряд ли .

 Отправлено: 16.03.18 12:23. Заголовок: statistik пишет: А ..

statistik пишет:

цитата:

А если поконкретнее можно? Какой бизнес? Причем тут минюст? Что вы там все принимаете?)

Принимаешь видимо ты, постоянно на репите как Витя.
МинЮст - это один из органов, который в развитых странах призван следить за чистой бизнеса. У нас в России бизнеса нет. Есть коррупция, недоработанные законы, отсутствие должной работы должностых лиц:
Вот пример с Кировским ипподромом (который открылся, но ипподромом называют по старинке):
https://www.ikirov.ru/news/13502-loshadey-kirovskogo-ippodroma-otpravyat-na-myaso
Вот с Псковским:
http://realty.newsru.ru/article/01nov2012/ippodrom
Т.е. по твоему круто на репите зависать и глупости писать?
Нам МСХ, МинЮст не нужны?

 Отправлено: 16.03.18 12:28. Заголовок: statistik пишет: С..

statistik пишет:

цитата:

Сами правила напишем в соответствие с требованиями uet и ifha.

Вот этим деятели великие и занимаются, призы переименовывают, правила корректируют... а реальной работы нет.
http://www.goldmustang.ru/magazine/ippodrom/7255.html - тоже перемен требуют сердца по мнению автора статьи. Только важные моменты с чего начать надо не упомянуты.

 Отправлено: 16.03.18 15:25. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

statistik пишет:  цитата: Экономика тут вообще не при чем. Здрасте приехали. Когда потребительская активность снижена, перманентный кризис очень даже причем. Не пиши глупости. Проблемы с потреблением, с внутренним производством. Тебе на пальцах объяснить как это влияет на призовое коневодство?

Нынешнее плачевное состояние - в первую очередь следствие экономического кризиса. Реальные располагаемые доходы населения снижаются с 2014 года.