Автор | Сообщение |
Primary
|
| moderator
|
Сообщение: 8534
Настроение: Так сильно ударилась?
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
45
|
|
Отправлено: 16.11.10 16:55. Заголовок: Правила испытаний рысистых лошадей (продолжение)
Обсуждаем Правила испытаний рысистых лошадей. (для начала собираем в эту тему все подобные).
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1103
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 05.03.12 11:21. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..
Не заинтерес Лиц пишет: цитата: | . "Наши" конзаводы уже давно принадлежат ЧАСТНЫМ лицам которых Вы регулярно здесь упоминаете |
|
Я имела ввиду "наши"-находящиеся на территории РФ, дающие места и зарплаты российским работникам, развивающие и продвигающие наше коневодство и мне лично пофигу ,кому они принадлежат.
|
|
|
Сuboc
|
| |
Сообщение: 346
Настроение: дуракам закон не писан, если писан-то не читан, если читан-то не понят, если понят - то не так!
Зарегистрирован: 20.08.11
Откуда: Россия
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 05.03.12 11:49. Заголовок: ACELA пишет: Я имел..
ACELA пишет: цитата: | Я имела ввиду "наши"-находящиеся на территории РФ, дающие места и зарплаты российским работникам, развивающие и продвигающие наше коневодство и мне лично пофигу ,кому они принадлежат. |
|
|
|
|
APN-1
|
| |
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 02.01.11
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.03.12 12:19. Заголовок: APN-1 пишет: цитат..
APN-1 пишет: цитата: АЗЛК и ЗИЛ...сегодня могут соревноваться только друг с другом. ... "Наши" конзаводы уже давно принадлежат ЧАСТНЫМ лицам которых Вы регулярно здесь упоминаете не лестными словами: Исаков, Казаков... и иже с ними. ЗН- пишет: об этом тоже уже говорилось... Наприливали и поглотили достаточно, теперь только создать условия для нормальных бегов и, побегут... Вы же предлагаете зарезать остатки "НАШИХ", на их месте открыть филиалы иностранных заводов или брать на передержку, открыть традиционные, поднять цены на постой. Это по-вашему выход в цивилизацию?! Это не мои предложения. Моё предложение-пожелание только одно не называть конзаводы НАШИМИ. И за владельцев этих заводов и лошадей принимать решения. "НАШИ" конзаводы давно принадлежат частным лицам. Их владельцы САМОСТОЯТЕЛЬНО придумывают правила по которым ИХ ЛОШАДИ будут соревноваться друг с другом. И это правильно! Многочисленные владельцы 1-2 лошадей, как пишет "иприда" будут потом с этими правилами ознакомлены. Инициативные могут заранее высказать свои пожелания. В такой стране и с таким руководством мы живём! "Кому не нравится - границы открыты" (В.В.Путин)
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14858
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 05.03.12 12:25. Заголовок: APN-1 пишет: Их вла..
APN-1 пишет: цитата: | Их владельцы САМОСТОЯТЕЛЬНО придумывают правила по которым ИХ ЛОШАДИ будут соревноваться друг с другом. |
| в состав придумальщиков сколько владельцев таких, все 7? APN-1, всё что выссказано выше, это так же наши предложения-пожелания, а не принятие решений за кого то APN-1 пишет: цитата: | "Кому не нравится - границы открыты" (В.В.Путин) |
| а вот это верно
|
|
|
APN-1
|
| |
Сообщение: 153
Зарегистрирован: 02.01.11
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.03.12 12:32. Заголовок: ACELA пишет: Я имел..
ACELA пишет: цитата: | Я имела ввиду "наши"-находящиеся на территории РФ, дающие места и зарплаты российским работникам |
| Находящийся на территории РФ завод по производству автомобиля "Форд", дает зарплаты российским работникам не меньше, чем упоминавшиеся ранее АЗЛК и ЗИЛ. Имеет независимый профсоюз, который реально борется за права своих работников и регулярно устраивает забастовки... Вы думаете есть разница для наездника русскую лошадь тренировать или "иномарку", а конюху возить тачку, если за это платят? Или "За Отчизну обидно?"
|
|
|
APN-1
|
| |
Сообщение: 154
Зарегистрирован: 02.01.11
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.03.12 12:37. Заголовок: зн пишет: в состав ..
зн пишет: цитата: | в состав придумальщиков сколько владельцев таких, все 7? |
| Я не знаю сколько там владельцев среди "придумальщиков". Но конных заводов в стране, с ВЛАДЕЛЬЦАМИ которых интересую лошади и бега, осталось примерно столько.
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2528
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 05.03.12 12:41. Заголовок: APN-1 пишет: Их вл..
APN-1 пишет: цитата: | Их владельцы САМОСТОЯТЕЛЬНО придумывают правила по которым ИХ ЛОШАДИ будут соревноваться друг с другом. И это правильно! |
| С каких это пор Н.В. Исаков стал писАться во множественном числе? Из остальных владельцев НИ ОДИН не поддержал пресловутый 59 пункт. APN-1 пишет: цитата: | "Наши" конзаводы уже давно принадлежат ЧАСТНЫМ лицам |
|
Слово "ПАТРИОТИЗМ" Вам, APN-1 , видимо, незнакомо... APN-1 пишет: цитата: | Их владельцы САМОСТОЯТЕЛЬНО придумывают правила по которым ИХ ЛОШАДИ будут соревноваться друг с другом. |
| А вот тут Вы уже неправы. Пусть такие владельцы соревнуются по своим правилам на сабантуях. А для ипподромов "Правила испытаний..." пусть пишут другие люди, те, кто уполномочен их писАть. Кстати, учитывая интересы и тех владельцев, которые не в состоянии держать более одной лошади или, как за рубежом, доли от одной лошади. И учитывая интересы наездников. И учитывая интересы администрации ипподромов. А не только один свой персональный интерес.
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14859
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 05.03.12 12:45. Заголовок: ну вот остатки и доб..
ну вот остатки и добъют. Если вам от этого будет хорошо, то я за вас рада... хоть кому то хотелось бы всётаки услышать, почему поход в цивилизацию наши придумывальщики начали с Правил, а не с открытия ТОТОшки, хотя в прошлые годы уверяли всех, что это панацея для нашего умирающего призового. ну и ещё... АPN-1 пишет: цитата: | "НАШИ" конзаводы давно принадлежат частным лицам. Их владельцы САМОСТОЯТЕЛЬНО придумывают правила по которым ИХ ЛОШАДИ будут соревноваться друг с другом. |
| извините, но отдаёт это анархией компании не копетентных. В искусстве это называется авангардизм. Не правильно это....
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2529
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 05.03.12 12:46. Заголовок: Кстати, в состав ком..
Кстати, в состав комиссии по доработке "Правил..." в редакции Н.В.Исакова, не вошел НИ ОДИН коневладелец. Интересно, почему? Они с Вами, APN-1 , посоветоваться не успели, или в случной сезон у них есть задачи поважнее?
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1464
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 05.03.12 13:49. Заголовок: APN-1 пишет: Находя..
APN-1 пишет: цитата: | Находящийся на территории РФ завод по производству автомобиля "Форд", дает зарплаты российским работникам не меньше, |
| Вот именно, находящийся на территории РФ, т.е. детали импортные, сборка наша! Против того что бы завозили лошадей (детали) и разводили (сборка) в РФ, сильно то ни кто кроме меня не возражает, вперед! Но разводите их на территории РФ. А вот если бы заыод Форд купил россиянин, собирали бы машины за границей, как ты думаешь, пошлины от того что завод принадлежит Русскому на ввозимые машины стали бы меньше? НЕТ!!!!
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1106
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 05.03.12 14:12. Заголовок: APN-1 пишет: Моё пр..
APN-1 пишет: цитата: | Моё предложение-пожелание только одно не называть конзаводы НАШИМИ. И за владельцев этих заводов и лошадей принимать решения. |
|
Такое ощущение, что один и этих заводов-Ваш, и мои слова Вас задели за живое, как это-НАШИ ,а не МОЕ? APN-1 пишет: цитата: | Их владельцы САМОСТОЯТЕЛЬНО придумывают правила по которым ИХ ЛОШАДИ будут соревноваться друг с другом. |
|
Да ради Бога, пусть придумывают и бегают на дорожках своих же ипподромов, либо в отдельных именных призах!!! APN-1 пишет: цитата: | Вы думаете есть разница для наездника русскую лошадь тренировать или "иномарку", а конюху возить тачку, если за это платят? Или "За Отчизну обидно?" |
|
Вот именно, мне обидно, что наше, родное, российское, херят, разваливают, а иностранное везут! Наездникам то, конечно, пофигу, на какой лошади ездить,если они сами едут на иномарке,а когда 90 % на русских, а 10 %-на иномарках, знаете, и наездники закричат, что находятся в неравных услових. Отсюда вывод-иномарок в традиционные вообще ни в какие не допускать, пусть для них будут свои, закрытые призы, ради Бога! Вот в Башкирии существуют свои призы для лошадей, рожденных в Башкирии, для лошадей, принадлежащих башкирским владельцам, причем с огромными призовыми, так никто не возмущается, бегают они себе и бегают!
|
|
|
|
svetlana
|
| |
Сообщение: 2535
Зарегистрирован: 16.02.09
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 05.03.12 16:24. Заголовок: ACELA пишет: от в Б..
ACELA пишет: цитата: | от в Башкирии существуют свои призы для лошадей, рожденных в Башкирии, для лошадей, принадлежащих башкирским владельцам, причем с огромными призовыми, так никто не возмущается, бегают они себе и бегают! |
|
Вот это самый правильный выход из положения. Создать правила в которых все учтено. И местные и иномарки. Конечно каждому наезднику хочется покататься на шикарной лошадке. Но и Культуру надо испытывать. Значит надо регулировать записку и розыгрыш призов так что бы и овцы целы и волки сыты. Это под силу человеку разумному. Для этого не надо друг на друга зверски кидаться. А надо настойчиво отстаивать свою точку зрения. Наше беговое общество подписало бумагу предложение о не допуске иномарок к основным призам. Есть возможность создать серию дорогих призов для иномарок. Что бы было интересно с ними заниматься. Разве это не выход.???
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1107
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 05.03.12 17:37. Заголовок: svetlana пишет: Ест..
svetlana пишет: цитата: | Есть возможность создать серию дорогих призов для иномарок. |
|
А вот здесь не соглашусь, считаю, что призы для рожденных в РФ должны быть престижнее и по статусу и по призовым, чтобы было интереснее со своим работать, а не с иномарками. Но, повторюсь, иномарок вообще не допускать ни в один традиционный приз!
|
|
|
svetlana
|
| |
Сообщение: 2537
Зарегистрирован: 16.02.09
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 05.03.12 18:46. Заголовок: Я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛ..
Я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАШУСЬ ЧТО ДЛЯ СВОИХ ЛОШАДЕЙ ПРИЗЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В РАЗЫ ДОРОЖЕ. НО ВООБЩЕ НЕ ДОПУСКАТЬ ИНОМАРОК ЭТО И НЕ РЕАЛЬНО , ДА И НЕ УМНО. НЕ ВОДНОЙ СТРАНЕ МИРА ДО ТАКОГО НЕ ДОШЛО, СУЩЕСТВУЮТ РАЗЛИЧНЫЕ СПОСОБЫ , ДЛЯ ВСЕХ УДОБНЫЕ РЕАЛЬНЫЕ В ИСПОЛНЕНИИ. НЕ УДАРЯЯСЬ В КРАЙНОСТИ РЕШИТЬ ЭТОТ ВОПРОС. ПОВТОРЮСЬ НАВЕРНОЕ, НО КОНЕЧНО ИДЕАЛЬНО БЫЛО БЫ ВООБЩЕ НЕ ЗНАТЬ О СУЩЕСТВОВАНИИ ИНОМАРОК. НО К НАШЕМУ ВСЕОБЩЕМУ СОЖАЛЕНИЮ В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ В ДАННОМ МЕСТЕ ЭТО ЦУНАМИ НЕ ОСТАНОВИТЬ. И НЕ НАМ РЕШАТЬ ЭТОТ ВОПРОС. НО ЕСТЬ ШАНС ХОТЯ БЫ ОТРЕГУЛИРОВАТЬ ЭТО В ПОЛЬЗУ СВОИХ ЛОШАДЕЙ. а ТАМ ДАЛЬШЕ ВРЕМЯ ПОДСКАЖЕТ, ЧТО ТВОРИТЬ.
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1465
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 05.03.12 19:15. Заголовок: svetlana пишет: НО ..
svetlana пишет: цитата: | НО ВООБЩЕ НЕ ДОПУСКАТЬ ИНОМАРОК ЭТО И НЕ РЕАЛЬНО , ДА И НЕ УМНО. НЕ ВОДНОЙ СТРАНЕ МИРА ДО ТАКОГО НЕ ДОШЛО, |
| Во Франции давно дошло, там только 10% призов являются открытыми для иномарок которые имеют статус интернациональных, а так их даже в простые призы которые у нас раньше назывались групповые не допускают. Ты считаешь Французов неумными людьми??? И у нас сделать 3-4 приза (приз Мира... и т.д.) и пусть бегают сколько влезет, целых 3 раза в год и все svetlana, ответь, какой ум и польза в совместном испытании иномарок и наших лошадей? svetlana пишет: цитата: | НО К НАШЕМУ ВСЕОБЩЕМУ СОЖАЛЕНИЮ В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ В ДАННОМ МЕСТЕ ЭТО ЦУНАМИ НЕ ОСТАНОВИТЬ. |
| Вполне реально остановить, одним волевым решением! По ВНИИК проходит циркуляр ранее мной озвученный о том что в ГПК записывают только потомков 20, ну пусть 30 лучших лошадей мира (с ежегодно утверждаемым списком), в правилах этот циркуляр озвучивается, записывать в ГПК только потомков привозных кобыл без ограничений, ну и соответственно испытывать этих самых кобыл у нас разрешить, но без допуска их в традиционные. И ВСЕ!!!! Проблема будет решена! И уверяю, это для прогресса резвости доморощенных лошадок принесет в разы больше пользы чем нынешняя бессистемность и безконтрольность завоза всего и вся. Тут многие могут сказать что мол уже позно, уже намешали да и чистых америкосов уже полно. Тут сразу уточню, дело не в кровности, дело в сохранении нашего производителя и создания для него благоприятных условий, к тому же, наши американцы ни есть одно и то же что лошади сходного с ними происхождения в америке. Наши лошади, за исключением единиц со времен завоза Косименко, НЕ могут быть отнесены к их породе т.к. они не показывают СТАНДАРТ резвости необходимый для учета лошади как стандартбредной, каковой американская порода и называется и является.
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14862
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 05.03.12 19:34. Заголовок: Юрец пишет: Наши ло..
Юрец пишет: цитата: | Наши лошади, за исключением единиц со времен завоза Косименко, НЕ могут быть отнесены к их породе т.к. они не показывают СТАНДАРТ резвости необходимый для учета лошади как стандартбредной, каковой американская порода и называется и является. |
| в цитате добавила предлог НЕ извинпяюсь за оффф ... по этой причине, видимо, в БД ВНИИКа все америкосы и наши в одну ррп собраны, без разделения. Похоже не могут определиться с названием породы и оставят как РРП то что есть
|
|
|
svetlana
|
| |
Сообщение: 2540
Зарегистрирован: 16.02.09
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 05.03.12 19:38. Заголовок: Юрец пишет: Во Фран..
Юрец пишет: цитата: | Во Франции давно дошло, там только 10% призов являются открытыми для иномарок которые имеют статус интернациональных. ВОТ И Я О ТОМ ЖЕ. КАКОЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ. ОНИ ЕСТЬ ЭТИ ПРОЦЕНТЫ И ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО. ЧЕМ МЫ ХУЖЕ У НАС СТРАНА БОЛЬШЕ ПУСТЬ БУДЕТ 15-20 ПРОЦЕНТОВ. И В ОСТАЛЬНОМ Я С ТОБОЙ СОГЛАСНА.Юрец пишет: [quote]Вполне реально остановить, одним волевым решением! |
|
ТЕПЕРЬ БЫ УВИДЕТЬ ЭТО ВОЛЕВОЕ РЕШЕНИЕ!!!
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1466
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 05.03.12 19:57. Заголовок: зн Спасибо за попра..
зн Спасибо за поправку! svetlana пишет: цитата: | ТЕПЕРЬ БЫ УВИДЕТЬ ЭТО ВОЛЕВОЕ РЕШЕНИЕ!!! |
| Увы не будет этого. Комиссия собралась совсем не та что я думал и о которой слышал.
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1468
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 05.03.12 21:54. Заголовок: зн , еще по моему Ку..
зн , еще по моему Кулешов сказал 100 лет назад, что в результате метизации мы получим всего лишь плохую американскую лошадь. Но мы умудрились и из стандартбреда получить всего лишь плохую американскую лошадь.
|
|
|
APN-1
|
| |
Сообщение: 155
Зарегистрирован: 02.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.03.12 22:34. Заголовок: Юрец пишет: Во Фран..
Юрец пишет: цитата: | Во Франции давно дошло, там только 10% призов являются открытыми для иномарок которые имеют статус интернациональных, а так их даже в простые призы которые у нас раньше назывались групповые не допускают. Ты считаешь Французов неумными людьми??? |
| Да, Франции мало открытых, интернациональных призов. ГОРАЗДО меньше 10%. И это связано с тем, что во Франции 17 тыс. кобыл используемых в случке. На каждый приз записывают лошадей в НЕСКОЛЬКО раз больше, чем попадает в окончательную записку. Поданная на приз лошадь может попасть в заезд только с 3,4 5 раза... При таком перепроизводстве французы закрывают призы для "иномарок" и наоборот всячески поощряют экспорт своих лошадей. Более того, французы спонсируют закрытые призы для лошадей французской породы, проводимые в других странах... В России ПРЯМОПРОТИВОПОЛОЖНАЯ ситуация. В нашей стране не более 1,5тыс. конематок, на многих "ипподромах" заезды собирают поля из 4-6 лошадей. Если записывают больше, то победитель финиширует на несколько столбов впереди от аутсайдера... Собрать даже один заезд из 15-18 голов РАВНОГО класса, старшего возраста у нас пожалуй, невозможно в принципе. О каком зрелище и ТОТАЛИЗАТОРЕ можно говорить в такой ситуации? Несколько "иномарок" на наших дорожках не сделают погоды. Их привод в Россию - либо амбиции владельцев, либо у себя на родине этим калекам делать нечего. Из-за них только один шум и гам... Юрец пишет: цитата: | Наши лошади, за исключением единиц со времен завоза Косименко, НЕ могут быть отнесены к их породе т.к. они не показывают СТАНДАРТ резвости необходимый для учета лошади как стандартбредной, каковой американская порода и называется и является. |
| Ваши лошади не могут быть отнесены к их породе по другой причине. Они НЕ ЗАПИСАНЫ в их племенные книги! В программке ЦМИ, других ипподромов, пишут рядом с кличкой лошади: "ам.", "фр", "ам.-фр.", но у этих лошадей (за редким исключением) НЕТ соответствующего паспорта. Это как надпись на сарае из трёх букв в котором, в самом деле, лежат дрова. Что касается СТАНДАРТА резвости, то, как писал выше, на всём постсоветском пространстве НЕТ НИ ОДНОГО(!) сертифицированного по международным правилам ипподрома. Этот стандарт резвости даже негде зафиксировать. Поэтому проблема гораздо шире и глубже, чем п.59 (почти как знаменитая ст.58) Правил - "пускать -не пускать". Рысистого коневодства в России, как такого, уже нет. Запреты, или разрешения для "иномарок" ситуацию не исправят. Юрец пишет: цитата: | По ВНИИК проходит циркуляр ранее мной озвученный о том что в ГПК записывают только потомков 20, ну пусть 30 лучших лошадей мира |
| Прежде чем что-то записывать в ЛЮБЫЕ ПРАВИЛА, нужно сформулировать цель. "С какой целью, для чего?" Такой циркуляр хорош, если ставить цель что бы "ррп была резвее ам. и фр". Однако, за пределами России о существовании русской рысистой породы даже не догадываются!
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2534
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 05.03.12 23:14. Заголовок: APN-1 пишет: Из-за..
APN-1 пишет: цитата: | Из-за них только один шум и гам... |
| Так зачем проталкивать их с маниакальной настойчивостью? Кому-то нехватает шума и гама? APN-1 пишет: цитата: | Рысистого коневодства в России, как такого, уже нет. |
| Ну да, а мы здесь типа призраки, да? APN-1 пишет: цитата: | на всём постсоветском пространстве НЕТ НИ ОДНОГО(!) сертифицированного по международным правилам ипподрома. |
| Так мы международными правилами и не пользуемся. Ездят у нас по своим, доморощенным. APN-1 пишет: цитата: | за пределами России о существовании русской рысистой породы даже не догадываются! |
| Это не значит, что в России лошади должны бегать без правил. Или по правилам, написанным кое-как. Или написанным в угоду чьим-то личным интересам.
|
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1111
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 06.03.12 06:55. Заголовок: Юрец пишет: Во Фран..
Юрец пишет: цитата: | Во Франции давно дошло, там только 10% призов являются открытыми для иномарок которые имеют статус интернациональных, а так их даже в простые призы которые у нас раньше назывались групповые не допускают. |
| Юрец пишет: цитата: | мы умудрились и из стандартбреда получить всего лишь плохую американскую лошадь. |
| APN-1 пишет: цитата: | В России ПРЯМОПРОТИВОПОЛОЖНАЯ ситуация. В нашей стране не более 1,5тыс. конематок, на многих "ипподромах" заезды собирают поля из 4-6 лошадей. Если записывают больше, то победитель финиширует на несколько столбов впереди от аутсайдера... Собрать даже один заезд из 15-18 голов РАВНОГО класса, старшего возраста у нас пожалуй, невозможно в принципе. |
|
Поэтому и нужно продвигать свое, поднимая призовые, всячески снижая стоимость постоя, вливая деньги в развитие НАШЕГО рысистого коневодства! Тут писали ,вроде компенсации собираются платить конезаводчикам, это хоть что-то, но, несомненно, должно это происходить систематически и в больших объемах! И обязательно, следя за целевым использованием средств! Как снизить стоимость постоя? Элементарно, первое, что сразу же приходит на ум-снизить размер затрат на содержание управленческого аппарата на ипподромах! Ведь сидят по 7 человек бухгалтеров, производственные отделы- по 5 человек,секретари поголовно у всех! Просто уволить лишних людей, возложив их обязанности на оставшихся, с небольшим увеличением заработной платы! А за эффективность работы награждать либо наказывать, и будут работать, и более эффективно, я Вас уверяю! Сама столкнулась с ситуацией, что невозможно получить от администрации элементарные бумаги,а народу зато там в конторе-не протолкнешься! Эффективно ипользовать пустующие площади,сдавая их в аренду. Ладно, это немного не в тему, но тоже наболевшее, и , думаю, так на всех ипподромах. APN-1 пишет: цитата: | Запреты, или разрешения для "иномарок" ситуацию не исправят. |
|
Как не исправят? А что, по Вашему, исправит? APN-1 пишет: цитата: | Такой циркуляр хорош, если ставить цель что бы "ррп была резвее ам. и фр". |
|
О чем Вы говорите? Нам бы сначала, чтобы вообще это все нафиг не развалилось! А потому-не допускать, пусть наши бегают везде, а иномарки выборочно. Призы не состаиваются, т.к. пишут одного заведомого иностранца, смысл мне платить стартовый взнос за своего, родного, зная, что иномарка точно выиграет? И вот еще,я имею возможность привезти себе иномарку, но с кем он бегать то будет? Точно также никто с ним писаться не будет!
|
|
|
APN-1
|
| |
Сообщение: 156
Зарегистрирован: 02.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.03.12 08:12. Заголовок: Моралева Карго пишет..
Моралева Карго пишет: цитата: | цитата: Рысистого коневодства в России, как такого, уже нет. Ну да, а мы здесь типа призраки, да? |
| Вы здесь ЕСТЬ и будете всегда! Только "коневодством" называется не десяток ненавидящих и обзывающих друг друга "писателей", а ОТРАСЛЬ народного хозяйства зарабатывающая деньги.
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2535
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 06.03.12 08:21. Заголовок: А ещё вот очень хоте..
А ещё вот очень хотелось бы узнать, для какого количества голов писАлся этот пресловутый пункт "Правил..."? В своё время таким же бандитским способом протолкнули пункт про меринов, которых на ипподромах России бегают считанные единицы, а из Москвы вчера ушел последний, и что теперь? Для чего пишутся такие "Правила"? Или для кого? И нужны ли они? Может быть, нужно для начала определиться с глобальными задачами на ближайшую пятилетку, и исходя из этого коллективом лиц, заинтересованных в развитии рысистого коневодства В ЦЕЛОМ, создать творение, которое устраивало бы абсолютное большинство?
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2536
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 06.03.12 08:25. Заголовок: APN-1 пишет: ОТРАСЛ..
APN-1 пишет: цитата: | ОТРАСЛЬ народного хозяйства зарабатывающая деньги. |
| Деньги - для кого? Для конзаводов, которые уже "не наши"? Для государства, которое отдало отрасль, как ненужную игрушку, на откуп? Или лично Вам, которому всё равно, по каким правилам судить?
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1470
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.03.12 09:32. Заголовок: APN-1 , Вы немного н..
APN-1 , Вы немного не потеме! Заезды, по крайней мере на ЦМИ, не могут собрать из-за недостаточного количества лошадей на ипподроме, недостаточное количество лошадей на ипподроме из-за негибкой системы взимания денег за аренду денника, а не отсутствия лошадей в стране, завоз лошадей из-за бугра этой ситуации не исправит. Кто мещает ипподрому установить цену за постой с градацией по количеству голов которых содержит владелец на ипподроме? Чем больше лошадей тем ниже такса, дамаю количество сразу возрастет без потери денег ипподромом и даже увеличением дохода, закон рынка. Теперь другая сторона медали, во сколько обходится привоз иномарки в страну? В среднем 20-30 тыс.$? Это за 1 лошадь, а на эти деньги можно купить голов от 2 (в локте) до 9 в заводах с меньшими амбициями но практически таким же качеством и если до Гусакова дойдет то он сделает что эти 9 голов будут обходится по содержанию как хотя бы 5, и вот только тогда будет нормальная записка для лотереи. Раз коневодство отрасль для зарабатывания денег, то она должна быть отраслью для зарабатывания денег своими производителями, а не иностранными и нашими зоотехниками, наездниками и конюхами а не итальянскими. Обо всем этом я писал год или 2 назад, опять приходится повторять прописные истины. ACELA пишет: цитата: | Ведь сидят по 7 человек бухгалтеров, |
| У тебя в фирме сколько и сколько они предприятий умудряются обслужить, а на издыхающем ипподроме, на пример на Курском 2 сидят, что они там в двоем считают? Дешевле по моему в подобную твоей фирму обратиться. цитата: | Такой циркуляр хорош, если ставить цель что бы "ррп была резвее ам. и фр". Однако, за пределами России о существовании русской рысистой породы даже не догадываются! |
| Не РРП была резвее и нет такой цели что бы именно РРП стала известной, а русский призовой рысак, Сорренто воспринимали не как представителя стандартбредной лошади, а как русского рысака, русскую звезду. И цель этого циркуляра вывести лошадь рожденную в России на международную арену и не в рядовые призы, а такое возможно только при использовании лучшего в мире плем материала.
|
|
|
APN-1
|
| |
Сообщение: 157
Зарегистрирован: 02.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.03.12 09:58. Заголовок: Юрец пишет: APN-1 ,..
Юрец пишет: цитата: | APN-1 , Вы немного не потеме!... Теперь другая сторона медали, во сколько обходится привоз иномарки в страну? В среднем 20-30 тыс.$? |
| Для тех кто "в теме", о ценах на лошадей за рубежом. Как многие продукты питания, рысаки за рубежом лучшего качества, стоят дешевле отечественных, рожденных в "НАШИХ" конных заводах. Для любознательных - сегодня в Deauville (Франция) состоится очередной аукцион рысаков. Он-лайн трансляцию можно посмотреть здесь. Начало, если память не изменяет, в 14-00 (+3 часа) по Москве. Моралева Карго пишет: цитата: | Может быть, нужно для начала определиться с глобальными задачами на ближайшую пятилетку, и исходя из этого коллективом лиц, заинтересованных в развитии рысистого коневодства В ЦЕЛОМ |
| Вот с этим полностью согласен, за исключением слова "пятилетка"! Я уже устал повторять, что вначале нужно определить ЦЕЛЬ. Для чего проводить бега в России и разводить рысаков? Для ЗРЕЛИЩА, зарабатывания денег (для всех участников процесса от владельца до конюха) либо для удовольствия и "ИСПЫТАНИЙ", выведения собственного рысака конкурентного на мировой арене? И под эту цель с соратниками строить всю СИСТЕМУ, в т.ч. Правила.
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1471
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.03.12 10:05. Заголовок: APN-1 пишет: стоят ..
APN-1 пишет: цитата: | стоят дешевле отечественных, рожденных в "НАШИХ" конных заводах. |
| Транспортные и таможенные расходы прибавте к стоимости. Я не написал что Вы не в теме, а не по теме. Причина невозможности составить записку не в правилах, а в хозяйственном подходе к делу.
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14864
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 06.03.12 10:50. Заголовок: APN-1 пишет: Только..
APN-1 пишет: цитата: | Только "коневодством" называется не десяток ненавидящих и обзывающих друг друга "писателей", а ОТРАСЛЬ народного хозяйства зарабатывающая деньги. |
| ну вот наконец то и от вас это услышали Одно дело бега смотреть он-лайн или как-нибудь ещё и рассуждать, а другое дело это все организовать. И, похоже, вы тоже согласны с тем, что начинается это все не с ипподрома. С открытием традиционных, это уже будет НЕ отраслью, а с разрешением 3-7 коневладельцам писать Правила на всю Россию, но под себя, это уже НЕ зарабатывание денег и НЕ коневодство
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2537
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 06.03.12 11:21. Заголовок: Юрец пишет: Заезды,..
Юрец пишет: цитата: | Заезды, по крайней мере на ЦМИ, не могут собрать из-за недостаточного количества лошадей на ипподроме |
| Это вы, Юрец , в точку! На ЦМИ с октября поступило на треть меньше молодняка, чем обычно. И новых масштабных поступлений НЕ ОЖИДАЕТСЯ. Наоборот, при нынешней политике руководства, большая часть прибывших уйдёт до лета. Произойдёт более жесткий отсев, так как платить за средний товар ТАКИЕ суммы коневладельцы не будут. Что там писал APN-1 про ограничение до десяти заездов в беговой день? Зимой набиралось по семь - десять заездов по шесть - семь голов. С разницей рекордов в одном заезде ло двадцати секунд. Зрелищность, АУ!
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1113
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 06.03.12 11:25. Заголовок: Юрец , молодчина, по..
Юрец , молодчина, полностью с тобой согласна! APN-1 пишет: цитата: | Я уже устал повторять, что вначале нужно определить ЦЕЛЬ. Для чего проводить бега в России и разводить рысаков? Для ЗРЕЛИЩА, зарабатывания денег (для всех участников процесса от владельца до конюха) либо для удовольствия и "ИСПЫТАНИЙ", выведения собственного рысака конкурентного на мировой арене? И под эту цель с соратниками строить всю СИСТЕМУ, в т.ч. Правила. |
|
Вы, извините, повторяете прописные истины, по Вашему мнению, какова та самая цель? А то конкретики вообще не вижу! Это не спасет, то не спасет, а что спасет то? Свое мнение выскажите, пожалуйста! APN-1 пишет: цитата: | Для любознательных - сегодня в Deauville (Франция) состоится очередной аукцион рысаков. Он-лайн трансляцию можно посмотреть здесь. |
|
Спасибо! APN-1 пишет: цитата: | Только "коневодством" называется не десяток ненавидящих и обзывающих друг друга "писателей", а ОТРАСЛЬ народного хозяйства зарабатывающая деньги. |
|
По моему мнению, в России в принципе невозможно сделать эту отрасль приносящей прибыль саму по себе. Только вкупе с параллельным ведением скотоводства и т.д. Почему и пишу об обязательном участии государства в развитии коневодства. Вопрос-почему? Я считаю, оттого, что мало у нас достаточно обеспеченного народа, могущего позволить себе держать лошадку, может, желание и есть, но возможности нет, мы не заграница. Давайте все же вернемся именно к Правилам. Много дельного написал Юрец , я так считаю, со многим согласна. Двухлетки, на мой взгляд, должны все проходить квалификацию в одно время, допустим, с 1 мая, а не делить рожденных до.. .и после.. . Насчет апелляционной комиссии-однозначно нужна, но вот как ее формировать, из кого? Продумать вот этот пункт, плюс обязательные, всеобщие правила подачи апелляций. Еще одно-ввести в обязательном порядке на каждом ипподроме виедорегистрацию и фотофиниш, деньги не такие великие, зато пользы сколько! Уже бы, может, не было бы разговоров, какие у кого секундомеры, какие рекорды и т.д. За один только 2011 год по этому поводу возникли проблемы с регистрацией рекордов в Воронеже, Перми, где то еще там...
|
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1114
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 06.03.12 11:28. Заголовок: APN-1 пишет: Что ка..
APN-1 пишет: цитата: | Что касается СТАНДАРТА резвости, то, как писал выше, на всём постсоветском пространстве НЕТ НИ ОДНОГО(!) сертифицированного по международным правилам ипподрома |
|
Подскажите, а где можно посмотреть эти международые правила сертификации?
|
|
|
белочка
|
| |
Сообщение: 483
Зарегистрирован: 30.07.09
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 06.03.12 11:52. Заголовок: ACELA пишет: фотофи..
ACELA пишет: цитата: | фотофиниш, деньги не такие великие |
|
Фотофиниш Омега стоит всего лишь 3800000 рублей.
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1118
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 06.03.12 11:53. Заголовок: Моралева Карго , цен..
Моралева Карго , цена постоя не ЦМИ очень завышена! Тут с подругой, работающей на ЦМИ, зашел разговор о том, чтоыб поставить мне лошадь на ЦМИ. Так она мне как обозначила,я чуть не упала, я за 35 тысяч в месяц четырех держу в Уфе (это уже с выплатами и ипподрому,и наезднику), правда, ветврач, опилки сверху, всякие причиндалы коням, но это мелочи. А на ЦМИ одну лошадь держать-20 штук нужно отвалить! Не удивлена, что народ оттуда уходит! А вот предложение Юры о том, чтобы стоиомсть постоя уменьшалась в связи с количеством голов-не лишено смысла, а , прямо скажем, здравое предложение! Опять же, приведу в пример Уфу (уж извините, там обитаю, родной мой дом, поэтому все примеры оттуда)-для рожденных в Башкирии коней стоимость постоя в два раза ниже, тем самым продвигая именно рожденных у них, поднимая СВОЕ коневодство! Молодцы, что можно сказать! А вот для приезжих, гастролеров, я думаю, можно и увеличить стоимость конедня (боюсь, за эти слова меня челябинцы,регулярно ездящие выступать на ипподром, побьют при встрече )
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2538
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 06.03.12 11:53. Заголовок: ACELA пишет: где мо..
ACELA пишет: цитата: | где можно посмотреть эти международые правила сертификации? |
| И кто у нас уполномочен сертифицировать ипподромы?
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1119
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 06.03.12 11:58. Заголовок: белочка , это Вы нап..
белочка , это Вы написали 3 800 000? А то нули проблемно считать . Я Вам так скажу, главным моим клиентом является завод, производящий электронное оборудование, в том числе, на военную технику-самолеты, танки, подводные лодки, вот я уверена, стоит им предложить тендер на поставку таких приборов учета, сделают в момент и не в пример дешевле. Да и вообще, не так это и дорого, ипподромов то уже-раз, два и обчелся! А поддержка государства есть любому ипподрому, насколько я знаю, не частному.
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2539
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 06.03.12 12:22. Заголовок: ACELA пишет: цена п..
ACELA пишет: цитата: | цена постоя не ЦМИ очень завышена! |
| Посчитаем? 8 000 - в контору ( с коммунальными платежами ) 2 000 - конюх ( минимум 1500) 2 500 - корма ( овёс, сено, отруби ) 500 - дежурный 500 - ковка 500 - подковы 100 - гвозди 500 - шипы ( зимой, конечно!) 500 - опилки зарплата наездника ( на усмотрение владельца ) ремонт сбруи, экипажа прививки, лекарства, растирки мелкий ремонт конюшни ( трубы-водопроводы, канализация, мелкие подкраски-подбелки, вбивание костылей-гвоздей) амуниция лошади - сбруя рабочая, сбруя призовая, недоуздок, аркан, бинты - ватники, ногавки-наколенники качалки призовая и рабочая А теперь суммируйте и скажите, что тут лишнее?
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1121
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 06.03.12 12:55. Заголовок: Тту и считать нечего..
Тту и считать нечего. Наездники и конюхи должны быть в штате ипподрома, чтобы не владельцы им зарплату платили, а ипподром, а вот уже на усмотрение владельца-доплачивать что-то конюху или нет, наезднику понятно. Конюхи получают от количества убираемых голов. Ремонт сбруи, экипажа-а кто это ремонтирует? Помнаездника, наездник и конюх, они и так уже деньги получают. Прививки, лекарства, растирки-даже не обсуждается, я это вообще не учитывала, все сверху покупается. Мелкий ремонт конюшни ( трубы-водопроводы, канализация, мелкие подкраски-подбелки, вбивание костылей-гвоздей)-это проблема ипподрома, они же за что-то берут с меня деньги, на них и производят текущий ремонт. А судя по внешнему виду многих конюшен на ЦМИ-эти деньги за ремонт вообще непонятно на что идут, т.к. ремонта особо я не увидела . Моралева Карго пишет: цитата: | амуниция лошади - сбруя рабочая, сбруя призовая, недоуздок, аркан, бинты - ватники, ногавки-наколенники качалки призовая и рабочая |
|
Это тоже не обсуждается, все это я покупаю постоянно, качалки-на 4 коней купила и призовую и рабочую,а вот знаю владельцев, причем таких нехилых, конзаводы-которые вообще не купили ни одной сбруи, ни одной качалки на своих коней, пользуются благополучно тем, что наездники сами купят или попросят у частника. А как скидку на лошадь попросить при покупке, так фигушки! А вот в Уфе-в контору примерно 5000 рублей, даже немного меньше, в районе 4800-4900, там и коммуналка, и зарплата, и ремонт. Наезднику-5000, в них сидят и корма-сено, овес, и наезднику плата. Отруби, мюсли, подкормки, морковки-яблоки, мед лошадям отдельно покупаю. Скажете, в Уфе получают дотации, так и ЦМИ их получает! Соглашусь, ладно, Москва-город дорогой, пусть там постой будет не 10 в месяц, а 15, но не 20 же!
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1122
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 06.03.12 12:55. Заголовок: ACELA пишет: Наездн..
ACELA пишет: цитата: | Наездники и конюхи должны быть в штате ипподрома |
|
На основании ТК РФ, так, между прочим!
|
|
|
белочка
|
| |
Сообщение: 484
Зарегистрирован: 30.07.09
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 06.03.12 12:57. Заголовок: ACELA пишет: сдела..
ACELA пишет: цитата: | сделают в момент и не в пример дешевле |
|
Узнайте пожалуйста, один я прикуплю, если реально сделают и в какие сроки?
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1123
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 06.03.12 13:06. Заголовок: белочка , хм, это ж ..
белочка , хм, это ж завод, реальный, огромный, входящий в холдинг Рособоронзаказа, вряд ли они будут единовременные заказы выполнять, но узнаю. А вот если бы то же, допустим, "Содружество" выступило заказчиком, от лица всех ипподромов, вполне реально было бы обеспечить все ипподромы современной техникой. Узнать смогу, наверное, после праздников, т.к. сегодня там комиссия из проверяющих, завтра празднуют все, женщин поздравляют, а там праздники, постараюсь поскорее, конечно.
|
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2540
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 06.03.12 13:14. Заголовок: ACELA пишет: Помнае..
ACELA пишет: цитата: | Помнаездника, наездник и конюх, они и так уже деньги получают. |
| Они деньги получают за то, что работают с лошадьми. А ремонтом занимаются отдельные специально обученные люди, которые ремонтируют быстро, надёжно и красиво. Вы же не хотите, чтобы они остались без заработка?
|
|
|
Любознательный
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.03.12 13:17. Заголовок: белочка пишет: один..
белочка пишет: Вот дела, оказывается, белочка - олигарх! Она и Альшина деньгами ссужает, и свой собственный ипподром фотофинишем обеспечивает.
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1125
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 06.03.12 13:20. Заголовок: Моралева Карго пишет..
Моралева Карго пишет: цитата: | А ремонтом занимаются отдельные специально обученные люди |
|
Ааа, ну, без вопросов, если есть такие специальные люди-им заплатим .
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1126
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 06.03.12 13:21. Заголовок: Любознательный пишет..
Любознательный пишет: цитата: | Вот дела, оказывается, белочка - олигарх! |
|
Белочка-умелочка, а Вы не завидуйте!
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1127
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 06.03.12 15:19. Заголовок: ACELA пишет: завод,..
ACELA пишет: цитата: | завод, реальный, огромный, входящий в холдинг Рособоронзаказа |
|
Только что поговорила, на этом основании нельзя принимать заказы от негосударственных контор Тайна во всем практически Жаль, конечно.
|
|
|
calibr
|
| |
Сообщение: 1624
Настроение: средней тяжести
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: россия, курск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 06.03.12 17:57. Заголовок: AKELA пишет: Призы н..
AKELA пишет: цитата: | Призы не состаиваются, т.к. пишут одного заведомого иностранца, смысл мне платить стартовый взнос за своего, родного, зная, что иномарка точно выиграет? И вот еще,я имею возможность привезти себе иномарку, но с кем он бегать то будет? Точно также никто с ним писаться не будет! |
| И не только по иномаркам.В 2011 году проходил Большой Круг Центральной России у нас на ипподроме,под эгидой "Содружества".Очень мало частников записывали своих лошадей с лошадьми Исакова.Наши вообще отказались.Зачем платить стартовые, заранее зная, что Локоть ВСЕ выиграет? Наличие "иномарок" на главных ипподромах страны как раз и повторит эту ситуацию.Вот когда областники смогут более или менее соревноваться с ведущими ипподромами-тогда и иномарки можно пускать в призы с нашими.Но это будет ой как не скоро.Точно не в нашей жизни.
|
|
|
Не заинтерес Лиц
|
| |
Сообщение: 1255
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 06.03.12 18:03. Заголовок: ACELA пишет: от нег..
ACELA пишет: цитата: | от негосударственных контор |
| ЦМИ вроде пока государственнный...
|
|
|
calibr
|
| |
Сообщение: 1625
Настроение: средней тяжести
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: россия, курск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 06.03.12 18:18. Заголовок: Юрец пишет: Кто меш..
Юрец пишет: цитата: | Кто мешает ипподрому установить цену за постой с градацией по количеству голов которых содержит владелец на ипподроме? Чем больше лошадей тем ниже такса, думаю количество сразу возрастет без потери денег ипподромом и даже увеличением дохода, закон рынка. |
| Тут еще можно и по квалификации пройтись.Если твоя лошадка не прошла квалификацию-цена за постой выше.Это отсеет тихих и повысит зрелищность бегов как для зрителей,так и для тотошки.Разумеется это не про областные ипподромы.У нас было так-если у тебя стоит лошадь и она ХОТЬ ОДИН раз выступила, то цена постоя была меньше, чем для хоббитов.
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2542
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 06.03.12 18:20. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..
Не заинтерес Лиц пишет: цитата: | ЦМИ вроде пока государственнный... |
| Но белочка-то - нет
|
|
|
calibr
|
| |
Сообщение: 1626
Настроение: средней тяжести
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: россия, курск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 06.03.12 18:23. Заголовок: AKELA пишет по повод..
AKELA пишет по поводу фотофиниша: цитата: | А вот если бы то же, допустим, "Содружество" выступило заказчиком, от лица всех ипподромов, вполне реально было бы обеспечить все ипподромы современной техникой. |
| "Содружество" не может быть заказчиком-им может быть только тот, под чьим ведением находятся ипподромы.И вот тут выплывают:"Ипподромы России". Пора им уже начать работать.Вот и первое (одно из них) дело для начала.
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2543
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 06.03.12 18:24. Заголовок: calibr пишет: Если ..
calibr пишет: цитата: | Если твоя лошадка не прошла квалификацию-цена за постой выше.Это отсеет тихих и повысит зрелищность |
| Вот ты молодец! А если твоя лошадка слегка приболела месяца так на четыре? Ты и так теряешь на лечении, на призовых, так ещё и за постой втридорога платить? Вон, на ЦМИ Заветный с сентября по март не выступал, так владельцу что, разориться?
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2544
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 06.03.12 18:27. Заголовок: calibr пишет: Вот и..
calibr пишет: цитата: | Вот и первое (одно из них) дело для начала. |
| А денег на фотофиниши им с продажи Калибра получать? Нет денег у объединения, те миллионы, которые были обещаны, так и остались на бумаге.
|
|
|
calibr
|
| |
Сообщение: 1629
Настроение: средней тяжести
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: россия, курск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 06.03.12 18:42. Заголовок: Заболела лошадь-пуст..
Заболела лошадь-пусть отдыхает и лечиться дома.Ипподром-это рабочее место.Мы болеем не на работе,а дома.На худой конец-есть справка от ветврача. И вообще-раз два пробежал,значит бегает и цена ниже. Деньги за фотофиниш сможете не только с Калибра взять.Глинтвейн у нас по бумагам целых 90 штук стоит.А Топаз- все 120 штук.На наших лошадках ГЗК сможете и себе фотофинишь прикупить. А мильены, что на бумаге-это не к нам.Сыр-бор заварили, людей поуволили, бардака прибавили-а деньги не выбили.Это как-же, а?
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1128
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 06.03.12 18:50. Заголовок: calibr пишет: Забол..
calibr пишет: цитата: | Заболела лошадь-пусть отдыхает и лечиться дома. |
|
Саш, извини, но тут ты не прав. У меня вот лошадь тоже стояла, лечилась, куда я ее повезу-к себе в квартиру?! А еще и перевозка от той же Уфы до Челябинска, знаешь, ооочень недешево выходит. Нет, я думаю, наилучший выход-скидка от количества испытываемых голов, те же заводы будут в выигрыше, крупные владельцы
|
|
|
calibr
|
| |
Сообщение: 1630
Настроение: средней тяжести
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: россия, курск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 06.03.12 19:04. Заголовок: Для крупных хозяйств..
Для крупных хозяйств и частников можно и лимит сдлать-типа ни меньше 4-5 голов.Это даст возможность содержать штат тренотделений, работающих на ипподроме(а не на частника).Ну и про тех, кто держит одну голову не стоит забывать.Короче, тут целый ворох проблем и согласований.
|
|
|
жу-жа
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.03.12 18:03. Заголовок: хочу такое внести пр..
хочу такое внести правило.тот ,кто выиграет наше всероссийское дерби,отправляется во францию на показательные выступления.
|
|
|
жу-жа
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.03.12 18:11. Заголовок: хочу внести поправку..
хочу внести поправку в первый пункт.еще во францию едет ,победитель приза элиты.
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14881
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 07.03.12 18:29. Заголовок: жу-жа пишет: еще во..
жу-жа пишет: цитата: | тот ,кто выиграет наше всероссийское дерби,отправляется во францию на показательные выступления еще во францию едет ,победитель приза элиты. |
| за чей счёт банкет? (цит.)
|
|
|
жу-жа
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.03.12 18:46. Заголовок: всё за счёт цбо...
всё за счёт цбо.
|
|
|
жу-жа
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.03.12 18:47. Заголовок: не исакову с ползун..
не исакову с ползуновой же платить.
|
|
|
жу-жа
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.03.12 21:27. Заголовок: ладно уж, сама запла..
ладно уж, сама заплачу, обращайтесь.
|
|
|
calibr
|
| |
Сообщение: 1632
Настроение: средней тяжести
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: россия, курск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 07.03.12 21:32. Заголовок: Вообще-то, предложен..
Вообще-то, предложение интересное.Надо думать и о будущем.То есть,выводить наших рысаков на международный уровень.Но, боюсь-это задача на будущее.Далекое будущее.
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1474
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 08.03.12 07:10. Заголовок: Иприда, а почему про..
Иприда, а почему проект и процесс создание правил только для узкого круга лиц, без возможности обсудить их в открытую всеми, а соблюдение их должно быть обязательно для всех? Может тогда кто на междусобойчике их разрабатывает сам по ним и живет, другим не указывая?
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1475
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 08.03.12 07:11. Заголовок: жу-жа пишет: всё за..
жу-жа пишет: А причем тут ЦБО, это у НБО и Содружества договора и соглашения с францией, вот пусть их и вывозят.
|
|
|
APN-1
|
| |
Сообщение: 159
Зарегистрирован: 02.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.03.12 12:48. Заголовок: Юрец пишет: Иприда,..
Юрец пишет: цитата: | Иприда, а почему проект и процесс создание правил только для узкого круга лиц, без возможности обсудить их в открытую всеми, а соблюдение их должно быть обязательно для всех? Может тогда кто на междусобойчике их разрабатывает сам по ним и живет, другим не указывая? |
|
|
|
|
голос народа
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.03.12 21:54. Заголовок: Юрец пишет: А приче..
Юрец пишет: цитата: | А причем тут ЦБО, это у НБО и Содружества договора и соглашения с францией, вот пусть их и вывозят. |
|
тогда пусть они и правила придумывают.а мы сидим не вякаем
|
|
|
new
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.03.12 22:43. Заголовок: голос народа пишет: ..
голос народа пишет: Вот ты - сиди и не вякай. Пригласят тебя во Францию правила писать - тогда навякаешься.
|
|
|
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ
|
| |
Сообщение: 3528
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 10.03.12 18:32. Заголовок: Юрец пишет: А приче..
Юрец пишет: цитата: | А причем тут ЦБО, это у НБО и Содружества договора и соглашения с францией, вот пусть их и вывозят. |
|
правильно пусть они этим занимаются...и правила пишут тоже)
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1482
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.03.12 00:21. Заголовок: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ , 2 раза..
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ , 2 раза уже написали, что то не получается видимо у них.
|
|
|
троль
|
| |
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 31.12.11
Репутация:
-2
|
|
Отправлено: 11.03.12 18:57. Заголовок: Юрец, а слабо позвон..
Юрец, а слабо позвонить Алле Михайловне или что еще лучше прямо Исакову и так сказать в глаза доложить по вопросам правил свою позицию и от своего имени представить всех негодующих софорумцев? Ну и конечно не забыть начать со слов Вам ссы в глаза и так далее. А опосля этого доложить на форумемчем дело-то кончилось, кто в итоге прав? Надо же сой авторитет среди баранов подымать хоть как-то. Гы!ч
|
|
|
троль
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 31.12.11
Репутация:
-2
|
|
Отправлено: 11.03.12 19:14. Заголовок: Правила в их окончат..
Правила в их окончательном варианте подписывается приказом МИНСЕЛЬХОЗА, а не содружеством, нбо или еще кем. На форуме более 90% людей, к которым положа руку на сердце правила вообще никаким боком не касается и юрца в том числе, они ни наездики, ни коневладельцы, ни коннозаводчики в конце концов! Выставляя себя сильно умными, они сами себя дискредитируют. Каждый в данной ситуации показал себя тем, кто есть на самом деле. Глупо думать, что руководство того же содружества не читает ваши бредни и оскарбления, с какими же интересно глазами будут многие товарищи смотреть на них. Наверно как белые и пушистые зайцыыыы...
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2550
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 11.03.12 19:35. Заголовок: троль пишет: Надо ж..
троль пишет: цитата: | Надо же сой авторитет среди баранов |
| Среди таких, как ты, троль , Юрцу авторитет не нужен, а у остальных, нормальных людей, авторитет Юрца - очень весомая величина. троль пишет: цитата: | прямо Исакову и так сказать в глаза доложить по вопросам правил свою позицию |
| Мне пчему-то кажется, что Юрец не постесняется высказать своё мнение Исакову в глаза. Если будут какие-то нестыковки,- могу это сделать и я. Без лишней скромности. И исключительно в интересах дела. троль пишет: цитата: | Глупо думать, что руководство того же содружества не читает ваши бредни и оскарбления |
| И что? "Васька слушает, да ест?" (С) И, кстати, никто никого пока ещё не оскорблял. Хотя и есть за что. Но держит себя народ в руках, держит. Но - пока. Пока держит. троль пишет: цитата: | Правила в их окончательном варианте подписывается приказом МИНСЕЛЬХОЗА |
| А что, туда ещё эти "Правила..." не подсовывали? На подписание? Там их ещё не успели забанить? Успеют. Всему своё время.
|
|
|
троль
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 31.12.11
Репутация:
-2
|
|
Отправлено: 11.03.12 19:56. Заголовок: 1. Скажите срок в ка..
1. Скажите срок в какой ждать подробной хронографической записи разговора представителя с руководством нп? Подозреваю, что это опять пустое ля~ля. Авторитет дело хорошее, однако ж он не зарабатывается словоблудием и развешиванием лапши на уши! 2. Про оскарбления и поливу грязью Карго смотрите выше, если не видите протрите очки! 3. Правила перед подписанием мсх должны пройти юротдел. Чего же вы про это молчите, почему же, когда вита напечатала нам красивой бумажке, аж 2 варианта правил в 2007 и 2009 г вы уважаемые сидели и молчали? Вы думаете, что из хорового чтения тогда, хоть что-то было вставлено в эти правила, на эти правки все насрали, сделали по-своему и вам дурачкам с липовой фикцией, якобы подписанными минсельхозом вручили в руки. С 2009 года прошло уже три года, а вы сейчас начинаете доказывать, то что на самом деле надо было в 2007 году надо было взять и сделать, а не смотреть в рот вите, тихоновой и другим специалистам. Да еще и головой кивать. Прежде всего советую всем форумчанам задать себе один вопрос Что я сделал для рысистого коневодтсва в своей жизни? А уже потом руками махать и плодить никому не нужные слухи, сплетни и грязь.
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2551
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 11.03.12 20:29. Заголовок: троль пишет: вам д..
троль пишет: цитата: | вам дурачкам с липовой фикцией, якобы подписанными минсельхозом вручили в руки. |
| Вручили в руки кому? Эти правила вручили Лосеву А.В. и сказали:"суди по этим правилам". И кто здесь ДУРАЧОК? троль пишет: цитата: | Что я сделал для рысистого коневодтсва в своей жизни? |
| Да, собственно говоря, кто ты, троль , такой, и что ты сделал в своей жизни? Только не надо, осознав свою никчемность, вешаться. Просто догнивай молча.
|
|
|
calibr
|
| |
Сообщение: 1653
Настроение: средней тяжести
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: россия, курск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.03.12 18:31. Заголовок: Прежде всего советую..
цитата: | Прежде всего советую всем форумчанам задать себе один вопрос Что я сделал для рысистого коневодтсва в своей жизни? |
| Тут троль немного перегнул палку.На форуме не министры и руководители.Так-что можно немного скромнее:"Что я сделал для своего ипподрома или конюшни." Это пожалуй правильнее будет. Многие этот вопрос задавали и ответили и себе и другим.Тут на форуме публичные признания неуместны.Поэтому, зададимся этими вопросами и продолжим работать и делиться новостями, замечаниями и пожеланиями. Естественно, руководство"Содружества" просматривает форум. Интересные идеи, задумки и предложения не пройдут мимо.Нам всем просто тяжело ждать и видеть развал рысистого хозяйства на ипподромах,конзаводах и частных хозяйствах. А умных голов по стране хватает.И здравых мыслей тоже много. Надо, чтобы наши руководители прислушивались.А там-посмотрим.
|
|
|
12345
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.03.12 20:01. Заголовок: :sm64: Троль-молоде..
Троль-молодец! Не в бровь,а в глаз! Надоели болтуны-софорумцы!
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2552
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 12.03.12 20:07. Заголовок: 12345 пишет: Надоел..
12345 пишет: цитата: | Надоели болтуны-софорумцы! |
| Иди, утопись.
|
|
|
APN-1
|
| |
Сообщение: 168
Зарегистрирован: 02.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 12.03.12 20:48. Заголовок: троль пишет: Вы дум..
троль пишет: цитата: | Вы думаете, что из хорового чтения тогда, хоть что-то было вставлено в эти правила, на эти правки все насрали, сделали по-своему и вам дурачкам с липовой фикцией, якобы подписанными минсельхозом вручили в руки. |
| А в ответ, Моралева Карго пишет: "Утопленным", "дурачкам", всем остальным от этого лучше не станет... Зачем вести диспут в таких выражениях, господа-товарищи? По существу: За последние не ТРИ, а ДВАДЦАТЬ ТРИ года Правила "испытаний" несколько раз меняли. Однако, что КОНКРЕТНО, принципиальное в этих разнообразных редакциях поменялось? НИЧЕГО! Спросите у 10 любых наездников, владельцев, судей... перечислить "новшества" и отличия одних правил, от других. В лучшем случае вам скажут какого цвета были обложки у этих "Правил"... Нормальные, человеческие отношения дороже, чем споры о том сколько раз на финише можно ударить лошадь хлыстом. А самое главное, что СУДЯТ по разнообразным вариантам правил везде одинаково. Сами знаете как...
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2553
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 12.03.12 20:57. Заголовок: APN-1 пишет: Однако..
APN-1 пишет: цитата: | Однако, что КОНКРЕТНО, принципиальное в этих разнообразных редакциях поменялось? |
| В испытаниях ПЛЕМЕННЫХ лошадей разрешили участвовать меринам. Это так, навскидку.
|
|
|
APN-1
|
| |
Сообщение: 169
Зарегистрирован: 02.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:40. Заголовок: Моралева Карго пишет..
Моралева Карго пишет: цитата: | В испытаниях ПЛЕМЕННЫХ лошадей разрешили участвовать меринам. Это так, навскидку. |
| Это п.1, мааленький шажок по направлению от "испытаний" к БЕГАМ ("для зрелища и зарабатывания денег"). Побегал 1 (ОДИН) такой мерин и отечественное коневодство пошло в гору!? А что ещё??! Из-за чего шум-гам переходящий в базар и выяснение личных отношений?
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2554
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 12.03.12 21:55. Заголовок: APN-1 пишет: Побега..
APN-1 пишет: цитата: | Побегал 1 (ОДИН) такой мерин и отечественное коневодство пошло в гору!? |
| А ещё - ОДИН (кстати, Вы, APN-1 , забыли про орловского мерина, установившего два рекорда для меринов орловской породы! )этот самый мерин выиграл в Орле ЗАКРЫТЫЙ Приз Элиты. Что там про это в "Правилах..." написано? P.S. Ничего личного, только для установления истины.
|
|
|
APN-1
|
| |
Сообщение: 170
Зарегистрирован: 02.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 12.03.12 22:01. Заголовок: Моралева Карго пишет..
Моралева Карго пишет: цитата: | P.S. Ничего личного, только для установления истины. |
| Истина в ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ отличиях разных вариантов Правил закончилась на 2-х (ДВУХ) меринах! Это ВСЕ принципиальные отличия?
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1483
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 12.03.12 22:07. Заголовок: Принципиальные отлич..
Принципиальные отличия и от старых и от европейских это испытание 2-х леток с марта месяца. По остальным смотрите правила, мне лично уже надоело повторяться, не хотите правила пролистайте более ранние посты.
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1484
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 12.03.12 22:09. Заголовок: 12345 пишет: Троль-..
12345 пишет: цитата: | Троль-молодец! Не в бровь,а в глаз! Надоели болтуны-софорумцы! |
| НКС стало НБО и Срдружеству подпевать! Видать совсем у них хреново, что они только вчера открещивались от них, а теперь вот...)))
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1485
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 12.03.12 22:25. Заголовок: троль пишет: Юрец, ..
троль пишет: цитата: | Юрец, а слабо позвонить Алле Михайловне или что еще лучше прямо Исакову и так сказать в глаза доложить по вопросам правил свою позицию и от своего имени представить всех негодующих софорумцев? |
| Нет не слабо, только зачем еще и звонить, тем более что меня ни кто не уполномачивал говорить от всех несогласных форумчан. Плюс ко всему АМП сейчас лечится, так что ей не до этого. Вот надеюсь летом увижу и скажу. И ко всему тому все мои посты подписаны и известно кто я есть. Так же я ЗНАЮ что форум читается, именно по этому я пишу от себя, а не от незарегистрированных или с незаполненной анкетой. троль пишет: цитата: | Глупо думать, что руководство того же содружества не читает |
| троль , а тебе слабо заполнить свой профиль и явить миру кто ты то есть на самом деле? Видимо слабо, т.к. я это уже второй раз пишу тебе, представся, не ссы! троль пишет: цитата: | Авторитет дело хорошее, однако ж он не зарабатывается словоблудием и развешиванием лапши на уши! |
| Где именно лапша? Что не правда? Перестань само заниматься словоблудием не подкрепленным ни чем а только изрыганием биологических отходов, ну или иди в специально отведенные для этого места. А тут говоря что то на людей говори аргументированно и с доказательствами. Мне не надо зарабатывать авторитет ни среди баранов, ни среди форумчан, мне от этого не жарко ни холодно.
|
|
|
APN-1
|
| |
Сообщение: 171
Зарегистрирован: 02.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 12.03.12 22:45. Заголовок: Юрец пишет: Принцип..
Юрец пишет: цитата: | Принципиальные отличия и от старых и от европейских это испытание 2-х леток с марта месяца. |
| Я ведь не про НОВЫЕ вариации Правил (ёще не известно в каком виде они будут), а про те, которые были последние 23 года! "Испытания" с марта (п.2 в дополнение к меринам) Вы считаете ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ отличием? Отвечаю: -при коммунизме 1-й квалификационный заезд проводился 2-го мая. Март чуть раньше мая, но это очень ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие? Стандарт резвости для прохождения квалификации 2-х летками ПРИНЦИПИАЛЬНО за прошедшие годы не изменился. -те секунды, в которые проходят квалификацию и "испытания" наши 2-х летки не идут ни в какие сравнения с квалификационными требованиями для лошадей в европейских странах. Для них это даже не резвая "работа" перед призом... Квалификацию 2-х летки во Франции начинают проходить с мая месяца. Стандарт 1.21,5 на дистанцию 2000м. вольтстарт в качалке. Или на секунду тише, но монте (рысь под седлом)... Поэтому если говорить про 2-х леток, то от "старых" "испытаний" отличия не большие. А если сравнивать с европейскими, то существенные. Поэтому не нужно все в кучу. Говорить о ДАТЕ начала "испытаний" и не говорить о квалификационных требованиях - не верно.
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14944
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 12.03.12 22:56. Заголовок: я дико извиняюсь, не..
я дико извиняюсь, не в теме сильно, но спросить то можно (не линчуют, надеюсь)? Чем май-месяц не устроил, почему квл. предложили с марта? При коммунизме май был подогнан под физиологию жеребят, т.к. случка в заводах начиналась с 15.01 и по 15.07. соответственно нарождались с января по август, ну там плюс-минус. Март раньше мая, т.е. жеребятки моложе и слабее, особенно те, кто появились в августе.
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2555
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 13.03.12 10:25. Заголовок: зн пишет: почему к..
зн пишет: цитата: | почему квл. предложили с марта? |
| Содержание на ипподромах обходится дорого, поэтому владельцы спешат испытать и отсортировать поголовье побыстрее.
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1486
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.03.12 10:39. Заголовок: APN-1 пишет: "И..
APN-1 пишет: цитата: | "Испытания" с марта (п.2 в дополнение к меринам) Вы считаете ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ отличием? |
| Да считаю! А что Вы считаете принципиальным отличием? То что во франции 2-х летки проходят квалификацию 1.21, а у нас нет? Лошади и условия разные у нас. От резвости и времени квалификации зрелищ-ность не повысится. На всех французских ипподромах резвость для квалификации одинакова? Уверен, что в Скандинавии другое время, плюс у нас 2 породы, а градации по ним нет кроме закрытых призов. И если уж на то пошло, то в Америке стандарт резвости еще выше чем 1.21, что ж Французы не подгоняют под американский? Тем более что лошадей переизбыток, тем самым увеличили бы конкуренцию, отсеяли бы лишних. APN-1 пишет: цитата: | Квалификацию 2-х летки во Франции начинают проходить с мая месяца. |
| Вот оно как? А в России с ее более суровым климатом можно и с марта? Почему бы Французам не начинать пускать заезды для 2-х лет с февраля, тем более они резвее на много да еще бы подкинули заездов подороже для 2-х лет и побольше? Ведь это начнет приносить прибыль еще раньше, а стало быть увеличило бы доходную часть, стали бы делать упор на 2-х, 3-х лет, тем более, что это бы позволило больше испытывать лошадей т.к. освободились бы места которые сейчас занимают более старшие сбереженные лошади, это же увеличение прибыли и доходной части владельцев! Заодно и план бы выполнили по сдаче конины. APN-1 пишет: цитата: | Поэтому если говорить про 2-х леток, то от "старых" "испыта-ний" отличия не большие. А если сравнивать с европейскими, то суще-ственные. Поэтому не нужно все в кучу. Говорить о ДАТЕ начала "ис-пытаний" и не говорить о квалификационных требованиях - не верно. |
| Вот именно что не надо все в кучу, в разных странах и квалификационные требования разные и на существенную величину. Если вы понимаете то о чем пишите, то должны знать, что для 2-х лет, если разговор идет о резвости за 2.10 то и 2-3 сек огромная разница. Так что тут кардинальных различий с Европой нет, у нас, повторюсь свои условия и лошади, а вот начало квалификации 2-х лет с марта месяца угробит и уже угробляет не одну лошадь, с учетом что жеребята приходят иногда недокормлены или с несоблюдением технологии и рациона кормления, часто не то что не подготовленными, а даже незаезженными, картина заездки да же на ЦМИ очень часто встречается, так что как может такая лошадь без последствий для своего здоровья выступать без 10, без 20 уже в марте? Если даже в благополучной, в сфере подготовки лошади к ипподрому, европпе квалификацию проводят только в мае! APN-1 пишет: цитата: | НОВЫЕ вариации Правил (ёще не известно в каком виде они будут) |
| Но вполне известно какие хотели пропихнуть.
|
|
|
Не заинтерес Лиц
|
| |
Сообщение: 1257
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 13.03.12 11:06. Заголовок: Посвящаю всему отече..
Посвящаю всему отечественному рысистому коневодству четверостишие из басни Крылова "Ларчик" "Случается нередко нам И труд и мудрость видеть там, Где стоит только догадаться За дело просто взяться."
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14946
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 13.03.12 16:00. Заголовок: Моралева Карго пишет..
Моралева Карго пишет: цитата: | Содержание на ипподромах обходится дорого, поэтому владельцы спешат испытать и отсортировать поголовье побыстрее. |
| слабый аргумент в пользу такой передвижки прихожу к выводу, что лучше советских правил пока ни чего не сгенерировано. Они были обоснованные, а в коллектив разработчиков входил профильный состав: зоотехники, физиологи, учёные и пр. К чему приведёт перекраивание Правил группой господ, с ограниченным ипподромоным кругом, кругозором?! ИМХО Вроде 2-3 мес, мелочь, а сколько хлопот и гемороя принесёт такая экономия наездникам и тренперсоналу и в разы увеличит кол-во брака. Если порассуждать... основные пользователи ЦМИ мелкие коневладельцы и заводчики, которые занимаются воспроизводством лошадей, но не имеют выпасов, левад и условий для заездки. Жеребята до года просто стоят в левадах и почти не двигаются, таким обвчные нагрузки давать то опасно рано, а тут форсировать... полетит и посыпется там всё, что можно... экономисты, млин эта поправка хороша только для выводного молодняка, ещё 1-2 завода потянут, остальным - чревата ИМХО
|
|
|
троль
|
| |
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 31.12.11
Репутация:
-2
|
|
Отправлено: 13.03.12 19:42. Заголовок: Вы о чем вобще говор..
Вы о чем вобще говорите? Вон лаг-сервис присылает полуторников еще в сентябре, на цми если лошадь не выступает 3месяца будь любезен заплати. Разница в 2 месяца не принципиальна, дело каждого не хочешь не пиши! И еще, существут на каждоммипподроме, для тех кто не вкурсе свой стандарт резвости, кто мешает сделать ее в ровную, или еще тише. Сломать лошадь можно стем же успехом проходя квз и в мае и в июне. На сегодня у ипподромов главная проблема-отсутствие лошадей для бегов, в данной ситуации, чем раньше начнут лошади проходить квз, тем больше ипподромы смогут провести заездов. ИМХО
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14948
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 13.03.12 19:54. Заголовок: троль пишет: Вон ла..
троль пишет: цитата: | Вон лаг-сервис присылает полуторников еще в сентябре |
| о сроках выжеребки можно говорить сколько угодно долго, но до общего знаменателя не дойти. а почему вы киваете на Лагсервис, с чего он эталоном то стал? Знать, зоотехник там не далёкий или руководитель бестолковый. Что, теперь под балбесов равняться? Все даты и сроки должны быть обоснованными и ни как не ценами на постой, это нонсенс!!! троль пишет: цитата: | Сломать лошадь можно стем же успехом проходя квз и в мае и в июне. |
| по уму, её можно сломать в любом возрасте и что? План поставим, кто раньше?!
|
|
|
rona
|
| |
Сообщение: 868
Настроение: когда как!!!!
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 13.03.12 20:23. Заголовок: троль пишет: Вон ла..
троль пишет: цитата: | Вон лаг-сервис присылает полуторников еще в сентябре, |
|
А буквально через пару месяцев сайт эквихелп начинает кричать купите лошадок лага за 50 или они уйдут на колбасу
|
|
|
APN-1
|
| |
Сообщение: 172
Зарегистрирован: 02.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.03.12 08:25. Заголовок: зн пишет: я дико из..
зн пишет: цитата: | я дико извиняюсь, не в теме сильно, но спросить то можно (не линчуют, надеюсь)? Чем май-месяц не устроил, почему квл. предложили с марта? |
| Этот вопрос нужно адресовать не мне, а авторам-писателям "Правил"... Я только написал в этой теме об ОДНОМ (но разными словами): придумывать и обсуждать "правила", не определившись с ЦЕЛЬЮ ("для чего проводить бега?") бесполезно! Обсуждение сроков квз и начала выступления 2-х леток тому подтверждение. И "ЛАГ-Сервис" и ЗН по своему правы. У них разные ЦЕЛИ! ЛАГ-Сервис ставит цель быстрее определиться с поголовьем, "испытать" его, выбраковать не нужных лошадей. Если будут желающие купить отбракованных лошадок - продать. Если нет - на колбасу. Это выбор ВЛАДЕЛЬЦА и мы с вами ему не указ! Считаете иначе - за СВОИ ДЕНЬГИ "развивайте коневодство" так, как считаете нужно... APN-1 пишет: цитата: | По существу: За последние не ТРИ, а ДВАДЦАТЬ ТРИ года Правила "испытаний" несколько раз меняли. Однако, что КОНКРЕТНО, принципиальное в этих разнообразных редакциях поменялось? НИЧЕГО! |
| Общими усилиями вспомнили про 2 (ДВА) ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ ОТЛИЧИЯ во всех правилах постсоветской истории: 1. Разрешили бегать в призах меринам (этим правилом за все время воспользовалось две лошади). 2. 2-х леткам РАЗРЕШИЛИ (для тех кто хочет и может) начинать выступать не с мая, а с марта. Еще ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ изменения в Правилах, за все прошедшие годы есть??! Или они будут в "самых новых"? О чем, спорят "дальновидные" и "толковые" (в отличие от ЛАГ-Сервиса) форумчане? Прошу не набрасываться на меня и не "линчевать". Это бесполезно, т.к. я считаю, что бега нужно проводить с одной ЦЕЛЬЮ ("для зрелища и зарабатывания денег всеми участниками процесса"), а у вас, возможно. иные ЦЕЛИ и взгляды на "испытания лошадей (и их владельцев)". Просто продолжите список ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ отличий: п.3 п.4 ...
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2558
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.12 08:32. Заголовок: п.3 - Распределение ..
п.3 - Распределение призовых. Есть не во всех правилах. п.4 - Классификация ипподромов. Есть не во всех правилах. ... - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ количество (в процентах) заездов на дистанцию. Есть не во всех правилах. Это так, навскидку, не особо задумываясь. А если заморочиться - типа, найди десять отличий - нашла бы сотню.
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14956
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 14.03.12 09:39. Заголовок: зн пишет: о сроках ..
зн пишет: цитата: | о сроках выжеребки можно говорить сколько угодно долго, но до общего знаменателя не дойти. |
| APN-1 пишет: цитата: | И "ЛАГ-Сервис" и ЗН по своему правы |
| давайте посмотрим на проблму иначе APN-1 пишет: цитата: | ЛАГ-Сервис ставит цель быстрее определиться с поголовьем, "испытать" его, выбраковать не нужных лошадей. |
| Если у заводчика случка начинается раньше положенного 15.01, то соответственно, жеребята начинают рождаться раньше. Объясняю: случка началась в октябре, жеребята рождаютс в начале октября-ноября, а регистрируют их, как рождённых в январе-феврале. с этой точки зрения ЛАГсервис, посылающий свой молодняк в заездку ещё в сентябре и А буквально через пару месяцев сайт эквихелп начинает кричать купите лошадок лага за 50 или они уйдут на колбасу прав. Вопрос: по БД ВНИИКа жерик записан по дате рождения 10.02, а на самом деле родился в октябре, т.е. на этот момент ему уже 5 мес. Другой жерик родился в марте. Разница между ними 7 мес, а квл.з они должны пройти в марте и бегать в одной группе. Скажите, который из них точно пройдёт квз и не рассыпется? Следовательно, Правила оправдывают то, что запрещает ВНИИК, МСХ и пр. структуры. Где логика или ЦЕЛЬ оправдывает средства? Мне всегда сказалось, что Правила расписаны с учётом системы воспроизводства и выращивания рысаков в России, теперь получается, они не известно подо что
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1487
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.03.12 10:25. Заголовок: APN-1 , мы говорим п..
APN-1 , мы говорим про Емелю, а вы про Фому. Правила пишутся не для устройства зрелища и зарабатывания денег, а что бы эти зрелища и зарабатывания денег были по правилам и не приносили ущерба лошадям и людям в них участвующим. Зрелища и зарабатывание денег обеспечивает служба ипподрома и вся инфроструктура бегового дела. APN-1 пишет: цитата: | И "ЛАГ-Сервис" и ЗН по своему правы. У них разные ЦЕЛИ! ЛАГ-Сервис ставит цель быстрее определиться с поголовьем, "испытать" его, выбраковать не нужных лошадей. Если будут желающие купить отбракованных лошадок - продать. Если нет - на колбасу. Это выбор ВЛАДЕЛЬЦА и мы с вами ему не указ! |
| У нас значит указывать нельзя, а в Европе можно? С какой целью там есть ограничения количества выступлений для раннего возраста и начало выступлений только с мая? Почему в Европе не допускают иностранных лошадей в главные призы? Почему во франции иностранных лошадей вообще только в ограниченный круг статуса международных допускают? Явно не для зарабатывания денег и устройства шоу. Укажите в европейских правилах пункты которые служат исключительно для устройства шоу и зарабатывания денег, крайне интересно!
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1488
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.03.12 10:46. Заголовок: троль , наконец то х..
троль , наконец то хоть какая то связная речь и высказывание СВОЕГО мнения! троль пишет: цитата: | Вон лаг-сервис присылает полуторников еще в сентябре, на цми если лошадь не выступает 3месяца будь любезен заплати. Разница в 2 месяца не принципиальна, дело каждого не хочешь не пиши! |
| Отвечу на это, кто мешает лаг сервису зимой привести на ипподром лошадей? Дело каждого, не хочешь не завози. Я немного более понятный пример приведу. Купил человек машину, выехал из автосалона, поехал на хорошую трассу и вдул на ней 180 км/ч без прохождения обкатки. Возможно она и не полетит сразу, но последствия для агрегатов будут серьезны и необратимы, это каждый технарь подтвердит. Такая машина прослужит не долго. Для лошакди возраст 2 года на ипподроме такая же обкатка. Нарабатывание мышц, дыхания, координации движений привидение организма в спортивную форму. А то что не писать... не выступает 3месяца будь любезен заплати... и к тому же деятелей любящих подернуть лошадку хоть отбавляй. троль пишет: цитата: | На сегодня у ипподромов главная проблема-отсутствие лошадей для бегов, в данной ситуации, чем раньше начнут лошади проходить квз, тем больше ипподромы смогут провести заездов. ИМХО |
| На сегодня эта проблема в основном относится к ЦМИ и ранними заездами ее не решить, лошадь не может год выступать без перерыва, так что к концу лета к осени возникнет та же проблема от которой убежали с горем пополам весной. Просто руководству ЦМИ необходимо пересмотреть политику отношения к владельцам. Да и к тому же мелкие владельцы перестанут просто туда лошадей привозить 2-х лет, дороговато скотинка стоит что бы ее угробили так рано, да и не только мелкие владельцы. Лаг-Сервис же может себе это позволить (имею ввиду ранний постанов на ЦМИ лошадей) из -за по моему огромных долгов перед ними за вывоз навоза. Ведь они же этим делом там у вас якобы занимаются?
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 779
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 14.03.12 15:55. Заголовок: Моралева Карго пишет..
Моралева Карго пишет: цитата: | Кстати, учитывая интересы и тех владельцев, которые не в состоянии держать более одной лошади или, как за рубежом, доли от одной лошади. И учитывая интересы наездников. И учитывая интересы администрации ипподромов. А не только один свой персональный интерес. |
| Племенная работа, поставленная по-настоящему, т.е. на научной основе, не должна учитывать никакие никакие и ничьи интересы, кроме своих собственных истинных, остальные должны приспосабливаться. Т.н. племенная работа построенная на других принципах, правильной считаться не может.
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 780
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 14.03.12 16:03. Заголовок: Юрец пишет: Но мы у..
Юрец пишет: цитата: | Но мы умудрились и из стандартбреда получить всего лишь плохую американскую лошадь. |
| В наших климатических условиях и на нашей территории никто не сможет сделать стандартбреда лучше. Не следует передергивать. По-объективней, товарищ!
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 781
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 14.03.12 16:21. Заголовок: Юрец пишет: Принцип..
Юрец пишет: цитата: | Принципиальные отличия и от старых и от европейских это испытание 2-х леток с марта месяца. |
| Эти отличия непринципиальные. Принципиальными могли быть отличия, подкрепленные научным содержанием. Все Правила придуманные до сих пор - это апгрейд пропитанных анахранизмами методов и способов разведения лошадей. Правила с принципиальными отличиями должны опираться на научную базу, а не на околонаучные понятия. С чего следует начать! 1. Выбросить из головы и из бумаги всякое упоминание об конституции, экстерьере и интерьере, оставив только оценку типичности и хозяйственно-полезных признаков (т.е. работоспособности) 2. Разработать инструментальную методику оценки данных показателей. 3. Сконструировать необходимый инструментарий и внедрить его в практику оценки лошадей. Вот эти отличия придадут принципиальный вид Новым правилам испытаний, разработанным на основе Новых инструкций по бонитировке.
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1489
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.03.12 17:00. Заголовок: orlik62 пишет: В на..
orlik62 пишет: цитата: | В наших климатических условиях и на нашей территории никто не сможет сделать стандартбреда лучше. Не следует передергивать. По-объективней, товарищ! |
| Если пообъективней, то в сходных или даже более суровых климатических условиях скандинавии, у которой нет такой базы как кубань, сделали стандартбреда в разы лучше чем у нас. orlik62 пишет: цитата: | разработанным на основе Новых инструкций по бонитировке. |
| Правила это не новая инструкция по бонитировке, а условия при которых должна проходить оценка типичности и хозяйственно-полезных признаков (т.е. работоспособности)
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14958
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 14.03.12 17:12. Заголовок: orlik62 пишет: В на..
orlik62 пишет: цитата: | В наших климатических условиях и на нашей территории никто не сможет сделать стандартбреда лучше. |
| вот к этому постулату можно и пристегнуть утверждение, что то что наприливали и поглотили, всё равно есть РРП. Сразу припоминается понятие географический гетерозис, которого нет, но есть его эффект orlik62 пишет: цитата: | 2. Разработать инструментальную методику оценки данных показателей. 3. Сконструировать необходимый инструментарий и внедрить его в практику оценки лошадей. ... Новым правилам испытаний, разработанным на основе Новых инструкций по бонитировке |
| В нашем полку чудиков прибыло. С пополнением нас!!!! Юрец пишет: цитата: | в сходных или даже более суровых климатических условиях скандинавии, у которой нет такой базы как кубань |
| Юрец, ты сам то понял, что сказал Тут конечно очень весело, но я всё... притомилась от дебатов , дальше только читаю
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 785
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 14.03.12 17:57. Заголовок: Юрец пишет: Правила..
Юрец пишет: цитата: | Правила это не новая инструкция по бонитировке, а условия |
| Правила - это лишь регламент части процедуры оценки и не более!
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 786
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 14.03.12 17:58. Заголовок: зн пишет: В нашем п..
зн пишет: цитата: | В нашем полку чудиков прибыло. С пополнением нас!!!! |
| Я был, есть и буду всегда.
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2559
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.12 18:14. Заголовок: orlik62 пишет: ост..
orlik62 пишет: цитата: | остальные должны приспосабливаться. |
| Скажите это администрации ипподромов. Только при этом не приближайтесь на расстояние прямого удара. Свалят и затопчут!
|
|
|
андрей
|
| |
Сообщение: 265
Настроение: Плывем,а берега не видно....
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 14.03.12 18:17. Заголовок: orlik62 пишет: Прав..
orlik62 пишет: цитата: | Правила - это лишь регламент части процедуры оценки и не более! |
|
|
|
|
троль
|
| |
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 31.12.11
Репутация:
-2
|
|
Отправлено: 14.03.12 18:28. Заголовок: Да-а главный спензиа..
Да-а главный спензиалист форума уже не выдерживает критики... Я то думал его на большее время хватит. Браво, юрец! 1. Ломание лошадей в любом возрасте - профессионализм или бездарность наездника. 2. С чего вы взяли, что проблема поголовья лошадей проблема только ЦМИ? Что разве остальные ипподромы полностью укоплектованы рысаками, в достаточном поголовье для того, чтобы хотя бы полями в 4 головы разыграть главные призы? 3. Фразами из учебников типа хозяйственно-полезными качествами и т.п. умничать не надо все учились в институте слава богу. Вот чем отличается производственник от словоблуда по учебникам. Что значит типичности? Полный бред, мы же не свиньяними или баранами занимаемся? Все типы уже ушли давным давно! Вы в каком времени живете?За экстерьер денег не платют, но при этом я не видел еще ни одного рекордиста полного урода! 4. Да, финики нас давно на нашей же палке обскакали, причина этого не в охренительной племработе, а в условиях содержания и кормления и вобще технологии ведения коневодства, которую мы просрали, вы не видели, как у нас к примеру в некоторых гзк лошади с осени до весны стоят в собственном дерьме, упираясь жопой в потолок. Как у нас рождаются жеребята в леваде с грязью по жопу и никому они не нужны. Как ВНИИК года три назад продал корейцам банк спермы лучших орловских жеребцов, типа Жара и т.п., только потому что корейцам была нужна сперма серых лошадей. Сейчас осталось 3 - 4 завода где можно сперму наморозить от жеребца. Я уже говорю про то, что наш воспроизводящий состав заражен всякой дрянью типа ринопневмонии или вирусного артерииита. Конечно, сидя на жопе ровно и писюльки для таких же как он писать проще, но все надо хоть на секунду снчть розовые очки и посмотреть на реальность.
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2560
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.12 18:50. Заголовок: троль пишет: снчть ..
троль пишет: цитата: | снчть розовые очки и посмотреть на реальность. |
| Есть конкретные предложения? Пошаговый план?
|
|
|
троль
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 31.12.11
Репутация:
-2
|
|
Отправлено: 14.03.12 19:07. Заголовок: Представьте есть. То..
Представьте есть. Только осуществляю я его не афишируя перед всеми, как нккоторые борцы с ветряными мельницами.
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2561
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.12 19:27. Заголовок: троль пишет: Тольк..
троль пишет: цитата: | Только осуществляю я его не афишируя перед всеми |
| А нельзя ли как-нибудь ускорить процесс? Хотелось бы дожить до светлого будущего. А то поделились бы с народом, всем миром было бы сподручнее...
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1490
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.03.12 19:31. Заголовок: зн пишет: Юрец, ты ..
зн пишет: цитата: | Юрец, ты сам то понял, что сказал |
| Прекрасно понял. В скандинавии природа еще суровее чем наша. Плюс ко всему у нас америкосы выращивались в тепличных условиях кубани, так что тут суровые условия России не оправдание. Плохому танцору всегда шары мешают. orlik62 , не выдергивай слова из предложения искажающие его. Я сказал то же что повторил и ты, только другими словами. троль пишет: цитата: | Да-а главный спензиалист форума уже не выдерживает критики... Я то думал его на большее время хватит. |
| Не думаю что думал А критика и поправки только расширяют кругозор и знание. троль пишет: цитата: | Представьте есть. Только осуществляю я его не афишируя перед всеми |
| Знаешь, по моему ни кто не представляет так как не знает кто ты. Опять игнорируешь предложение назваться?
|
|
|
троль
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 31.12.11
Репутация:
-2
|
|
Отправлено: 14.03.12 19:33. Заголовок: Сподручней это как щ..
Сподручней это как щас с правилами, ну-ну, это и двух жизней не хватит. Но и в нашей непростой ситуации в коневодстве не у многих жизни хватит. Будем держать хвост морковкой, работать и идти вперед. Обидно одно, что много времени уходит на борьбу с прожигателями жизни не только соей, но и отрасли.
|
|
|
троль
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 31.12.11
Репутация:
-2
|
|
Отправлено: 14.03.12 19:39. Заголовок: Юрец, а ты игнорируе..
Юрец, а ты игнорируешь, то что я старательно пишу, читая между строк и вырывая, только то к что можно обгадить. Не собираюсь говорить кто я такова политика этого форума, значит ее надо принимать, не устраивает смело переключай на рысачье мое и наслаждайся общением в кругу своих единомышленников. ИМХО
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1133
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 15.03.12 08:55. Заголовок: троль пишет: Не соб..
троль пишет: цитата: | Не собираюсь говорить кто я такова политика этого форума |
|
Нифига сказанул! Наоборот, везде пишется, регистрируйтесь, представляйтесь, чтобы люди знали, кто есть кто! А раз не хотите, значит, за свои слова не в ответе! троль , от Вас никакой конкретики, одна вода, честное слово! APN-1, я все жду, когда Вы напишете, какие же международные стандарты применяются к ипподромам и кто скзазал, что НИ ОДИН российский иппо им не соотвествует.
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1491
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.03.12 09:48. Заголовок: троль пишет: Только..
троль пишет: цитата: | Только осуществляю я его не афишируя перед всеми, как нккоторые борцы с ветряными мельницами. |
| троль пишет: цитата: | Не собираюсь говорить кто я такова политика этого форума, |
| Процитирую переделанный куплет одной киношной песни. Наша служба и опасна и трудна, и на первый взгляд как будто не видна, на второй конечно то же не видна и на третий то же..... троль , это про тебя? троль пишет: цитата: | такова политика этого форума |
| Дешовенькая какая то отмазка. Вроде "Нин Иванна, а Вовка первый начал". Нет тут такой политики, есть только люди которые боятся, и они подразделяются на тех которые боятся что им влетит за опубликованную правду, а другие что за опубликованную лож. Ты вероятно к последним относишься.
|
|
|
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ
|
| |
Сообщение: 3544
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 15.03.12 16:08. Заголовок: троль а вы уважаемый..
троль а вы уважаемый не бойтесь..и всем сыкунам на зависть явитесь в истенным лице.Скажите имя фамилию год рождения были родственики за границей...я знаю вы это сделаете и не побоитесь)..чего и правду бояться что они вам сделают?а так вы авторитет свой повысисите среди форума.Народ вас зауважает.Мол не побоялся в открытую играть...скажут смелый человек... правда если выйдет обратный эффект и вас погонят санным веником ...это не будет означать поражения...даже в обстракции всеобщей будет обязательно плюс!!!..снимите грех с души и скажите кто вы...вам сразу станет легче...я знаю)
|
|
|
троль
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 31.12.11
Репутация:
-2
|
|
Отправлено: 15.03.12 18:04. Заголовок: Должна же быть какая..
Должна же быть какая-то загадка... Вон на рысаче моем все регистрируются, пишут под соими именанми, ну и что, в итоги туды ходят от силы 3 человека. А тут же такая публика, стока народу ходят на троллей посмотреть и себя показать! Не охота людей удовольствия лишать, не по троллевски как-то:-):-):-)
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14963
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 15.03.12 18:11. Заголовок: ну и самомнение :sm2..
ну и самомнение . Публика сюда за долго до вашего появления ходила и после вашего исчезновения тоже будет ходить
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14964
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 15.03.12 18:16. Заголовок: троль пишет: Вы в к..
троль пишет: цитата: | Вы в каком времени живете?За экстерьер денег не платют, но при этом я не видел еще ни одного рекордиста полного урода! |
| можете посмотреть . В Локте пользовали можете ещё на Диаболикала взглянуть Денег то может и не платят, но плохой экстерьер жизнь лошадкам и персоналу отравляет изрядно, а ещё имеет привычку накапливаться и передаваться генетически, отравляя ещё жизнь зоотехникам
|
|
|
троль
|
| |
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 31.12.11
Репутация:
-2
|
|
Отправлено: 15.03.12 18:24. Заголовок: Это хоть кто такой? ..
Это хоть кто такой?
|
|
|
троль
|
| |
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 31.12.11
Репутация:
-2
|
|
Отправлено: 15.03.12 18:37. Заголовок: Не самомнение, а кон..
Не самомнение, а констатация фактов, уважаемая зн. :-)
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14970
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 15.03.12 21:14. Заголовок: троль пишет: Не сам..
троль пишет: цитата: | Не самомнение, а констатация фактов, уважаемая зн. :-) |
| ой, ну ладно, ну ладно... народ на троттинг только ради вас и заглядывает Так устроит? троль пишет: жеребец Southwind Pinnacle (Valley Victory – Promised Crown от Speedy Crown) 1993 г.р., 1.12,3
|
|
|
APN-1
|
| |
Сообщение: 175
Зарегистрирован: 02.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.03.12 22:20. Заголовок: APN-1, я все жду..
цитата: | APN-1, я все жду, когда Вы напишете, какие же международные стандарты применяются к ипподромам и кто скзазал, что НИ ОДИН российский иппо им не соотвествует. |
| Логичнее спросить иначе: "кто вам сказал, что на всем ПОСТСОВЕТСКОМ (а не только в России) пространстве есть хотя бы один ипподром соответствующий международным стандартам? Назовите его!" Или тот же вопрос, но заданный иначе: "на каком ипподроме России установленный мировой (европейский) рекорд резвости будет признан таковым Европейским рысистым союзом UET?" Ответ на Ваш вопрос дан раньше, чем вопрос был задан... На ветке ЭТОГО форума: Отправлено: 01.03.12 00:24. Заголовок: домсоветов пишет: приведен список ипподромов Европы соответствующих этим стандартам и ссылка откуда этот список взят. Посмотрите пожалуйста первоисточник. Ипподромы должны иметь соответствующее международным стандартам: оборудование для фиксации резвости, дорожку, судей, регулярный допинг контроль, стоимость разыгрываемых призов... У нас в стране, пока регистрировать рекорд (российский) или не регистрировать, зачастую решается голосованием на этом форуме!
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 787
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.03.12 07:35. Заголовок: Юрец пишет: orlik62..
Юрец пишет: цитата: | orlik62 , не выдергивай слова из предложения искажающие его. |
| Выдергивать особенно нечего. Только вот зачем менять правила, если неизменной остается инструкция по бонитировке. Глупость несусветная. Сначала надо решить что и как мы делаем, а уж потом обращаться к деталям. Что и как - это инструкция, а детали - это Правила испытаний и то лишь часть деталей и не самая важная. Важнее всего то что твориться на конюшнях.
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2563
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 16.03.12 08:17. Заголовок: orlik62 пишет: Важн..
orlik62 пишет: цитата: | Важнее всего то что твориться на конюшнях. |
| А что там творится?
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1135
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 16.03.12 08:33. Заголовок: троль пишет: Вон на..
троль пишет: цитата: | Вон на рысаче моем все регистрируются, пишут под соими именанми, ну и что, в итоги туды ходят от силы 3 человека. |
|
Ты мой сайт не трогай, оторву все ,что у тебя лишнее болтается, начну с головы! Ошибаетесь, любезный, ходят, еще как, вот и Вы в том числе, т.ч. не надо ля-ля... А то,что не пишут, это дело людей, а мое дело-продолжать начатое!
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 791
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.03.12 09:10. Заголовок: Моралева Карго пишет..
Моралева Карго пишет: Я так понимаю, что там твориться "племенная работа". А Вы про что подумали?
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1494
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 16.03.12 09:12. Заголовок: orlik62 пишет: Толь..
orlik62 пишет: цитата: | Только вот зачем менять правила, если неизменной остается инструкция по бонитировке. |
| orlik62 , АУУУУУУ!!!!!! Правила уже несколько раз меняли с момента выпуска последних инструкций по бонитировке и опять хотят поменять. Разговор не о том менять их или нет, а о том если уж менять то какими они должны быть что бы учитывали интересы и лошадей и наездникав и коневладельцев и коннозаводчиков (работающих на российской территории) и зрителей в конце то концов!
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 792
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.03.12 09:24. Заголовок: ACELA пишет: троль ..
ACELA пишет: цитата: | троль , от Вас никакой конкретики, одна вода, честное слово! |
|
баранами занимаемся? ` зн пишет: Наверное просто человек никогда не любил учебники и полагался только на свое мнение, которое считает исключительным. троль пишет: цитата: | Фразами из учебников типа хозяйственно-полезными качествами и т.п. умничать не надо все учились в институте слава богу. Вот чем отличается производственник от словоблуда по учебникам. Что значит типичности? Полный бред, мы же не свиньяними или баранами занимаемся? |
| Не знаю чем Вам не угодили «хозяйственно-полезные качества свиней и баранов», но открою Вам большую тайну – таковые имеются и у спортивных лошадей. Что же касается типичности, то это категория философская. Если рассматривать спортивную лошадь как явление, а у любого явления имеются свои форма и содержания, то формой и содержанием спортивной лошади являются типичность и хозяйственно-полезные качества (у лошадей обычно это называется работоспособностью). У работоспособности – выносливость и эффективность движений и т.д. Чтобы быть эффективным хозяйственником, следует всё это знать и контролировать посредством методологической системы называемой «племенное дело». Само собой разумеется, что племенное дело должно отражать в своем содержании эти категории.
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 793
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.03.12 09:26. Заголовок: Юрец пишет: Правила..
Юрец пишет: цитата: | Правила уже несколько раз меняли с момента выпуска последних инструкций по бонитировке и опять хотят поменять. |
| А что изменилось?
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 794
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.03.12 09:28. Заголовок: Имеются 2 подхода к ..
Имеются 2 подхода к изменениям. 1. Поменять что-то, чтобы в отрасль пришло побольше денег. 2. Поменять что-то, чтобы лошади стали лучше. Осталось определить, какое начинание первично., т.е. с чего начинать. Моё мнение, что надо начинать со второго. Как и в конфетке. Важнее то как она сделана, а не во что завернута. С оберткой всегда можно разобраться. А вот с начинкой всегда проблемы.
|
|
|
троль
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 31.12.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 16.03.12 19:25. Заголовок: Почему народ не зада..
Почему народ не задает вопрос, где взять инструкцию по бонитировке? Старая есть, новой нет! Почему у нас гпк издаются с опозданием на три поколения, а каталоги производителей издаются на прошедший год? В оставшихся конных заводах нет селекционно-племенного плана. Как можно к чему-то стремиться не зная чего ты хошь получить? Мы потеряли квалифицированных работников ипподромов, которые могут не только по всем правилам програмку составить, но и написать годовой отчет. По сути дела человеческая и лошадиная жинь ничего не стоит. Последний оплот был цми, на котором был прикидчик работ рысаков, он же и смотрел за безопасностью на дорожке. Сечас наезднички ездят и в три и в четыре качалке, свесив на молодой лошади две ноги. Теперь это нормально. Если на дорожке лошадь падает, то просто некому подойти к человеку и лошади, в итоге калечутся и лошади и люди.
|
|
|
calibr
|
| |
Сообщение: 1660
Настроение: средней тяжести
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: россия, курск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.03.12 19:37. Заголовок: ...Если на дорожке л..
цитата: | ...Если на дорожке лошадь падает, то просто некому подойти к человеку и лошади, в итоге калечутся и лошади и люди. |
| Все верно.Только вопрос к Гусакову этот.А у того бюджет не резиновый. А насчет бонитировке-спросить надо народ:А знает народ что это такое? Упадок профессионализма привел к тому, что в конюхах узбеки,в директорах ипподромов- строители, а не представители конного мира...Тут можно много говорить.Только это не дело.Нужен круглый стол и повышение профессионализма.Точнее начинать с ликбеза и учебы. Поколение потеряно и надо выращивать новые кадры.А остальным попробовать как-то сохранить то, что осталось от отрасли конной индустрии,рысистого направления.
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2565
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 16.03.12 19:39. Заголовок: троль пишет: в ито..
троль пишет: цитата: | в итоге калечутся и лошади и люди. |
| Если можно, назовите клички и фамилии
|
|
|
calibr
|
| |
Сообщение: 1661
Настроение: средней тяжести
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: россия, курск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.03.12 19:44. Заголовок: Такие случаи и у нас..
Такие случаи и у нас были.Раньше-же на беговую дорожку вообще не ездили-только машили.Работали по рабочей.Теперь-не тогда. А Тролль опять все абстрактно говорит.А вот Моралеве Карго надо все точно:явки, пароли,фото, штамп в паспорте с пропиской в Урюпинске.
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2566
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 16.03.12 20:45. Заголовок: calibr пишет: А вот..
calibr пишет: цитата: | А вот Моралеве Карго надо все точно |
| Не люблю пустобрёхов.
|
|
|
586042
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.03.12 07:49. Заголовок: Знаете что я Вам ска..
Знаете что я Вам скажу. Начнём с производящего состава. Раньше, перед утверждением производителей в конный завод собирался совет по породе. Заметьте в нём были только специалисты и никаких генералов бронетанковых войск туда не допускали, они занимались своими делами в военном ведомстве. Перед тем как утвердить производителя его выносили на обсуждение совета и уже затем утверждали. Что сейчас. А сейчас тенденция следующая. Я - хозяин, денег у меня много, поэтому я великий селекционер, специалисты мне даром не надо, я всё умею и знаю. Итог. Откройте каталог Локотского конного завода. В последнем, если я ничего не путаю 17 жеребцов на 40 кобыл, да плюс ещё искусственное осеменение. Это получается уже индивидуальный подбор - на каждую кобылу свой жеребец. Руководство завода, говорит на совещании. Да вы что ребята, берите у нас этих производителей в аренду, вам так повезло! Где вы ещё таких найдёте? Любой владелец, перед тем как взять жеребца задумается, а каковы результаты его потомства. А результаты таковы, что на ЦМИ лошади Локотского завда не только не выиграли в Дерби, но даже не прошли отбор на него. За границей, чтобы попасть в каталог жеребцов-производителей необходимо пройти массу оценок и тестов в комиссии профессионалов. И любой жеребец проходит их ежегодно! Ещё один пример из России. В конном заводе "Катунь" основные матки, резвость которых выше планки 2.10, подобраны угадайте под кого? Под имперфекта? - нет не под него. Может быть под Звездочёта, Канзаса или Проблеска? Опять не угадали! А под кого же? Под Перса! Слышали такую кличку? А я вам расскажу. Эта лошадь показала на испытаниях резвость в районе 2.30 и на всех четырёх ногах у неё вылезли броки. Высота в холке - 150 см. Теперь он получается основной производитель в "Катуни" А почему? Потому что нравится хозяину! Так быть не должно! Вот моё последнее заключение. Необходимо вводить аккредитацию жеребцов и этим должны заниматься СПЕЦИАЛИСТЫ! . Танкисты водить танки, нефтяники тянуть нефтепроводы, а аккредитацией и бонитировкой должны заниматься ЗООТЕХНИКИ
|
|
|
rona
|
| |
Сообщение: 872
Настроение: когда как!!!!
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.03.12 08:30. Заголовок: 586042 пишет: ЗООТ..
586042 пишет: Зоотехники сейчас не в почёте .потому как каждый владелец считает себя крутым спецом в разведении.Пока этого не поймут так и будем мы жить каждый в сыоём маленьком конном княжестве...
|
|
|
586042
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.03.12 08:43. Заголовок: Понимаете, лошади вс..
Понимаете, лошади всё равно сколько у вас денег, и она не знает, что если они у вас есть, то она должна должна родить вам жеребёнка экстра класса от понравившегося именно вам производителя
|
|
|
Священнослужитель
|
| |
Сообщение: 96
Зарегистрирован: 04.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.03.12 09:55. Заголовок: 586042 :sm36: :sm3..
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14983
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 17.03.12 10:20. Заголовок: 586042 пишет: Раньш..
586042 пишет: цитата: | Раньше, перед утверждением производителей в конный завод собирался совет по породе. Заметьте в нём были только специалисты и никаких... |
| верно, там не было ни коневладельцев, ни наездников, только спецы от сельского хозяйства. Раньше ипподром позиционировался, как один из элементов селекционной работы, а все нормативно-правовые доки писАлись с учётом научно обоснованной системы выращивания, всё вокруг заводчиков вертелось. А сейчас околоипподромные люди взяли на себя право диктовать "всему миру" как жить. 586042 пишет: цитата: | Откройте каталог Локотского конного завода. В последнем, если я ничего не путаю 17 жеребцов на 40 кобыл, да плюс ещё искусственное осеменение. .... |
| Который год умиляет глава "Селекционные Вести. Локотской КЗ" в БВ. Рекламируют что приобрели. Селекцией не пахнет вообще и в принципе. 586042 пишет: цитата: | Теперь он получается основной производитель в ..... А почему? Потому что нравится хозяину! |
| Как это знакомо!!!!!! Вы прям как про наш завод написАли!!! Только у нас ЗООТЕХНИК с 0-ми знаниями и атрофировавшимися с перепою мозгами, правда, ректальщик и осеменатор не плохой (ну, всё что может ). по поводу акредитиции и различных комиссий для жеребцов. кроме лицензирования (не заочного, как это практикует ВНИИК), жеребец раньше проходит все пороги ветеринарного контроля, а именно, перед началом случного сезона брали мазки из препуция и семени проверяли на предмет бактериальной обсеменённости на более 10 болезней, чтобы исключить вирусные заболевания, случные инфеции и пр. Сейчас ни один завод такого не делает, мало того, даже без анализов крови в случку пускают. Ну а про то, чтобы провести лечение кобыл, которые набирают всевозможные инфекции за свою жизнь, ни кто не заморачивается, на элементарную глистогонку и побелку денников денег не выделяют. Потому что им это не важно.
|
|
|
586042
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.03.12 12:28. Заголовок: зн пишет: А сейчас ..
зн пишет: цитата: | А сейчас околоипподромные люди взяли на себя право диктовать "всему миру" как жить. |
| Да Бог бы с ними. Но раньше околоипподромными людьми были специалисты, а сейчас невесть кто. Ну как может генерал бронетанковых войск вести селекцию, покупать и утверждать производителей. Говорю вам точно, с гарантией 100%, в США никогда ни при каких обстоятельствах и никакими ухищрениями президент страны не сможет сделать производителем жеребца не аккредитованного рысистой ассоциацией, и никогда не сможет продать его скажем в ту же Россию если он назначен той же ассоциацией в случку внутри страны, как особо ценный. Никогда КОРОЛЕВА АНГЛИИ не сможет переименовать приз 2000 гиней и никогда она не сможет изменить порядок его розыгрыша. А у нас каждый прыщ извините за выражение считает что может это сделать.
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14985
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 17.03.12 13:04. Заголовок: 586042 пишет: А у н..
586042 пишет: цитата: | А у нас каждый прыщ извините за выражение считает что может это сделать. |
| ой, ну что вы к нему прицепились? Хорошо, что такие люди вообще есть! У нас президент может часовые пояса передвигать, временем командовать, восхода и захода солнца, а вы генерал, генерал. Он не мало делает для призового коневодства, только, к сожалению, в меру своей компетентности а так, по России много примеров и, положительных, когда не профильные спецы поднимали хозяйства а профильные специалисты в пыль стирали конные заводы ...но вот в утверждение производителей и в подгонку правил посторонним лезть не следовало бы, с этим я с вами согласна ИМХО 586042 пишет: цитата: | сделать производителем жеребца не аккредитованного рысистой ассоциацией, и никогда не сможет продать его скажем в ту же Россию если он назначен той же ассоциацией в случку внутри страны, как особо ценный |
| а вот этим постом, вы дали новый импульс к деятельности нашей ассоциации, указали дорогу. Я прям вижу уже, в каком направлении развернётся чья то мощная мысль, подкреплённая высоким положением и материальным состоянием, мне уже страшно
|
|
|
586042
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.03.12 13:26. Заголовок: Скажу одно. Что каса..
Скажу одно. Что касается меня, то если я в чём-то некомпетентен, я сижу и молчу, а не кричу во всё услышанье с трибуны. А теперь скажите мне ЧТО ОН ЛИЧНО ЗА ПОСЛЕДНИЕ ПЯТЬ ЛЕТ СДЕЛАЛ ДЛЯ КОНЕВОДСТВА??????????????
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14986
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 17.03.12 13:30. Заголовок: по скольку я не в те..
по скольку я не в теме, могу только поделиться своим видением... он держит в порядке Локотской завод, который, своей бурной "броуновской" деятельнностью подстёгивает всех остальных, так же, как и НКС когда то вывел из летаргического сна ВНИИК нам бы такого генерала в хозяйство, хоть на пару годиков, лоботрясов разогнать а вот вам он явно чем то насолил
|
|
|
586042
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.03.12 13:38. Заголовок: Я вообще человек не ..
Я вообще человек не конфликтный и говорю только факты. Локотским конным заводом он помогает коневодству, только Итальянскому.
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14987
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 17.03.12 13:41. Заголовок: 586042 пишет: Локот..
586042 пишет: цитата: | Локотским конным заводом он помогает коневодству, только Итальянскому. |
| с этим я тоже согласна!!!! 100 баллов и из шкуры лезет, чтобы ЦМИ на это дело подсадить касаемо покупки и утверждания жеребцов, этим занимается у нас кто угодно, к локтю тут претензий быть не должно, хотя, первыми эту гиблую тропинку протоптали они
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1495
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.03.12 14:32. Заголовок: Рубяты, вы немного н..
Рубяты, вы немного не в ту тему пишите, есть тема проблемы и беды, кажется, тут про правила желательно)))
|
|
|
APN-1
|
| |
Сообщение: 177
Зарегистрирован: 02.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 17.03.12 15:44. Заголовок: 586042 :sm36: Прав..
586042 Правда, как принято на этом форуме, не обошлось с личных обвинений и оскорблений. Переход на личности - это, на мой взгляд лишнее... По-существу: 586042 пишет: цитата: | Раньше, перед утверждением производителей в конный завод собирался совет по породе. Заметьте в нём были только специалисты... |
| Прекрасно! В идеале так и должно быть. И министром с/х, тоже желательно, что бы был специалист с профильным образованием, а не железнодорожник (как прежний), или врач (как нынешний). Но мы живем в другой стране, и уже в другое время... Раньше специалистов-зоотехников на работу нанимал ВЛАДЕЛЕЦ лошадей - государство. И владелец тогда определял и ставил перед специалистами задачи: кого разводить, с какой целью, на какую дистанцию "испытывать", кому и почем продавать... Результаты (по мировым стандартам) и тогда были не блестящими. Но владельца это не особо беспокоило... Сейчас всё тоже самое. Только ВЛАДЕЛЕЦ поменялся. Коммунизм закончился. Государство больше не имеет своих лошадей и зоотехники-специалисты ему не нужны. А частные коневладельцы и конозаводчики сейчас зачастую имеют СВОИ ЦЕЛИ и взгляды, отличные от сложившихся в головах у селекционеров старой закваски... Отсюда конфликты и непонимание друг друга. Кто платит, тот и заказывает музыку. Вот только репертуаром в цивилизованных странах ведают ОТРАСЛЕВЫЕ СОЮЗЫ (ассоциации), а у нас за не имением оных, зачастую заказывают только мурку. 586042 пишет: цитата: | За границей, чтобы попасть в каталог жеребцов-производителей необходимо пройти массу оценок и тестов в комиссии профессионалов. |
| Тестов за границей, в самом деле, всего ДВА: 1. Жеребец должен показать определенные достижения на беговой дорожке (выиграть определенные призы, иметь необходимую сумму выигрыша или стабильно высокую резвость в призах... ) Все эти требования ИЗЛОЖЕНЫ на бумаге и на собраниях "специалистов" не обсуждаются. 2. Качество потомства. Если потомство лицензированного производителя показывает плохие результаты (тоже сформулированные на бумаге), то лицензия отзывается. И этот вопрос решается тоже не на собраниях... Действует регламент. ВОПРОС. Какие у нас в стране существуют требования к производителям ИЗЛОЖЕННЫЕ НА БУМАГЕ и согласованные с заинтересованными сторонами процесса? Как можно с ними ознакомиться, кто контролирует их выполнение, почему в издаваемом на бумаге (ПОСЛЕ случки) каталоге жеребцов-производителей не изложены эти требования и не приведен ПОЛНЫЙ список действующих производителей ... и т.д. и т.п. вопросы??? Наша страна в целом, и рысистое коневодство в частности, находятся там, откуда растут ноги, прежде всего из-за РУЧНОГО УПРАВЛЕНИЯ всеми процессами. Не комиссии и собрания должны решать многие вопросы, в т.ч. этот (кому давать лицензию производителя), а утвержденный РЕГЛАМЕНТ. В нашей стране есть такой регламент? Если собранные в Локотском к/з производители не имеют соответствующей ЛИЦЕНЗИИ, то приплод от них не должен регистрироваться ВНИИКом. В чем проблема?! А вот сколько иметь, или не иметь, в своем заводе производителей, какого качества, решает только САМ СОБСТВЕННИК! Хоть по 2 на одну кобылу. Это его личные деньги и заглядывать к нему в карман не нужно... 586042 пишет: цитата: | А теперь скажите мне ЧТО ОН ЛИЧНО ЗА ПОСЛЕДНИЕ ПЯТЬ ЛЕТ СДЕЛАЛ ДЛЯ КОНЕВОДСТВА?????????????? |
| На ежегодной январской конференции можно послушать отчет о проделанной работе... Не только самой Ассоциации (существующей на ЧАСТНЫЕ пожертвования), но например, ВНИИКа (осуществляющего деятельность за БЮДЖЕТНЫЕ деньги). Уважаемый, 586042 я не собираюсь защищать или оправдывать деятельность "генерала бронетанковых войск". Однако, Вам известны в нашем отечестве ИНЫЕ герои нашего времени? Лично ВЫ, или какая либо иная известная Вам персона (желательно списком, но можно лаконичным "ДА"), за последние пять лет хоть что-то сделали для РОССИЙСКОГО коневодства? Почему во всех наших бедах крайним оказывается "стрелочник"? У Вас "генерал", у ЗН "директор Чувашского к/з", у многих на этом форуме - частники "все скупившие" и "ничего не понимающие"... Главное. Зачем и что изменит этот Ваш выпад в сторону "генерала бронетанковых войск"? Эти анонимные нападки, по существу не изменят ситуацию в коневодстве. А по форме они больше напоминают бабий базар, а не заботу об отечестве. Разумные мужчины, даже на пьяную голову, такое себе не позволяют.
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14991
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 17.03.12 16:12. Заголовок: APN-1 пишет: ВОПРОС..
APN-1 пишет: цитата: | ВОПРОС. Какие у нас в стране существуют требования ... |
| Можно мне ответить на часть ваших вопросов? Сразу оговорюсь ИМХО : все требования изложены на бумаге и были на всеобщем обозрении на сайте ВНИИКа и ЦМИ. По п.1 это требования стандарта породы, они же есть в инструкции по бонитировке и по оценке ж-п по качеству потомства; по п.2 - ПОЛОЖЕНИЕ о допуске к воспроизводству жеребцов русской рысистой и стандартбредной пород (для использования более, чем на 5 кобылах), подписанное в 1999 году рук.деп.МСХ В.Шапочкиным. При желании в интернете можно найти, это не секрет На вопрос кто контролирует, не отвечу. Судя по тому, что вижу НИКТО, а ещё процитирую Стародумова самый главный советчик СОВЕСТЬ (само с собой, не моя, а коневладельцев и заводчиков ) а по-поводу издания каталога ПОСЛЕ случки.. могу ответить вашей же цитатой Государство больше не имеет своих лошадей и зоотехники-специалисты ему не нужны. А частные коневладельцы и конозаводчики сейчас зачастую имеют СВОИ ЦЕЛИ и взгляды, отличные от сложившихся в головах у селекционеров старой закваски...сколько иметь, или не иметь и КОГДА, в своем заводе производителей, какого качества, решает только САМ СОБСТВЕННИК! и каталоги уже издаются по факту больше контролирующих органов я не наблюдаю APN-1 пишет: цитата: | Почему во всех наших бедах крайним оказывается "стрелочник"? ...у ЗН .... |
| потому что, APN-1, вы далеко, а я тут, рядом, слышу, вижу и делаю выводы на фактах и без домыслов и, очень стараюсь быть лояльной и не предвзятой в своей оценке ситуации . Судя по тем вопросам, что вы задали, вы не в теме состояния нашей отрасли, а лишь смотрите на беговой круг и рассуждаете APN-1 пишет: цитата: | Это его личные деньги и заглядывать к нему в карман не нужно... |
| всё верно, именно по этому, количество лошадей рысистых пород сокращается, снижается их качество и заменяется иностраными породами.
|
|
|
586042
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.03.12 17:07. Заголовок: APN-1 пишет: На еже..
APN-1 пишет: цитата: | На ежегодной январской конференции можно послушать отчет о проделанной работе... Не только самой Ассоциации (существующей на ЧАСТНЫЕ пожертвования),.... |
| О ЧЁМ ВЫ СЕЙЧАС ГОВОРИТЕ? Какая проделанная работа, скажите мне на милость. Что, провели чемпионат троек, или Сибирский круг, а за чей счёт? А я Вам скажу за чей! Да за счёт бюджетов регионов и спонсоров! А кто их подтягивает? Директора злосчастных ипподромов, кто же ещё! А между тем Господин Исаков является Председателем оргкомитета каждого из этих мероприятий и потому должен лично нести ответственность за финансирование мероприятий! А потом как председатель каждый год отчитывается Мы провели!!! Ура!!! Зрители аплодируют, аплодируют. Да тошно всё это уже. Смотрели в последнее время в России появилось оказывается много конторок и людей которые сами себе присваивают звания, вешают медали и т. д. Ничего не напоминает? Уважаемая Алла Михаиловна поздравляю Вас с проделанной работой,вот вам грамота! Ой Николай Васильевич, да что Вы Спасибо, но вы у нас самый заслуженный вот Вам грамота, Общие Авации! Уже тошно каждый год на это смотреть, если честно. А завтра бюджет региона, опачки, перестал денежку давать и трындец всем этим мероприятиям. В ответ прозвучит лишь Ой да мы ведь не виноваты, ничего не знаем, директора ипподромов плохо сработали.
|
|
|
12345
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.03.12 19:33. Заголовок: И сразу вспоминае..
И сразу вспоминается классик: " Над кем смеетесь? -Над собой смеетесь!"
|
|
|
APN-1
|
| |
Сообщение: 178
Зарегистрирован: 02.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.03.12 07:36. Заголовок: 586042 пишет: за че..
586042 пишет: цитата: | за чей счёт? А я Вам скажу за чей! Да за счёт бюджетов регионов и спонсоров! А кто их подтягивает? Директора злосчастных ипподромов, кто же ещё! |
| Опять Исаков и АМП плохие...! "Кто виноват", на ваш взгляд, давно понятно. Что делать? Где прячутся хорошие? Они чем занимаются, какую пользу приносят (кроме нытья на этом форуме), кто им мешает хоть ЧТО ТО сделать? Кто им мешает "подтянуть спонсоров" и САМИМ все сделать, не дожидаться когда к ним приедут из Москвы и все сделают не так? ПРАВИЛА???!!! Я не в восторге от деятельности "Содружества", но ничего другого нет. "За неимением гербовой, пишут на простой"... Но это другая тема, к ПРАВИЛАМ не имеющая ни какого отношения. По существу темы "правила испытаний". Моралева Карго пишет: цитата: | п.3 - Распределение призовых. Есть не во всех правилах. п.4 - Классификация ипподромов. Есть не во всех правилах. ... - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ количество (в процентах) заездов на дистанцию. Есть не во всех правилах. Это так, навскидку, не особо задумываясь. А если заморочиться - типа, найди десять отличий - нашла бы сотню. |
| Не нужно сотню! Назовите несколько ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ отличий. ВСЕ перечисленные "принципиальные отличия" сводятся к наклеиванию новых обоев на сгнившие стены. Это не капитальный ремонт, а профанация. Переименование названий одних традиционных призов в другие... От таких преобразований в коневодстве ничего не изменится. Пример ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ отличий приводил выше на этой ветке форума. зн пишет: цитата: | APN-1 пишет: цитата: ВОПРОС. Какие у нас в стране существуют требования ... |
| ЗН, спасибо за ответ. Однако, дочитайте всю цитируемую фразу ПОЛНОСТЬЮ, до конца. В ней ГЛАВНЫЙ СМЫСЛ находится после ваших многоточий ... " согласованные с заинтересованными сторонами процесса" Времена военного коммунизма прошли. Те инструкции и бумаги, которые были написаны для ГОСУДАРСТВЕННЫХ конных заводов продолжают существовать! Только заводов не стало. Эта часть моей мысли понятна? Поэтому нужно не сотрясать СТАРЫМИ бумагами и воздухом, а ДОГОВАРИВАТЬСЯ с новыми собственниками по всем процессам рысистого дела. Приказывать что либо и требовать от них чего либо - бесполезно. Нужно договариваться. При этом разговаривать корректно, не обзываясь, не хамя... Если они делают что то не так, терпеливо и вежливо объяснять. Вы ведь специалисты, у вас должны быть АРГУМЕНТЫ в споре, а не дразнилки-обзывалки!
|
|
|
586042
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.03.12 08:00. Заголовок: APN-1 пишет: Поэтом..
APN-1 пишет: цитата: | Поэтому нужно не сотрясать СТАРЫМИ бумагами и воздухом, а ДОГОВАРИВАТЬСЯ с новыми собственниками по всем процессам рысистого дела. Приказывать что либо и требовать от них чего либо - бесполезно. Нужно договариваться. |
| Ну договаривайтесь, договаривайтесь. В результате ваших договоров вы будете разыгрывать Всероссийский дерби для лошадей рождённых в США, на дистанцию 10000 метров, в четыре гита параллельными заездами
|
|
|
12345
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.03.12 09:56. Заголовок: Эх ! Жаль Вита К..
Эх ! Жаль Вита Козлова ушла из НКС! Сейчас Карга,Юрец и др. нашли-бы виновную в развале коневодства!
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1497
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.03.12 12:04. Заголовок: APN-1 пишет: Не нуж..
APN-1 пишет: цитата: | Не нужно сотню! Назовите несколько ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ отличий. ВСЕ перечисленные "принципиальные отличия" сводятся к наклеиванию новых обоев на сгнившие стены. |
| Что Вам эти различия дались? Вы не видите принципиальных различий, Орлик вообще в бонитировку полез, другие видят и считают их принципиальными. Вы по существу дела какие должны быть "Правила проведения рысистых, конноспортивных соревнований"? То что вы написали про количество заездов, устройство шоу и т.д., кроме удленения дистанции и прекращения гитовых призов, в правила не прописывается ни где. Это делается самими ипподромами, возможно по соглосованию с организациями устраивающими игру в тотализатор, по нашему лотерею. Квалификационное время то же на усмотрение ипподромов (это единственно что по этому вопросу входит и может входить в правила) т.к. возможности привлечения у всех разные, даже на ЦМИ не осмелятся ужесточить это требование т.к. бегать будет некому, да и градация по породам должна быть, чего ни в старых ни в проекте нет кроме закрытых призов, а градация должна быть. У Вас есть конкретика, а не пожелания "что бы были ВСЕ" (с)? Просили же указать что есть в иностранных правилах, что нет у нас, и здравого. Или Вы да же не вдавались в этот вопрос, а высказали мнение что все должно быть красивого и шеколадного? Как бы должно быть красиво и шеколадно тут по моему знают все, даже 12345 и троль, но тема про правила, а не про красивую жизнь за бугром.
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1498
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.03.12 12:05. Заголовок: 12345 пишет: Сейчас..
12345 пишет: цитата: | Сейчас Карга,Юрец и др. нашли-бы виновную в развале коневодства! |
| А что ее искать? В Прадаре сидит! Или даже оттуда убежала? Жаль, а то я прозрел, кажный день в церковь бегаю, свечку ставлю и молюсь о ее возвращении заканчивая "Да осеяет она нас своим светом истинным. Аминь"
|
|
|
Священнослужитель
|
| |
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 04.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.03.12 14:48. Заголовок: Да чего Вы тут надо,..
Да чего Вы тут надо, не надо... Пока ЦМИ частнику не продадут ничего не будет, это мне и моему Ежу давно понятно!!! Посчитайте площадь здания ЦМИ без зрительной части, сдайте ее в аренду по рыночной стоимости в Москве и у Вас получится более 120 000 000 руб в год! На шикарное содержание ЦМИ и проведение бегов нужно 80 из них. Прибавьте стоимость входных, пропусков на авто, доходы от тотализатора, проведения автогонок и малоли еще чего... НЕ ЗНАЮ КАК В РЕГИОНАХ, а в Москве всем культовым работником уже давно все понятно!!! А потом какой нибудь Данкверт будет Президенту докладывать - не успели Прошке-Ермошке продать, предприятие сразу стало рентабельным, ежегодно будет в виде налогов в размере не меннее 10 млн государству доход приносить.....
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 14996
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 18.03.12 15:41. Заголовок: APN-1 пишет: Где пр..
APN-1 пишет: цитата: | Где прячутся хорошие? Они чем занимаются, какую пользу приносят (кроме нытья на этом форуме), кто им мешает хоть ЧТО ТО сделать? Кто им мешает "подтянуть спонсоров" и САМИМ все сделать, не дожидаться когда к ним приедут из Москвы и все сделают не так? ПРАВИЛА???!!! |
| Можно отвечу? Как пример могу привести Раманское, Уфа, Казань, Ульяновск, Красноярск. Ни кого не ждут, ни куда не прячутся, подтягивают спонсоров, сами делают и не ноют. APN-1 пишет: цитата: | Я не в восторге от деятельности "Содружества", но ничего другого нет. "За неимением гербовой, пишут на простой"... |
| О как?! ну надо же и вы! Спешу успокоить, скоро будет гербовая, т.е. альтернатива (это я про ОАО ИпРос, правда, как в математике "от перемены слагаемых сумма не меняется", но это не важно . APN-1 пишет: цитата: | Те инструкции и бумаги, которые были написаны для ГОСУДАРСТВЕННЫХ конных заводов продолжают существовать! Только заводов не стало. Поэтому нужно не сотрясать СТАРЫМИ бумагами и воздухом, а ДОГОВАРИВАТЬСЯ с новыми собственниками по всем процессам рысистого дела. |
| да дочитала, дочитала до конца, просто не доцитировала, думала, кому надо те поймут APN-1 сижу-думаю, то ли у меня в голове каша, то ли у вас Эти СТАРЫЕ бумаги, это ОТРАСЛЕВЫЕ приказы, а не конзаводские, подписанные Президентом РФ, чиновниками МСХ, других нет, они действущие. Вы что, к революции в коневодстве призываете, к восстанию и анархии. Кто и с кем должен и может договариваться поверх приказов главы государства? Какая разница завод государственный или частный, он остаётся ЗАВОДом!!! Вот кстати, пусть договариваются. ГОСУДАРСТВО идёт на встречу пожеланиям всем собственниками рысистого дела, дотации и субсидии ни кто не отменял, даже новые требования на статус племенных хозяйств родили, а что делают собственники...???? правильно!!! разваливают остатки отрасли, ни кто им не указка, ещё и требуют, чтобы с ними договаривались 12345 пишет: цитата: | Эх ! Жаль Вита Козлова ушла из НКС! |
| вася, вера, Емеля, 1234, 12345 и т.д. ну как же её не вспомнить на фоне происходящего, чтоб народ не подзабывал это святое имя
|
|
|
андрей
|
| |
Сообщение: 266
Настроение: Плывем,а берега не видно....
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 18.03.12 18:57. Заголовок: В свете последних со..
В свете последних событий с ипподромами нужны ли будут правила ???
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2570
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 18.03.12 20:23. Заголовок: андрей пишет: В све..
андрей пишет: цитата: | В свете последних событий с ипподромами нужны ли будут правила |
| Конечно, нужны. В Москве в пробках скорость пять км в час, а знаки ограничения до шестидесяти никто не убирает
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 798
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.03.12 17:25. Заголовок: троль пишет: Почему..
троль пишет: цитата: | Почему народ не задает вопрос, где взять инструкцию по бонитировке? |
| Брать её неоткуда. Её надо придумать. Только никто на корзину работать не будет. Сначала надо принять волевое решение и выделить деньги на опытные образцы инструментария. Потом заняться внедрением на одном ипподроме и потом уже тиражированием.
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 799
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.03.12 17:26. Заголовок: calibr пишет: Нужен..
calibr пишет: цитата: | Нужен круглый стол и повышение профессионализма.Точнее начинать с ликбеза и учебы. |
| Очень верно!
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 800
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.03.12 17:33. Заголовок: зн пишет: Раньше ип..
зн пишет: цитата: | Раньше ипподром позиционировался, как один из элементов селекционной работы, а все нормативно-правовые доки писАлись с учётом научно обоснованной системы выращивания, всё вокруг заводчиков вертелось. |
| Плохую службу сослужила двойственность ипподромов. С одной стороны, деюро - это учреждение селекционной работы с лошадьми, а с другой стороны, дефакто - спортивное учреждение. Дефакто победило, т.к. оказалось понятнее всего большинству и в первую очередь, неспециалистам (коневладельцы, заводчики, наездники и т.п.).
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 15010
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 23.03.12 17:59. Заголовок: orlik62 пишет: Брат..
orlik62 пишет: цитата: | Брать её неоткуда. Её надо придумать. |
| Что значит неоткуда и надо придумать? Инструкция по бонитировке есть, была и будет. В интрнете можно найти, да и во ВНИИКе тоже, это не секрет. Всё уже придумали и обосновали давно. Другое дело, что пользоваться ей перестали.
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 804
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.03.12 18:23. Заголовок: зн пишет: Всё уже п..
зн пишет: цитата: | Всё уже придумали и обосновали давно. Другое дело, что пользоваться ей перестали. |
| 1. Обосновали не научно. 2. Потому и перестали пользоваться, что инструкция неэффективна. А эффективную надо придумать.
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 15011
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 23.03.12 18:26. Заголовок: orlik62 пишет: 1. О..
orlik62 пишет: цитата: | 1. Обосновали не научно. 2. Потому и перестали пользоваться, что инструкция неэффективна. А эффективную надо придумать |
| аргументы, плз, особенно, по п.1. Что имеете под "инструкция не эффективна"?
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 805
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.03.12 18:30. Заголовок: зн пишет: аргументы..
зн пишет: цитата: | аргументы, плз, особенно, по п.1. |
| Ок. У Вас есть чувства?
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 15012
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 23.03.12 18:40. Заголовок: нету у меня чувств, ..
нету у меня чувств, атрофировались давно и совсем не потому, что они не имеют отношения к Инструкции по бонитировке лошадей . Я так поняла, что внятного ответа на свои вопросы от вас не услышу
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 806
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.03.12 18:54. Заголовок: зн пишет: нету у ме..
зн пишет: А жаль! Нет у нас научно обоснованной инструкции бонитировки, по той же самой причине, по которой нет теории чувств. Чувства есть, а их теории нет. Потому что и над инструкцией, как и над теорией надо думать и иметь знания. А если у того, кто отвечает за инструкцию нет знаний, то мы имеем, то что имеем и не более.
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 807
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.03.12 19:00. Заголовок: зн пишет: Что имеет..
зн пишет: цитата: | Что имеете под "инструкция не эффективна"? |
| Это когда племенная работа оказывает селекционное давление, необходимое для отбора улучшенных линий и маточных семейств
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 15013
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 23.03.12 19:03. Заголовок: Тааааккк orlik62, по..
Тааааккк orlik62, потриндеть милости просим в тему Болталка, а тут по существу вопроса, пожалуйста А применительно к теме "горе от ума", вот вам анекдот в честь интеллектуальных выкладок ваших последних постов Как называется Ваша диссертация? - "Как решетом воду носить". - Ну, что Вы, голубчик! Кто же так диссертацию называет? Назовите ее так: "Анализ проблем транспортировки вещества в жидком агрегатном состоянии в сосудах с перфорированным дном". - Профессор, а как называлась Ваша диссертация? - "Влияние русских народных музыкальных кнопочных инструментов на развитие религиозно-философской мысли России конца ХVIII начала ХХ века". - То есть, "На хрена попу баян"? . . ...и ещё... племенная работа не может оказывать селекционное давление
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 808
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.03.12 19:28. Заголовок: зн пишет: ...и ещё...
зн пишет: цитата: | ...и ещё... племенная работа не может оказывать селекционное давление |
| Тогда я умолкаю. Извините.
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2576
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 23.03.12 21:56. Заголовок: orlik62 , извините, ..
orlik62 , извините, а что - правила ИСПЫТАНИЙ должны состоять из инструкций по бонитировке? Дворник обязательно указал бы, сколько раз в неделю мести трибуны, пожарник - обязательное количество багров на единицу площади. Но "Правила испытаний..." должны, в первую очередь, состоять именно из ПРАВИЛ ИСПЫТАНИЙ. Как лошади выстраиваются за старт-машиной, какие призы называются именными, как наказывается кроссинг. Думаю, где-то так...
|
|
|
мак
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.03.12 12:36. Заголовок: зн пишет: потриндет..
зн пишет: цитата: | потриндеть милости просим в тему Болталка, |
|
зн пишет: цитата: | вот вам анекдот в честь интеллектуальных выкладок ваших последних постов |
|
|
|
|
мак
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.03.12 12:37. Заголовок: orlik62 пишет: Тогд..
orlik62 пишет: цитата: | Тогда я умолкаю. Извините. |
|
|
|
|
пуховик
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.03.12 12:40. Заголовок: когда можно будет ув..
когда можно будет увидеть опубликованные новые правила испытаний?Разработанные на форуме содружества?
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 15021
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 24.03.12 12:59. Заголовок: пуховик пишет: когд..
пуховик пишет: цитата: | когда можно будет увидеть опубликованные новые правила испытаний?Разработанные на форуме содружества? |
| а кто сказал, что их тут разрабатывают? Тут их только обсуждают и делятся впечатлениями
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 809
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 27.03.12 14:53. Заголовок: Моралева Карго пишет..
Моралева Карго пишет: цитата: | orlik62 , извините, а что - правила ИСПЫТАНИЙ должны состоять из инструкций по бонитировке? |
| В инструкции должно быть прописано, что спортивная лошадь оценивается по форме (типичности) и содержанию (работоспособности). И то и другое может включать также оценку потомства и предков. По работоспособности должны оцениваться показатели полученные инструментально. Набор этих показателей должен быть научно обоснован. Процедура получения показателей работоспособности прописывается в Правилах. Т.о. Инструкция - первична, Правила - вторичны.
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2588
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 27.03.12 15:56. Заголовок: orlik62 пишет: Т.о...
orlik62 пишет: цитата: | Т.о. Инструкция - первична, Правила - вторичны. |
| Таким образом, вы всё-таки отделяете "Правила..." от инструкции. Но обсуждается здесь не ИНСТРУКЦИЯ, а ПРАВИЛА!
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 812
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.03.12 12:31. Заголовок: Без Инструкции, Прав..
Без Инструкции, Правила мертвы.
|
|
|
Сuboc
|
| |
Сообщение: 350
Настроение: дуракам закон не писан, если писан-то не читан, если читан-то не понят, если понят - то не так!
Зарегистрирован: 20.08.11
Откуда: Россия
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 30.03.12 13:14. Заголовок: Действительно, я тоже не совсем пойму причинно-следственную связь Инструкция-Правила. Да и само понятие“Инструкция” в племенном животноводстве сейчас
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1502
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.03.12 14:01. Заголовок: orlik62 пишет: Без ..
orlik62 пишет: цитата: | Без Инструкции, Правила мертвы. |
| Без правил невозможны бега, а без бегов инструкция нахрен ни кому не нужна, да и вообще она ни кому не нужна из тех кто разводит лошадей для бегов и скачек. Ты думаешь кто то будет окунаться в инструкцию назначая жеребца или кобылу в завод? Вы там в институте немного отдалились от реальности созерцая знаменитый хвост по которому сочиняете историю лошади. И процитирую Маролеву, тема о правилах, а не инструкции.
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 813
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.03.12 15:28. Заголовок: Юрец пишет: Без пра..
Юрец пишет: цитата: | Без правил невозможны бега, а без бегов инструкция нахрен ни кому не нужна |
| Согласен, если бега - это спорт, однако без инструкции невозможны испытания лошадей. Вам нужен спорт, а многим ещё и испытания. Вам нужна форма племенной работы, а другие думают о её содержании. Содержание богаче и ярче формы.
|
|
|
DarkHorse
|
| |
Сообщение: 442
Зарегистрирован: 16.07.09
Откуда: Россия, Чистополь
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.05.12 22:14. Заголовок: Правила испытаний
|
|
|
Раунд
|
| Модератор
|
Сообщение: 6613
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
34
|
|
Отправлено: 16.05.12 08:55. Заголовок: Интересная тема. При..
Интересная тема. При беглом осмотре, кардинальных изменений нет. Правила подведены под сменившуюся организационно-правовую форму.
|
|
|
Пух
|
| |
Сообщение: 1440
Зарегистрирован: 09.07.09
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 16.05.12 09:36. Заголовок: Импортных к Дерби до..
Импортных к Дерби допускают?
|
|
|
Раунд
|
| Модератор
|
Сообщение: 6614
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
34
|
|
Отправлено: 16.05.12 09:43. Заголовок: Да вроде нет :sm12: ..
Да вроде нет
|
|
|
Хм
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.05.12 15:04. Заголовок: По этим правилам, на..
По этим правилам, например, есть нарушения у Несяева А., который выступает на Бладсток с Майке с боковой палкой с шипами (см. п. 98).
|
|
|
Раунд
|
| Модератор
|
Сообщение: 6616
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
34
|
|
Отправлено: 16.05.12 15:35. Заголовок: Жаль, новые правила ..
Жаль, новые правила на сайте ВНИИК уже не доступны) На троян ругается антивирус) А в старых речь только о рогаче же шла http://akbuzat-ufa.ru/rules_test/ 255. Упряжь и экипаж должны быть в ис-правном состоянии. В сборке и запряжке не должны применяться приспособлении, мешающие управлению лошадью или при-чиняющие ей боль, а также представляющие опасность для других участников. 256. Тренинвентарь — сбруя и качалка — должны соответствовать существующим стандартам, быть прочными. 257. Запрещается: а) участвовать в заездах в качалках без защитных дисков на колесах; б) выезжать на проминку и приз без шлема; г) использование «рогача» в призовой езде. 258. Ответственность за правильность сборки и качество качалок и сбруи возлагается на тренера.
|
|
|
Хм
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.05.12 16:49. Заголовок: Чё же не доступны? 9..
Чё же не доступны? цитата: | 98. Категорически запрещено использовать: • вожжи и боковые шейные палки, оснащенные шипами, которые могут травмировать шею лошади; • электростимуляторы; • приспособления, полностью блокирующие зрение лошади. |
|
|
|
|
кэп
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.05.12 17:01. Заголовок: Хм пишет: Чё же не ..
Хм пишет: Раунд пишет: цитата: | На троян ругается антивирус) |
|
|
|
|
Хм
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.05.12 17:24. Заголовок: У меня на троян руга..
У меня на троян ругается при заходе на тот сайт, что ж делать-то.
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1533
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 16.05.12 17:39. Заголовок: Бегло глянул, кое чт..
Бегло глянул, кое что исправили, но и не мало оставили бреда со времен НКСовских
|
|
|
Раунд
|
| Модератор
|
Сообщение: 6617
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
34
|
|
Отправлено: 16.05.12 18:35. Заголовок: Хм пишет: У меня на..
Хм пишет: цитата: | У меня на троян ругается при заходе на тот сайт, что ж делать-то. |
| Это какое-то поветрие на околорысистых сайтох Юрец пишет: цитата: | Бегло глянул, кое что исправили, но и не мало оставили бреда со времен НКСовских |
|
) делают вид что работают)
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 1195
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 16.05.12 19:18. Заголовок: Раунд пишет: Это ка..
Раунд пишет: цитата: | Это какое-то поветрие на околорысистых сайтох |
|
И не говорите
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1535
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 16.05.12 20:03. Заголовок: Раунд пишет: делают..
Раунд пишет: Вот и я не пойму, ладно я любитель не профи и без спец образования по лошадям, но вроде кто прописан в создателях ВНИИК и Содружество...вроде профессиональней и знающей не найти во всей России, так почему не сделать раз и на долго, учесть лучший свой и зарубежный опыт, соблюсти интересы всех участвующих сторон (это возможно если грамотно подойти к вопросу) и выпустить правила полностью пригодные и соблюдающие интересы именно НАШЕГО рысистого дела? Не пойму я, наверно в силу своего тупоумия и непрофессионализма в этом вопросе, этого ни когда. Тем более что мне же несколько лет назад в лицо говорили, да и сейчас говорили тут на форуме, что НКСовские правила бред и маразм, а ни чего для исправления этой ситуации не делают, зато пафасно и грамогласно в создатели записываются. К тому же кажется на ипподромах и не знают что они с 1-го мая ездят по новым правилам
|
|
|
Madonna
|
| |
Сообщение: 929
Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 16.05.12 20:36. Заголовок: А вот мне интересно,..
А вот мне интересно, разрешается ли одевать две шейные палки на лошадь?
|
|
|
Хм
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.05.12 20:47. Заголовок: .Madonna пишет: А в..
.Madonna пишет: цитата: | А вот мне интересно, разрешается ли одевать две шейные палки на лошадь? |
|
В правилах об этом ничего нет.
|
|
|
Раунд
|
| Модератор
|
Сообщение: 6618
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
34
|
|
Отправлено: 16.05.12 20:49. Заголовок: Madonna пишет: А во..
Madonna пишет: цитата: | А вот мне интересно, разрешается ли одевать две шейные палки на лошадь? |
| интересный вопрос, но вроде запрета прямого не когда не было.... Юрец пишет: цитата: | К тому же кажется на ипподромах и не знают что они с 1-го мая ездят по новым правилам |
| да они просто замумукались, с этими изменениями к правилам)
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1540
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.05.12 08:00. Заголовок: Мне там понравилась ..
Мне там понравилась фраза "Лошади распределяются по равноценным полуфинальным заездам в соответствии с результатами жеребьевки." Этот шедевр надо вписать в книгу афоризмов, из серии Жребий все видит, Жребий все знает!!! п.23 Предложение не правильно построено, его можно трактовать и что лошади 4-х лет могут бегать со старшаками с 1 января. Ладно министры подписывают то что не читают, но вы то что даете?? п.141 убрана фраза "создав помеху", это получается что если лошадь в стороне но сзади менее чем на 1,5 корпуса и ты вывернул не создав ей помехи то все равно кроссинг? Приминение хлыста... расписали ао метрам, тогда бы еще спец вешки ставят пусть с надписью "7 ударов" и "3 удара"))). Пункты для варварского испытания 2-х леток оставили, а зачем их беречь то??? Французы вам старшаков 2.01-2.06 предоставят потом, не горюйте, у нас с ними меморандум на счет этого подписан!
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2682
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
17
Награды:
|
|
Отправлено: 17.05.12 08:53. Заголовок: А меринов зачем испы..
А меринов зачем испытывать? В племенных целях? Их что, клонировать потом? МЕРИН Долли?
|
|
|
кэп
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.05.12 09:43. Заголовок: Моралева Карго пишет..
Моралева Карго пишет: цитата: | А меринов зачем испытывать? В племенных целях? Их что, клонировать потом? МЕРИН Долли? |
| видимо для иномарок. купили у Вортекса меринка и пару сезоном тут погонять можно. а потом в прокат. жаль только ШВЕ закрылась, проще сплавить было бы. Юрец пишет: цитата: | Пункты для варварского испытания 2-х леток оставили, а зачем их беречь то??? Французы вам старшаков 2.01-2.06 предоставят потом, не горюйте, у нас с ними меморандум на счет этого подписан! |
| да, получается под иномарок делали
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 15380
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 17.05.12 12:04. Заголовок: Моралева Карго пишет..
Моралева Карго пишет: цитата: | А меринов зачем испытывать? В племенных целях? Их что, клонировать потом? МЕРИН Долли? |
| Надо обязательно, если мерин не "хомячок". У этого практического аспекта есть вполне научное объоснование: для оценки племенной ценности и препотентности жеребца-производителя, кобыл-матерей и пробандов
|
|
|
кэп
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.05.12 12:22. Заголовок: вот так Грейхаунда д..
вот так Грейхаунда для породы потеряли. Кастрировали в 1,5 года и все, тю-тю... обязательно что-то отрезать, без этого не как не определить, от кого бежит, от кого не бежит? варварство какое
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 15382
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 17.05.12 12:25. Заголовок: кэп пишет: вот так ..
кэп пишет: цитата: | вот так Грейхаунда для породы потеряли |
| ну, наверное, причины на то были. Кто ж знал то в 1,5 года, что он как вырастет, так шустро ноги переставлять будет. И вообще, это ещё вопрос, смог бы он так резво двигаться, будь жеребцом
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1541
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.05.12 16:21. Заголовок: На счет меренов, тут..
На счет меренов, тут я вынужден согласиться с ЗН. Пример Принц был кастрирован по медицинским показателям и к сожалению именно он в основном показал что Натиск не заурядный производитель. У нас в стране повального отрезания яиц не будет, пока, пока призовые низкие, нет смысла, а жеребца при успехе можно и продать потом подороже.
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 15386
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 17.05.12 16:28. Заголовок: Юрец пишет: тут я ..
Юрец пишет: цитата: | тут я вынужден согласиться с ЗН |
| что значит вынужден? Любой студент-зоотехник так же скажет, если конечно, он не лоботряс
|
|
|
Кое Кто
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.05.12 18:00. Заголовок: зн пишет: ну, наве..
зн пишет: цитата: | ну, наверное, причины на то были. Кто ж знал то в 1,5 года, что он как вырастет, так шустро ноги переставлять будет. И вообще, это ещё вопрос, смог бы он так резво двигаться, будь жеребцом |
| Если по медицинским показателям это одно.... среди мировых рекордистов жеребцы подавляющее большинство. Грейхаунд единственный мерин, который выиграл Гамблетониан. Когда Грейхаунд был молодым, в него хозяин только не верил, тренеру он по душе был, он был самым дорогим на аукционе. Юрец пишет: цитата: | На счет меренов, тут я вынужден согласиться с ЗН. Пример Принц был кастрирован по медицинским показателям и к сожалению именно он в основном показал что Натиск не заурядный производитель. |
| Принц и жеребцом хорошо смотрелся. И кроме него жеребята от Натиска неплохие были. Юрец пишет: цитата: | пока, пока призовые низкие, нет смысла, а жеребца при успехе можно и продать потом подороже. |
| вот именно. Жеребцы все равно интересней. В Хреновом жеребцов раньше кастрировали только если с завода продавали.
|
|
|
Кое Кто
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.05.12 18:07. Заголовок: наверно мерины могут..
наверно мерины могут выступать в роли статистов, которые влияют на индекс потомства... у жеребцов спортивной злости судя по статистике больше
|
|
|
Любознательный
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.05.12 18:11. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..
Скажите пожалуйста, кто будет контролировать, чтобы в судейской бригаде присутствовали только соответствующие правилам граждане?
|
|
|
Bendzaiten
|
| |
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Саратов
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.05.12 20:17. Заголовок: Ребята, а где еще мо..
Ребята, а где еще можно посмотреть эти новые правила? А то мой антивирь ни на сайт троттинга, ни на рухорз не пускает... гад(((
|
|
|
natuliok777
|
| |
Сообщение: 194
Настроение: отличное)))
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Россия, Саратов
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 17.05.12 20:23. Заголовок: я тебе могу на мыло ..
я тебе могу на мыло скинуть), только напиши его мне в личку
|
|
|
Bendzaiten
|
| |
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Саратов
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.05.12 20:26. Заголовок: natuliok777 пишет: ..
natuliok777 пишет: цитата: | я тебе могу на мыло скинуть |
| Я тебя люблю!!! Сейчас напишу
|
|
|
Раунд
|
| Модератор
|
Сообщение: 6621
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
34
|
|
Отправлено: 17.05.12 20:34. Заголовок: Любознательный пишет..
Любознательный пишет: цитата: | Скажите пожалуйста, кто будет контролировать, чтобы в судейской бригаде присутствовали только соответствующие правилам граждане? |
| администрация по идее должна?
|
|
|
Любознательный
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.05.12 20:41. Заголовок: Раунд пишет: админи..
Раунд пишет: цитата: | администрация по идее должна? |
| Идея хорошая, но трудновыполнимая.
|
|
|
Раунд
|
| Модератор
|
Сообщение: 6623
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
34
|
|
Отправлено: 17.05.12 21:33. Заголовок: Любознательный пишет..
Любознательный пишет: цитата: | Идея хорошая, но трудновыполнимая. |
| извечный вопрос: кто виноват и что делать?)
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2683
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
17
Награды:
|
|
Отправлено: 17.05.12 21:55. Заголовок: А почему на финишной..
А почему на финишной прямой разрешается всего три удара хлыстом? Как совместить "все дозволенные средства посыла" с таким щадящим режимом?
|
|
|
кэп
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.05.12 22:14. Заголовок: Моралева Карго пишет..
Моралева Карго пишет: цитата: | А почему на финишной прямой разрешается всего три удара хлыстом? Как совместить "все дозволенные средства посыла" с таким щадящим режимом? |
| а качать можно?
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1542
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.05.12 22:21. Заголовок: Кое Кто пишет: Прин..
Кое Кто пишет: цитата: | Принц и жеребцом хорошо смотрелся. И кроме него жеребята от Натиска неплохие были. |
| И были и есть, даже в призерах по большим, но именно Принц показал класс производителя.зн пишет: А потому вынужден, что для орловцев большое колличество меринов может обернуться катострофой для породы. Для призовых не страшно, еще привезут. Но повторюсь, этого большого колличества не предвидится в ближайшем будущем.Кое Кто пишет: цитата: | Грейхаунд единственный мерин, который выиграл Гамблетониан. |
| У меня еше 1981 Shiaway St.Pat .м(Tarport Devlin -Patrisia Sue ) Шоулесс Фарм Р Реммен 2.01,1 в меринах победителях числится.
|
|
|
Хм
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.05.12 22:30. Заголовок: Кое Кто пишет: у ж..
Кое Кто пишет: цитата: | у жеребцов спортивной злости судя по статистике больше |
| И можно где-то посмотреть сию статистику?
|
|
|
Кое Кто
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.05.12 10:35. Заголовок: Хм пишет: И можно г..
Хм пишет: цитата: | И можно где-то посмотреть сию статистику? |
| сделать сравнительный анализ по спискам победителей больших призов и рекордистов. Юрец пишет: да, из 86 победителей только два мерина. Яйца бегать не мешают) Из них достойных внимания только Грейхаунд. Шиавэй только в гамблетониане и отличился.
|
|
|
Хм
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.05.12 11:45. Заголовок: Кое Кто пишет: сдел..
Кое Кто пишет: цитата: | сделать сравнительный анализ по спискам победителей больших призов и рекордистов |
| А количественное соотношение меринов и жеребцов среди участников? Предоставите данные?
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 15398
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 18.05.12 16:05. Заголовок: Юрец пишет: но имен..
Юрец пишет: цитата: | но именно Принц показал класс производителя |
| расшифруй мне пожалуйста это, я не поняла цитата: | А потому вынужден, что для орловцев большое колличество меринов может обернуться катострофой для породы. |
| о чём ты? Там в породе уже который год катастрофа, но не меринами, а кобылами. Маточное ядро чистопородных орловок сокращается каждый год процентов на 20. Сейчас то голов 500 есть или ещё меньше осталось, при минимальных требованиях к их численности 1000 гол? Кое Кто пишет: цитата: | у жеребцов спортивной злости судя по статистике больше |
| мне тоже это спортивная злость жеребцов понравилось Ну эта самая, злость ( ) она от типа высшей нервной деятельности зависит, от темперамента, а не от того, что плохому танцору мешает Хм пишет: цитата: | А количественное соотношение меринов и жеребцов среди участников? Предоставите данные? |
| а вот с этим, надо обратиться к doom6013, он такой статистикой владеет
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1543
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.05.12 17:33. Заголовок: зн пишет: расшифруй..
зн пишет: цитата: | расшифруй мне пожалуйста это, я не поняла |
| А я не дишифровщик , я п...л в фольге зн пишет: цитата: | Маточное ядро чистопородных орловок сокращается каждый год процентов на 20. Сейчас то голов 500 есть или ещё меньше осталось, |
| Что ты имеешь ввиду под понятием маточное ядро? Не из прошлого века а сейчас. Забудь о нем! Ладно, тут новая тема о правилах. Других по ним соображений видимо не будет.
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 15401
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 18.05.12 17:37. Заголовок: Юрец пишет: Забудь ..
Юрец пишет: хорошо, забываю уже о нём З.Ы. оно и в этом веке имеет место быть
|
|
|
Раунд
|
| Модератор
|
Сообщение: 6625
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
34
|
|
Отправлено: 18.05.12 20:24. Заголовок: Хм пишет: предостав..
Хм пишет: а тут и предоставлять не чего. жеребцы рулят
|
|
|
APN-1
|
| |
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 02.01.11
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 20.05.12 11:17. Заголовок: Раунд пишет: а тут ..
Раунд пишет: цитата: | а тут и предоставлять не чего. жеребцы рулят |
| Статья 6 конституции СССР законодательно закрепляла руководящую и направляющую роль КПСС... Партия была нашим рулевым. А кто рулит теперь? п. 6 современных правил "ИСПЫТАНИЙ": "Организатором испытаний является юридическое лицо, уполномоченное Министерством сельского хозяйства Российской Федерации и заключившее соглашение о взаимодействии с Министерством сельского хозяйства Российской Федерации". Пожалуй, это главное изменение в новых Правилах. Жаль только, что название этого "организатора" нигде не названо. А его руководящая и направляющая роль в организации "испытаний" соизмерима с КПСС. "Новые" правила ничем принципиально не отличаются от "старых", советских. Печально. Основной спорный момент нынешних правил - импотенция... т.е. обсуждение участия в бегах единственного мерина. И после этого вы утверждаете, что в нашем коневодстве "рулят жеребцы"!?
|
|
|
зн
|
| |
Сообщение: 15411
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация:
71
|
|
Отправлено: 20.05.12 11:23. Заголовок: :sm38: ..
Как вы всё завернули хитро
|
|
|
Раунд
|
| Модератор
|
Сообщение: 6626
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
34
|
|
Отправлено: 20.05.12 11:31. Заголовок: APN-1 пишет: И посл..
APN-1 пишет: цитата: | И после этого вы утверждаете, что в нашем коневодстве "рулят жеребцы"!? |
| Вы плохо видимо читаете. APN-1 пишет: цитата: | Статья 6 конституции СССР законодательно закрепляла руководящую и направляющую роль КПСС... Партия была нашим рулевым. А кто рулит теперь? |
|
не кто тут не писал, что у нас кто-то где-то рулит. Где вы это нашли? Вам не хватает КПСС? APN-1 пишет: цитата: | Пожалуй, это главное изменение в новых Правилах. Жаль только, что название этого "организатора" нигде не названо. |
| Про это в других темах немало было сказано. О том и речь,что только и остается обсуждать одного мерина, Гротески И Гданьски видимо уже отбегали. APN-1 пишет: цитата: | Основной спорный момент нынешних правил - импотенция... т.е. обсуждение участия в бегах единственного мерина. И после этого вы утверждаете, что в нашем коневодстве "рулят жеребцы"!? |
| Вас что-то беспокоит и вы хотите об этом поговорить? APN-1 пишет: цитата: | направляющая роль в организации "испытаний" соизмерима с КПСС. |
| Ну надо же Вы к Якубову в гости не ходили?
|
|
|
natuliok777
|
| |
Сообщение: 200
Настроение: отличное)))
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Россия, Саратов
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 21.05.12 20:24. Заголовок: знающие люди, просве..
знающие люди, просветите меня, пожалуйста). Новые правила уже действуют? и с какого числа?
|
|
|
гост
|
| |
Сообщение: 175
Настроение: адекватное)всегда)))
Зарегистрирован: 15.12.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.05.12 20:31. Заголовок: natuliok777 пишет: ..
natuliok777 пишет: цитата: | знающие люди, просветите меня, пожалуйста). Новые правила уже действуют? и с какого числа? |
|
с 1гр мая
|
|
|
natuliok777
|
| |
Сообщение: 201
Настроение: отличное)))
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Россия, Саратов
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 21.05.12 20:39. Заголовок: очень странно. я зво..
очень странно. я звонила в Москву, мне сказали, что никакие Новые Правила еще не действуют, пока еще в силе старые
|
|
|
natuliok777
|
| |
Сообщение: 202
Настроение: отличное)))
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Россия, Саратов
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 21.05.12 20:46. Заголовок: и еще один вопрос к ..
и еще один вопрос к знающим людям: по Новым Правилам разрешается проводить гандикапы(меня интересуют по возрасту). Так вот, могу ли я записать орловца старшего возраста с лошадьми рысистых пород 4х лет в групповой заезд? Поясню,- он по записке не попал ни в один заезд, так как стариков орловцев не набрали.
|
|
|
гост
|
| |
Сообщение: 176
Настроение: адекватное)всегда)))
Зарегистрирован: 15.12.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.05.12 21:20. Заголовок: с 1го июля можно ст..
с 1го июля можно старикам с 4х летками с общего старта на ипп.2,3й категории,при равных резвостях.гандикапы есть.в самих правилах написано вступают с 1го мая,подписано 5го апреля
|
|
|
natuliok777
|
| |
Сообщение: 204
Настроение: отличное)))
Зарегистрирован: 10.06.10
Откуда: Россия, Саратов
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 21.05.12 21:31. Заголовок: да я эти правила уже..
да я эти правила уже 300 раз перечитала . меня интересует вот что - вопрос о проведении заезда по гандикапу решает судейская? нужно ли согласие остальных участников? просто я сегодня на записке столкнулась с "товарищем" ,который категорически утверждал, что проведение такого заезда на нашем ипподроме невозможно . вот я и решила уточнить подробности...
|
|
|
Раунд
|
| Модератор
|
Сообщение: 6630
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
34
|
|
Отправлено: 21.05.12 21:59. Заголовок: natuliok777 пишет: ..
natuliok777 пишет: цитата: | меня интересует вот что - вопрос о проведении заезда по гандикапу решает судейская? нужно ли согласие остальных участников? просто я сегодня на записке столкнулась с "товарищем" ,который категорически утверждал, что проведение такого заезда на нашем ипподроме невозможно |
| Вероятно что решает все таки администрация, мало ли кто чего хочет и кто как думает... natuliok777 пишет: цитата: | очень странно. я звонила в Москву, мне сказали, что никакие Новые Правила еще не действуют, пока еще в силе старые |
| Интересно, кто так пошутил)))
|
|
|
Летучая
|
| |
Сообщение: 987
Настроение: Грустно
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 22.05.12 00:04. Заголовок: гост пишет: с 1гр м..
гост пишет: Тогда почему не наказан Несяев за боковую палку с шипами? Он ехал на ней после 1 мая.
|
|
|
кэп
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.05.12 09:05. Заголовок: Летучая пишет: Тогд..
Летучая пишет: цитата: | Тогда почему не наказан Несяев за боковую палку с шипами? Он ехал на ней после 1 мая. |
| почему-почему.... покажете где в правилах четко написано про палку с шипами?
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2686
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
17
Награды:
|
|
Отправлено: 22.05.12 09:26. Заголовок: В предыдущих правила..
В предыдущих правилах наезднику полагалось десять процентов призовых...
|
|
|
кэп
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.05.12 09:32. Заголовок: Моралева Карго пишет..
Моралева Карго пишет: цитата: | В предыдущих правилах наезднику полагалось десять процентов призовых... |
| на отделение полагалось... или наезднику? сейчас этого нет?
|
|
|
Хм
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.05.12 17:12. Заголовок: кэп пишет: покажете..
кэп пишет: цитата: | покажете где в правилах четко написано про палку с шипами? |
| Сами читать не умеете что ли?
|
|
|
кэп
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.05.12 19:19. Заголовок: Хм пишет: Сами чита..
Хм пишет: цитата: | Сами читать не умеете что ли? |
| объемный ответ... значит нет там такого...
|
|
|
Юрец
|
| |
Сообщение: 1545
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
14
Замечания:
|
|
Отправлено: 22.05.12 19:21. Заголовок: Раунд пишет: Интере..
Раунд пишет: цитата: | Интересно, кто так пошутил))) |
| Короче, я что то не вкуриваю, подпись то же фиктивная что ли? Начали документы потделывать??? Докатились!!!
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2687
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
17
Награды:
|
|
Отправлено: 22.05.12 19:32. Заголовок: Сегодня эти "Пра..
Сегодня эти "Правила..." дошли до ЦМИ в напечатанном виде. Бог с ними, не хочу обсуждать их достоинства и недостатки, мучает меня один вопрос: А до "Правил" ли сейчас? Неужели нет сейчас более важных дел, чем менять эти самые "Правила"? Если прогнила система, недостатки пластырем не заклеить.
|
|
|
гост
|
| |
Сообщение: 177
Настроение: адекватное)всегда)))
Зарегистрирован: 15.12.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.05.12 20:29. Заголовок: Летучая пишет: Тогд..
Летучая пишет: цитата: | Тогда почему не наказан Несяев за боковую палку с шипами? Он ехал на ней после 1 мая. |
|
а вспомните когда кого и как лишали....лишают только не угодных ,а законы и правила найдутся))))))))
|
|
|
кэп
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.05.12 08:52. Заголовок: Моралева Карго пишет..
Моралева Карго пишет: цитата: | Сегодня эти "Правила..." дошли до ЦМИ в напечатанном виде |
| Юрец пишет: цитата: | Короче, я что то не вкуриваю, подпись то же фиктивная что ли? Начали документы потделывать??? Докатились!!! |
| докатились! если черным по белому написано что с 1 мая то с первого мая. а тут еще бумажки оказывается ждут. а как придут сразу все всё исполнять будут.
|
|
|
кэп
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.05.12 08:54. Заголовок: Пы. Сы. в последнем ..
Пы. Сы. в последнем предложении знак вопроса.
|
|
|
super.shtro@yandex.r
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 29.05.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.05.12 21:16. Заголовок: прямая ссылка для скачивания новый правил
Я, Семен?) Здравствуйте, скиньте пожалуйста ссылку или информацию на правила рысистых бегов, пожалуйста
|
|
|
Фантомас
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.05.12 23:41. Заголовок: http://ruhorses.ru/n..
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2292
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 05.10.14 21:47. Заголовок: Наткнулся тут ещё ра..
Наткнулся тут ещё раз на "Правила испытаний".На вопрос,заданный полтора года назад Андреем Никулиным,так никто и не ответил.Так кто же всё-таки является Организатором испытаний? Как могут проходить "испытания",если Организатора нет? Кто и на какие средства организует и контролирует этот процесс? Перед кем должны отчитываться исполнители(ипподромы),если организатора нет? Да и с какого перепугу они должны это делать? Нет у нас ни организаторов,ни исполнителей,а следовательно и испытаний. И правила эти можно признать неправомочными со всеми вытекающими,как и полномочия судейских коллегий. Лишили вот Козлова на полгода.Захочет,подаст в суд и выиграет.Процедура освидетельствования и полномочия лиц,проводящих её,в правилах не прописаны.Это не правила,это - произвол.
|
|
|
Флинт
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.10.14 17:18. Заголовок: .Захочет,подаст в суд и выиграет
Возможно и выиграет.Скорее всего выиграет,но дальше его ждет история как с Фингеровым.
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2296
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 06.10.14 17:52. Заголовок: Флинт! Я не призываю..
Флинт! Я не призываю всех бухими ездить,скорее наоборот. Но процедуры должны быть чётко регламентированы и наказание - соразмерным.
|
|
|
Флинт
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.10.14 18:24. Заголовок: Но процедуры должны быть чётко регламентированы
Сатрап ! Руками и ногами За,чувствую Вашу боль за справедливость,сам тоже правдоруб,а по жизни все проще, захотят и трезвенника уберут,будут прессовать,сам уйдешь,хочется справедливости,а где она?.
|
|
|
Madonna
|
| |
Сообщение: 1067
Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 30.10.14 20:20. Заголовок: http://www.youtube.c..
|
|
|
Флинт
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.14 20:56. Заголовок: Madonna Madonna пише..
Madonna Madonna пишет: цитата: | Антидопинговая программа для спортсменов во всех дисциплинах конного спорта |
| Познавательно.Спасибо.
|
|
|
hacasia
|
| |
Сообщение: 216
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Красноярск
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 22.01.15 07:10. Заголовок: В конце 2014 вышел П..
В конце 2014 вышел ПРИКАЗ 308 от 07.08.2014 МСХ РФ Об утверждении Правил и норм в области племенного животноводства, устанавливающих методику проверки и оценки племенных лошадей рысистых пород на ипподромах Российской Федерации ССЫЛКА на приказ Согласно этого приказа из перечня традиционных призов исключен ПРИЗ Гильдейца и изменена дистанция ПРИЗА Бутовича с 4800 на 3200. Также есть добавление в пункт 8.2 --- Стоимость именных, спонсорских, ограничительных, подписных, групповых и любительских призов в баллах должна быть не выше стоимости традиционных призов в баллах на аналогичных дистанциях.
|
|
|
ACELA
|
| |
Сообщение: 2375
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 22.01.15 10:29. Заголовок: hacasia пишет: искл..
hacasia пишет: Cтранно. Куда его дели, интересно? hacasia пишет: цитата: | изменена дистанция ПРИЗА Бутовича с 4800 на 3200 |
|
А вот это вообще зря! Порода была и должна оставаться дистанционной! И так уже извратили породу ,как могли-то неизвестно каких "орловцев" везут с Украины, то американцев налили. Такими темпами, скоро орловцы будут бегать только на 1600! Вот почему изменения в Правила принимаются на каком то междусобойчике, не проводя каких-то опросов общественного мнения (т.е.,, не спрашивая мнения рысачников?
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2745
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 22.01.15 13:34. Заголовок: А кому нужна сейчас ..
А кому нужна сейчас эта "оценка"? Лошадь оценивает покупатель или конезаводчик. Или Минсельхоз будет нам указывать,кем и кого крыть? За наши же деньги? Пустое всё это.
|
|
|
бредятина
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.01.15 15:16. Заголовок: hacasia пишет: - Ст..
hacasia пишет: цитата: | - Стоимость именных, спонсорских, ограничительных, подписных, групповых и любительских призов в баллах должна быть не выше стоимости традиционных призов в баллах на аналогичных дистанциях |
|
что за бред может я хочу на свой приз миллион дать!!!!или тепреь белая сумма на бумаге,а потом в конвертах бегать раздавать?????кто придумал то!!как теперь быть бедным шахтерам и радио монте карло???!!!
|
|
|
бредятина
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.01.15 15:34. Заголовок: 7.1. Испытания лошад..
7.1. Испытания лошадей в двухгитовых заездах на призы. . Количество участников во втором гите не регламентируется. т.е можно и одному???получается так?
|
|
|
бредятина
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.01.15 15:40. Заголовок: Замена наездника в д..
Замена наездника в двухгитовых и трех гитовых заездах на призы во втором и третьем гитах допускается только на основании медицинского заключения о невозможности его участия в заезде. т.е сел я с бригадиром в один приз,по тротил первый гит а он выиграл,потом у меня падает давление,тошнота рвота температура))(ну что там ещё можно придумать за 100$)и мой бригадир рвет и на второй лошадке..1,2 наше ура гуляем ..ой мне же плохо я лечусь)))тем же самым что и все отмечают Вот так правила красота!!!!
|
|
|
бредятина
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.01.15 15:45. Заголовок: 8.12. Испытания в по..
8.12. Испытания в подписных призах проводятся, когда для участия в заездах владельцы лошадей делают безвозмездные вступительные взносы. т.е. за наши бабки любые призы в любое время??
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2748
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 22.01.15 17:48. Заголовок: Во всём мире стоимос..
Во всём мире стоимость приза определяется в деньгах, а у нас - в баллах. Как в сказке - чем дальше, тем смешнее.
|
|
|
Forpost
|
| |
Сообщение: 199
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.01.15 18:36. Заголовок: Если исходить, что 1..
Если исходить, что 1 балл- 1 рубль- тогда станет ясно.
|
|
|
hacasia
|
| |
Сообщение: 217
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Красноярск
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 23.01.15 16:25. Заголовок: бредятина пишет: ha..
бредятина пишет: цитата: | hacasia пишет: цитата: - Стоимость именных, спонсорских, ограничительных, подписных, групповых и любительских призов в баллах должна быть не выше стоимости традиционных призов в баллах на аналогичных дистанциях что за бред может я хочу на свой приз миллион дать!!!!или тепреь белая сумма на бумаге,а потом в конвертах бегать раздавать?????кто придумал то!!как теперь быть бедным шахтерам и радио монте карло???!!! |
| Не совсем так. Стоимость 1 балла в каждом конкретном случае можно менять. Допустим, сделать 1 балл= 100 руб. или равным другой сумме в этот день. Можете дать миллион, просто стоимость 1 балла в день розыгрыша повысится. Просто это сделано для того, чтобы бальная стоимость именного приза не могла превышать бальной стоимости похожего традиционного приза, иначе итоговый рейтинг лошади в баллах будет исчисляться неверно. Вы можете выиграть ерундовый именной приз стоимостью в 1 млн рублей приравненный 1млн баллов. И ваша лошадь будет считаться круче лошади, выигравшей Дерби в Москве, стоимость которого в баллах (согласно Правил) составляет 10 000 баллов. Я думаю это очень правильный пункт в правилах.
|
|
|
586042
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.01.15 16:31. Заголовок: hacasia пишет: Може..
hacasia пишет: цитата: | Можете дать миллион, просто стоимость 1 балла в день розыгрыша повысится. Просто это сделано для того, чтобы бальная стоимость именного приза не могла превышать бальной стоимости похожего традиционного приза, иначе итоговый рейтинг лошади в баллах будет исчисляться неверно. Вы можете выиграть ерундовый именной приз стоимостью в 1 млн рублей приравненный 1млн баллов. И ваша лошадь будет считаться круче лошади, выигравшей Дерби в Москве, стоимость которого в баллах (согласно Правил) составляет 10 000 баллов. Я думаю это очень правильный пункт в правилах. |
| Так это не делается. Это путь наименьшего сопротивления. Должно быть так чтобы директора шевелили своими пятыми точками и делали призы традиционные нормальной стоимости. Вот и всё и тогда вот всё будет нормально. Просто Дерби изначально должен быть дороже того же приза Президента, тогда он будет Дерби А так получается дерби стоит 100 000 но в баллах 10 000, а приз Орловского коннозаводства стоит 1 000 000 но в баллах 20 баллов?
|
|
|
hacasia
|
| |
Сообщение: 218
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Красноярск
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 23.01.15 16:34. Заголовок: бредятина пишет: 8...
бредятина пишет: цитата: | 8.12. Испытания в подписных призах проводятся, когда для участия в заездах владельцы лошадей делают безвозмездные вступительные взносы. т.е. за наши бабки любые призы в любое время?? |
| За Ваши бабки -это спонсорские призы, а подписные призы- скинулись несколько коневладельцев по определенной сумме и разыграли между собой. По типу "цыганской зарубы".
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2754
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 23.01.15 17:50. Заголовок: А сколько в баллах &..
А сколько в баллах "стоит" Гамблетониан или Приз Америки? Ответ очевиден, как и абсурдность всей этой балльной системы.
|
|
|
mustang
|
| |
Сообщение: 664
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 05.02.15 04:56. Заголовок: Наконец нашёл время ..
Наконец нашёл время и прочитал новую редакцию правил и обнаружил одну интересную вещь, а точнее её отсутствие. В прежних редакциях был такой пункт (в последних синих он был под номером 58, если мне не изменяет память) который гласил, что мерины рождённые в РФ имеют право участвовать во всех призах, кроме традиционных призов 1 группы. В Новой редакции такого пункта нет, то есть по новым правилам получается, что мерины могут участвовать везде где только можно без ограничений.
|
|
|
Пух
|
| |
Сообщение: 3401
Зарегистрирован: 09.07.09
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 05.02.15 15:43. Заголовок: Прикольно! :sm15: ..
Прикольно!
|
|
|
к*алинка
|
| |
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 26.01.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.02.15 21:19. Заголовок: 8.6. Традиционные пр..
8.6. Традиционные призы для лошадей рысистых пород являются открытыми для участия в них лошадей орловской рысистой породы, рожденных в Российской Федерации.то есть,орловцы,рожденные в Украине к призам не допускаются?
|
|
|
mustang
|
| |
Сообщение: 666
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 12.02.15 04:35. Заголовок: Не волнуйтесь, этот ..
Не волнуйтесь, этот пункт противоречит пункту 3.1. в котором сказано что к испытаниям допускаются племенные лошади.....зарегистрированные в государственной книге племенных животных на которых имеются племенные свидетельства (паспорта). То есть, если у Вас есть паспорт ВНИИК, тогда никто не вправе Вас ограничить. Но в этом пункте есть ещё один подвох. в словосочетании "..имеющих племенные свидетельства (паспорта)" Вот как его следует растолковывать? С точки зрения законодательства в племенном животноводстве племенное свидетельство - это бумага которая выдаётся хозяйством, имеющим лицензию и зарегистрированным в Минсельхозе как племенное. То есть племсвидетельство может быть выдано в обход ВНИИК. По сути говоря, это бумажка, все думаю их видели, которую Вам может выдать любой заводчик, и о происхождении лошади Вам придётся верить наслово. Паспорт это паспорт. Так вот теперь интересный вопрос, каких лошадей допускать к испытаниям? только с паспортами? Или с племсвидетельствами тоже?
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2843
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 12.02.15 08:15. Заголовок: Денис! Да это просто..
Денис! Да это просто левые люди эти правила писали. Минсельхоз "рулит", не имея к процессу ни какого отношения.
|
|
|
586042
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.02.15 09:54. Заголовок: Сатрап пишет: Да эт..
Сатрап пишет: цитата: | Да это просто левые люди эти правила писали. Минсельхоз "рулит", не имея к процессу ни какого отношения. |
| Ну, ну, а между тем Авторами правил, конкретно написаны на второй странице: Н. В. Исаков, В. В. Калашников, А. М. Зайцев, А. М. Ползунова. Если уж эти люди левые, то тогда я не знаю...
|
|
|
Миротворец1
|
| |
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 10.02.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 12.02.15 15:51. Заголовок: А куда эти "не л..
А куда эти "не левые" люди дели приз Гильдейца?!!
|
|
|
новичек
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.02.15 16:50. Заголовок: Очевидно в МСХ умель..
Очевидно в МСХ умельцы подредактировали правила до неузнаваемости
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2844
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 12.02.15 18:15. Заголовок: На прошлой конферен..
На прошлой конференции Калашников давал интервью и сказал, что в последние 3 года, благодаря Указу, рысистое коневодство стало активно развиваться и что "у нас всё хорошо". После этих слов для кого он ещё остаётся авторитетом? Почти через год после указа о ликвидации госконюшен, Минсельхоз утверждает программу развития коневодства, в которой предусмотрены средства на закупку жеребцов-производителей для госконюшен. Это говорит о том, что специалистов там нет, а может программу эту несколько лет назад написали, а потом никто и не читал.
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2845
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 13.02.15 10:39. Заголовок: Не нашёл последних п..
Не нашёл последних правил. А судя по правилам 2012 года, "испытаний" просто нет, т.к. нет Организатора испытаний. Правила нужно изменять радикально.
|
|
|
Моралева Карго
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3672
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация:
18
Награды:
|
|
Отправлено: 13.02.15 10:51. Заголовок: Сатрап пишет: Прав..
Сатрап пишет: цитата: | Правила нужно изменять радикально. |
| А Вы, уважаемый, напишите свой вариант "Правил...". И выставьте на обсуждение. И попробуйте протолкнуть в Минсельхозе. Все согласны, что нужно. А кто что-нибудь для этого сделал? Вот и появляются подобные ущербные полуфабрикаты...
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2847
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 13.02.15 11:59. Заголовок: Уважаемая Моралева К..
Уважаемая Моралева Карго! А для чего "проталкивать" в Минсельхозе? Минсельхоз сейчас к ипподромам ни какого отношения не имеет. Не финансирует. Не определил Организатора испытаний и ни с кем не заключил договор на эту услугу. Командовать пытается по инерции, в силу привычки престарелых руководителей. Если Минсельхоз не платит, значит и музыку не заказывает. Так почему мы все под их музыку должны плясать? У нас нет Закона об ипподромной деятельности, до сих пор не определено, чем мы все занимаемся. Бега и скачки - это "испытания", как в СССР или спорт, как во всём мире? С 8 августа 2011 года государство нас элементарно бросило на выживание, а мы до сих пор ждём от него подачек и доброго барина, который вдруг приедет и всё рассудит. Не приедет барин, не до того ему сейчас. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Так давайте всё возьмём в свои руки и сами будем решать свою судьбу. Не минсельхоз должен всё решать, а саморегулируемые общественные союзы. Не устраивает Содружество - давайте будем объединяться под другой крышей. Не будем шевелиться - погибнет это дело.
|
|
|
586042
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.02.15 16:20. Заголовок: Нет объединителя, ка..
Нет объединителя, каждый сам за себя, за своё кресло держится, и больше ничего не надо... И так будет.
|
|
|
новый год
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.02.15 18:10. Заголовок: Господи, как нудно ч..
Господи, как нудно читать постоянные завывания Сатра, ну прямо истина в последней инстанции
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2849
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 13.02.15 20:07. Заголовок: Нудно - не читай. Те..
Нудно - не читай. Тебя ни кто это делать не заставляет. Читай речи Исакова или Калашникова. Тебе так спокойней будет. Ты, похоже, своих лошадей не имеешь, деньги на них не тратишь и тебе пофиг на всё, что творится. А может это и есть истина в последней инстанции, если у тебя не хватает мозгов самому это понять.
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2850
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 13.02.15 20:15. Заголовок: 586042! Скоро кресло..
586042! Скоро кресло под многими зашатается. А кризис подстегнёт этот процесс. Через год большинство ипподромов вылетят в трубу и будут выставлены на продажу. А объединители со временем найдутся. Незаменимых не бывает.
|
|
|
новый год
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.02.15 22:53. Заголовок: Исаков с Калашниковы..
Исаков с Калашниковым хоть дело говорят и умные вещи советуют, а у тебя одна брехня
|
|
|
метелица
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.02.15 22:55. Заголовок: Сатрап, вам легче бу..
Сатрап, вам легче будет. если испытания назовут бегами?
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2851
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 14.02.15 12:52. Заголовок: Метелица! Пока мы бу..
Метелица! Пока мы будем неизвестно для кого и для чего "испытывать", а не организовывать бега и скачки с тотализатором, ничего не изменится. Задача любого предприятия, в том числе и ипподрома, получение прибыли. Пока это дело не станет бизнесом, развития не ждите.
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2852
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 14.02.15 13:05. Заголовок: Новый год! Похоже, ч..
Новый год! Похоже, что ты совсем не в теме. Несёшь всякую херню.
|
|
|
APN-13
|
| |
Сообщение: 704
Зарегистрирован: 30.12.12
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.02.15 13:36. Заголовок: метелица пишет: Сатр..
метелица пишет: цитата: | Сатрап, вам легче будет. если испытания назовут бегами? |
| Не знаю что на этот счет думает Сатрап, по мне, механическая замена одного слова на другое ничего не изменит. Ничего не поменяется в рысистом коневодстве России, пока не поменяется сознание людей участвующих в процессе. Только после изменения сознания можно будет изменить всю СИСТЕМУ. На сегодняшний день, созданная при коммунизме система, морально и физически устарела. Её нынешний смысл можно кратко сформулировать: "обмани ближнего...". Например, на другой странице форума я сегодня написал: Сегодня, так совпало, несколько взаимосвязанных событий: 1. День "Святого Валентина" 2. Последний день "воздержания" - с завтрашнего дня, 15 февраля, начинается случной сезон КАТАЛОГ французских производителей на 2015 год. По ссылке можно посмотреть и скачать его в электронном виде. В каталоге представлены далеко не все производители, но основные и самые молодые - есть. 3. Завтра состоится приз Criterium des Jeunes. Его призеры так же получают лицензию производителей. Селекционеры имеют возможность оценить поколение "юных", молодых производителей, чьи дети записаны на этот и другие классические призы. 4. В рамках программы "французский рысак", отобрана очередная группа кобыл 4-7 лет для экспорта в Россию. Найдите несколько отличий от того как это работает у них, и как организовано у нас.
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2855
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 14.02.15 16:03. Заголовок: Андрей! Вы просто бо..
Андрей! Вы просто более доходчиво написали то, что я хотел сказать. Спасибо. Не только сознание, но и цели и задачи должны поменяться.
|
|
|
Forpost
|
| |
Сообщение: 232
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.02.15 18:56. Заголовок: Читаю правила 2012 г..
Читаю правила 2012 года. В них, я думаю, надо внести в обязательном порядке пункт о том, кто имеет право учавствовать в соревнованиях. Да, все подспудно понимают кто. Но должно быть четко указано это. Например в главе о классификации призов указаны и любительские призы и там подпункт кто участвует и на каком основании. Думаю надо отдельной главой выносить: Участие в испытаниях рысистых пород лошадей имеет право квалифицированный персонал имеющий следующие документы подтверждающие его участие в испытаниях: мед справку образца..., страховое свидетельство на сумму..., удостоверение наездника( мастера) И в этой-же главе писать: Для участия в соревнованиях( в каких именно заездах или призах) допускаются наездники-любители( конюха, коневладельцы, работники ипподрома и др. лица НЕ являющиеся проф наездниками) при наличии у них следующих документов. Перечень. А также прошедших ТБ( с фиксацией в журнале по техбезопастности), прошедшие проверку знаний о Правилах испытаний( не всех а там, где сказано о выступлениях) с фиксацией в журнале с подписями тех, кто дает разрешение на выступление- главный судья. Конечно, рысачники всё это знают. НО... В правилах должно быть ЧЕТКО это записано- кто и в каких призах участвует, какие документы предоставляются и кто несет ответственность за ВСЕ. А сами правила интересны, дополнены существенно. Осабенно " порадовал" пункт 53 в главе о Классификации призов: Лошади рысистых пород, рожденные за рубежом, зарегистрированные в Государственной книге племенных лошадей Российской Федерации, имеющие паспорт... ВНИИ могут участвовать в следующих открытых традиционных призах. И перечень призов. Думается, что этот самый перечень вскоре будет дополнен. Ведь протащили этот пункт. Хотя "копий поломали" изрядно.
|
|
|
586042
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.02.15 04:29. Заголовок: Во первых пункт об о..
Во первых пункт об открытых призах с этим же перечнем, был уже чёрти когда. А во вторых если Вы пропишите в правилах, как предполагаете, по поводу наездников тот же Воронежский ипподром останется без бегов совсем. Сколькие там имеют удостоверения наездников? И самое главное кто будет решать наездник ты или нет?
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2867
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 18.02.15 09:12. Заголовок: Саша! А не проще ли ..
Саша! А не проще ли ввести лицензирование на езду в призах, как это делают во всех странах? Тем, кто уже имеет категории, выдать автоматом, тем, кто не имеет, пройти экзамен на знание Правил и ТБ. И всё.
|
|
|
J
|
| |
Сообщение: 107
Зарегистрирован: 27.12.13
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.02.15 10:58. Заголовок: Сатрап, вы предлагае..
Сатрап, вы предлагаете то, что уже давным сделано было НКС. Лет эдак 6-7 назад. езависимо от категорий наездники сдавали экзамен по знанию правил испытаний. Получали лизензию. Кто не прошел- пытался в другой раз. Либо определялся как " ездок". Ежегодные страховки и медсправки.Правда лицензии эти оказались невостребованы. Только денег собрали кто надо.
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2868
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 18.02.15 11:17. Заголовок: За бугром категорий ..
За бугром категорий нет! Справки и страховки ни кто не требует. Здоровье и жизнь - забота каждого. Лицензия - допуск на дорожку и не более.
|
|
|
J
|
| |
Сообщение: 108
Зарегистрирован: 27.12.13
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.02.15 12:56. Заголовок: У нас такого не буде..
У нас такого не будет. Зачем вести параллель с бугром? У нас и так работать не кому, любителей днем с огнем не найти. Знание правил и ТБ по теории могут не помочь вам найти выход из какой нибудь опасной ситуации, которая создана возможно и не вами, а наездником с лицензией. Только опыт и мозги ваши вам помогут. Лицензирование для выезда на дорожку - чепуха полная. Для участия на бегах - другое дело. Хотя у нас в стране наездник- это не престижно. Очередь на эту должность не стоит. Лучше бы систему штрафов ввели за нарушения в призах. Не грубые, конечно. А еще лучше возмещение ущерба пострадавшему наезднику или владельцу лошади. Например за сломанную качалку и травмированную лошадь должен раскошелиться виновник аварии.
|
|
|
Сатрап
|
| |
Сообщение: 2869
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 18.02.15 18:37. Заголовок: J! Почему не будет? ..
J! Почему не будет? А чем мы хуже? Допуск на дорожку и подразумевает участие в бегах. На дорожку и так можете выезжать. Признаёте, что работать некому и тут же штрафами пугаете? Оставшихся разогнать хотите? А профессия наездника при определённых обстоятельствах лет за 5 может из непопулярной превратиться в престижную.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|