Отправлено: 22.01.16 11:01. Заголовок: Конференция СОДРУЖЕСТВА (2016 г.) (продолжение)

Впечатления, обсуждения, Ваше мнение и размышления по теме

 Отправлено: 28.02.18 14:18. Заголовок: бася олимпийская пиш..

бася олимпийская пишет:

цитата:

кто купил-тот и сделал

А как сделали, сами, cамостоятельно? бася олимпийская пишет:

цитата:

И по поводу паспортов, лошадей хватает без паспорта , бегающих и не только у нас.

И это проблема. Лошадь карьеру отбегает, и так без паспорта и продается в колхоз на сабантуи, либо попу катать. Ладно призовые породы-открытые призы (тоже, конечно, как вот анализ делать по потомству, если непонятно, от кого рождены), а орловцы то?
староверова пишет:

цитата:

Орловцы, рожденные с 2018 года все ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ЧИПИРОВАНЫ.

И что? Паспорт, оказывается, не доказательство, чем чип то поможет?

 Отправлено: 28.02.18 14:25. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Вот пока ВНИИК не доделает, лошадь без паспорта бегать не должна!

Это мы и так знаем.
староверова пишет:

цитата:

Если такая лошадь бегает в УФЕ или Казани нужно писать жалобу в министерство сельского хозяйства, ведь ипподром где-то лицензию получал.

В Казани таких случаев не знаю, наоборот, там и не допустили лошадь без паспорта. Да и еще-пока напишешь, пока ответ получишь, пока то-се, лошадь бегает и призы выигрывает. Вы с АВИ в совете заседаете, можете спросить, почему так происходит. И это постоянно, заметьте, лошади определенных владельцев бегают без паспортов запросто.

 Отправлено: 28.02.18 14:30. Заголовок: ACELA пишет: Лжете ..

ACELA пишет:

цитата:

Лжете Вы! Крестников, например?! Все в шоке, что "специалисты" такого уровня сидят в совете!

Не имею такой привычки врать. Если Вас не устраивал Крестников, как инспектор, присвоил деньги и т.п. Все вопросы решаемы, какие-то быстро, какие-то медленно, написали бы письмо на имя директора института. Если факты действительно имели место, то его с этой должности бы проводили. Для того, чтобы стать членом Совета корочки то не нужны. Необходимо, чтобы тебя туда избрали. Все, мне эти склоки не интересны. Здесь форум о лошадях как бы.
Между прочим, жду фото.

 Отправлено: 28.02.18 14:34. Заголовок: ACELA пишет: Вы с А..

ACELA пишет:

цитата:

Вы с АВИ в совете заседаете, можете спросить, почему так происходит. И это постоянно, заметьте, лошади определенных владельцев бегают без паспортов запросто.

Не знаю кто у Вас АВИ, но то что лошади без документов бегать не должны звучало часто. На ЦМИ такой фокус не проходит, не знаете почему?

 Отправлено: 28.02.18 14:43. Заголовок: ACELA пишет: Да и ..

ACELA пишет:

цитата:

Да и еще-пока напишешь, пока ответ получишь, пока то-се, лошадь бегает и призы выигрывает.

А не напишешь, так и будет бегать дальше. Свои интересы нужно в первую очередь отстаивать самому.

 Отправлено: 28.02.18 14:56. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

А не напишешь, так и будет бегать дальше. Свои интересы нужно в первую очередь отстаивать самому.

Об этих интересах должен производственный отдел думать. Нет документа - нет бегов! Всё - это неприложная истина. А то у нас есть тут люди в руководстве сибирских ипподромов, любящие себя в грудь бить и кричать: "Под мою ответственность!" Никаких "моих" быть не должно. Свою ответственность знаете куда засуньте!

 Отправлено: 28.02.18 15:08. Заголовок: староверова , Ольга ..

староверова , Ольга Ильинична, звонили во ВНИИК неоднократно, говорили, думаете, это единичный случай, что паспорт не могут получить? Что кровь возьмут по несколько раз и отвезти ее не могут, сами люди везут, за свой счет, да еще и деньги платят по новой, лишь бы вопрос решить.
староверова пишет:

цитата:

Для того, чтобы стать членом Совета корочки то не нужны. Необходимо, чтобы тебя туда избрали.

А на основании каких заслуг, позвольте спросить? Я поняла, что избирают, но должны же быть критерии отбора, так сказать? Непонятно, какое отношение имеют директоры ипподромов, тренеры без единой результативной тренированной лошади к совету по породе, вот в чем вопрос.

староверова пишет:

цитата:

Не знаю кто у Вас АВИ, но то что лошади без документов бегать не должны звучало часто

Артомонов Владимир Иванович имелся в виду. Разговоры то ведутся, к примеру, вот на таких конференциях, только воз с этим вопросом и ныне там, где он был примерно лет 7-8 назад.
староверова пишет:

цитата:

На ЦМИ такой фокус не проходит, не знаете почему?

Потому, что делают, как положено.
Я писала уже-первые промеры моей лошади сняли именно на ЦМИ, хотя лошадь была там на гастролях, всего пару дней. А на ипподроме в Уфе за 10 лет не удосужились заняться этим, хоть в договоре и написано, что обязаны. Зато деньги требуют неукоснительно.
староверова пишет:

цитата:

А не напишешь, так и будет бегать дальше. Свои интересы нужно в первую очередь отстаивать самому.

Это понятно, только все привыкли молчать и улыбаться, быть приятными в общении и делать вид, что все хорошо. Мне вот уже сколько раз передавали, чтобы я не писала здесь, скандалистка, не нравится это начальству на ипподроме, мол. А если молчать, так вообще на шею сядут, и так уже залезли дальше некуда.

Интересует вопрос, демократическая и честнейшая WADA предлагает запретить проведение в РФ международных соревнований с 2018 года, до получения аттестации РУСАДА. Коснется ли это бегов, если у нас проводятся международные чемпионаты, и т.д.? Может, кто уже в курсе?

 Отправлено: 28.02.18 15:10. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Здесь форум о лошадях как бы.

Тут Вы не правы, мне кажется. А как же темы про наездников, например? Обсуждение решений начальства? Или это к делу лошадиному не относится, эти вопросы? Или сразу под козырек и на этом все? Снова в кулуарах обсуждать, шептаться по углам предлагаете? Нужно поднимать все больные темы, все обсуждать, иначе ничего не будет двигаться, так болотом и останется.

 Отправлено: 28.02.18 15:57. Заголовок: Да, давайте все обсу..

Да, давайте все обсуждать. Правда в рамках приличия, без осуждений. Если вдруг я кого обидел, уж извиняйте. Не со зла.

Куда дели Торчаловского? Тихо стало, как в склепе.

 Отправлено: 28.02.18 16:56. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Да, давайте все обсуждать.

Давайте пообсуждаем, нет проблем! А пообсуждаем мы то, что производственные отделы и руководство ипподромов, сами (САМИ!) являются нарушителями правил, хотя должны быть поборниками их исполнения. Я свято верю, что всё таки наверное на ЦМИ не допускают лошадей без документов к испытаниям, но в регионах это зачастую, и при этом нарушителями являются не владельцы, ни ВНИИК (хотя тема украинских орловцев остра и в ней надо наводить порядок), а производственные отделы ипподромов. Тут всё по русски - друг, сват, брат, инспектор и так далее. Я сам владелец из Сибири, сам вижу что и как происходит, всё на моих глазах. Уж не буду врать как там на других ипподромах, у каждого по своему, расскажу свою историю.
Не далее как в 2016 году перед призом Губернатора в Барнауле был один неприятный момент, связанный с документами. А заключался он в следующем. На ипподроме бегали лошади некоего владельца. Они бегали и в двухлетнем возрасте, во всех традиционных, в трёхлетнем пробежали тоже не мало в том числе успели отметится и в призе Гибрида. Все молчали, производственный отдел это тихонечко покрывал там, всё шло своим чередом. Но вот дело дошло до больших бегов БСК и туда были записаны две лошади этого владельца. Так как записка была плотная, несколько лошадей (около пяти по моему), не попали в заезд, в том числе и моя, которой не хватило что-то около 0,3 секунды. Сделали программку, всё чин чином, но тут выяснилось, что на двух лошадей этого владельца нет документов, мало того, их даже в базе данных то нет. Кто и что они непонятно. Этот вопрос подняли на собрании, и директор ипподрома, глядя всем в глаза начала кричать: "Допустить под мою ответственность". В итоге разобрались и лошадей сняли, однако так как программа была составлена, лошадей не попавших в заезд не допустили. Хотя моя лошадь попала бы без проблем. Вот кому нужна эта её ответственность? Что это за бардак, и кто в итоге должен за него отвечать! Ещё один делец из Омска был, который старшака возил под видом четырёхлетки во все призы с левым паспортом. А был инспектором ВНИИК по Омской области, если не ошибаюсь. Лаптева вон его наверняка отлично знает. Так вот давайте поговорим до каких пор производственные отделы ипподромов региональных будут жить по методу сват-брат, или отвечать на вопрос почему такое допускаете вот такими словами: "Да понимаете, он стоит, деньги в контору и наезднику платит, как мы его отведём, мы за него держимся, он уйдёт, лошадей вообще не будет, без него призы не провести".

 Отправлено: 28.02.18 17:55. Заголовок: Анадырь пишет: ! А ..

Анадырь пишет:

цитата:

! А пообсуждаем мы то, что производственные отделы и руководство ипподромов, сами (САМИ!) являются нарушителями правил, хотя должны быть поборниками их исполнения.

Вот тут ключевой момент. Верю-не верю тут не прокатит. Есть закон, регламент, подотчетные органы и контролирующие. Если есть такие-то требования, а их не выполняют, то должны быть последствия. По идее, в любой форме собственности: частная или государственная - есть ответственные лица.

У нас дикое поле, а не организованный бизнес призового коневодства.

У нас люди дичают. Взять гагауза Лелеша. Свою породу по ходу разводит. ВНИИК его лошадей исключил из-за косяков. Ему это фиолетово.
Есть сознательные люди, которые знают для чего это нужно. Других и сабантуи на Орликах устраивают.

На местах чиновники (МСХ, ипподромы и пр.) не совсем соответствуют своему статусу. Если в других ведомствах требуется профильное образование и опыт для занятие должности, проводится аттестация, всякие курсы повышения квалификации, тренинги и пр... то в коневодстве с этим тоска зеленая.

Слаженный механизм потихоньку разваливали (все что связано с коневодством и спортом), поэтому просто так подъема и развития не будет.
Какие-то нормативные акты устарели, что-то нужно заводить по новой. Материально-техническая база раздроблена. Тут нужен хорошо продуманный план (с ответственными лицами, с взаимодействием государственных органов от Счетной палаты, МинФина, МСХ до всяких НИИ и пр.)

Хакасия в свое время приводила доводы за тренпункты. Тут есть свои плюсы и минусы.

Анадырь пишет:

цитата:

Допустить под мою ответственность".

Так это проще простого. Политики тоже много чего говорят. Рассказывают. Про ту же коррупцию. Это показатель состояния вертикали власти.
По нарушению централизированного племенного учета в МСХ есть ответственные люди. Самое интересное это как взаимодействуют производственные отделы ипподромов, какие дают отчеты, как ипподромы проверяет МСХ.

Причем только наказывать и контролировать - толку мало. При поддержке государства (в той или иной мере) в ведущих СМИ разных стран есть научно-популярные передачи, новости о призовом коневодстве включены в эфир. Чем больше народу знает - тем лучше. Тем больше народу знает как его поддержит государство в племенном коневодстве - еще лучше. Будет больше движений. Инвесторам будет интересней участвовать. Но это теория, которая очень смутная на фоне общей экономической ситуации.

Анадырь пишет:

цитата:

Сделали программку, всё чин чином, но тут выяснилось, что на двух лошадей этого владельца нет документов, мало того, их даже в базе данных то нет.

Эта проблема есть во многих породах. Арабы периодически шум поднимают.

 Отправлено: 28.02.18 18:17. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Самое интересное это как взаимодействуют производственные отделы ипподромов, какие дают отчеты, как ипподромы проверяет МСХ

МСХ тут не при чём! При чём тут МСХ если Росипподромы тупо ему не подчиняются? Отчёты сдавать никто никого заставить сейчас не может! Я Вам больше скажу. Ни один ипподром входящий в структуру ОАО Росипподромы кроме ЦМИ не имеет лицензию о регистрации в племенном реестре и НЕ ИМЕЕТ статус племенной организации! Как можно их заставить что-то делать?

 Отправлено: 28.02.18 20:08. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Есть закон, регламент

Где? Поделитесь, где Вы что-нибудь подобное видели?

 Отправлено: 28.02.18 20:30. Заголовок: Сатрап пишет: Где? ..

Сатрап пишет:

цитата:

Где? Поделитесь, где Вы что-нибудь подобное видели?

Вы шутите?

 Отправлено: 28.02.18 21:08. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

писать жалобу в министерство сельского хозяйства, ведь ипподром где-то лицензию получал. Специалисты министерства форумы не читают.

Читают многие , но многим до фени.. Пока сами порядок наводить не будем ничего не поменяется, а так дядя с министерства не обязан нам всем носы вытирать.

 Отправлено: 28.02.18 22:44. Заголовок: Анадырь пишет: А по..

Анадырь пишет:

цитата:

А пообсуждаем мы то, что производственные отделы и руководство ипподромов, сами (САМИ!) являются нарушителями правил, хотя должны быть поборниками их исполнения. Я свято верю, что всё таки наверное на ЦМИ не допускают лошадей без документов к испытаниям, но в регионах это зачастую, и при этом нарушителями являются не владельцы, ни ВНИИК (хотя тема украинских орловцев остра и в ней надо наводить порядок), а производственные отделы ипподромов. Тут всё по русски - друг, сват, брат, инспектор и так далее.

ВОТ ГОЛАЯ ПРАВДА.Такой маленькийпримерчик из области соблюдения правил.Уже не первый год предлагаем скачки проводить с соблюдением правил,в том числе взвешивание жокеев.Хотя бы на БСК и при розыгрыше традиционных призов.Понятно когда "бастует" какой-нибудь хитрый тренер ,имея легкого жокея,НО ПОЧЕМУ администрация ипподромов допускает несоблюдение правил?! Если у нас скачки для развлекаловки и любительские,то как мы даже не пытаясь уровнять шансы лошадей(нормальными стартами,весом жокеев) разыгрываем традиционные призы и ЭТИ результаты учитываем при "раздаче" категорий?!И ведь финансовых затрат великих для этого не нужно! Надо просто делать!"Давайте скакать(бежать) по правилам" должно звучать не со стороны владельцев,а в первую очередь со стороны ипподромов.
Ипподромы со своим бардаком отдельная тема.У меня все-таки вопросы "висят".Внимательно читала посты,не из праздного интереса,а из практического-пришлось с "орловской темой" столкнуться,поэтому хочется как-то вникнуть.
1.Все-таки почему лицензирование вызвало такое бурное обсуждение? Почему это плохо?
2.Что не так с украинскими орловцами?

 Отправлено: 01.03.18 08:00. Заголовок: Так ни кто и не отве..

Так ни кто и не ответел, что Акела говорит не верно...? Человек который говорит правду, всегда неудобен?

 Отправлено: 01.03.18 08:10. Заголовок: лаптева т. пишет: ...

лаптева т. пишет:

цитата:

.Все-таки почему лицензирование вызвало такое бурное обсуждение? Почему это плохо?

Да не плохо это. Все по-русски, все хотят порядок, а когда кто-то начинает его наводить начинается ор.
лаптева т. пишет:

цитата:

Что не так с украинскими орловцами?

И эта тема практически закрыта, единственное шныряют в Россию теперь вполне легально через Казахстан.

 Отправлено: 01.03.18 09:53. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

когда кто-то начинает его наводить начинается ор

Мы не против порядка, мы против методов наведения порядка
Можно хулиганов вежливо успокоить нарядом полиции, а можно сразу черёмухой и дубинками. Это я так, для примера

 Отправлено: 01.03.18 13:05. Заголовок: Лично я больше не им..

Лично я больше не имею желание участвовать в этом бреду! королевна уже с дубинкой вышла на тропу войны Украина всем жить и творить мешает, у себя в глазу дубину вытащить не можете дерзайте и плодите, испытывайте и бегите. А мы тихохонько живя на краю света поглядим, успевая воплощать в жизнь свои планы!