Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!

АвторСообщение



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 26.07.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.13 10:15. Заголовок: СЕРП (продолжение)


Недавно вывесили на Вашем сайте объявление о наборе сотрудников. С тех пор приходиться много и часто удовлетворять любопытство звонящих - что это за хозяйство такое? Нам нет еще и трех лет, поэтому о какой-либо рекламе до сих пор мы даже не задумывались. Но участники Вашего форума посоветовали нам коротко рассказать о себе в этой теме. Что мы и сделаем.
Началось все 2011 году вот с этого самого чистого поля под Тарусой:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 12.09.19
Репутация: 0

Награды: смените тон! Тут так не принято
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.19 10:09. Заголовок: Юрец пишет: В СЕРПе..


Юрец пишет:

 цитата:
В СЕРПе только в этом году в случку пошло около 20 кобыл. ставка 16 года 4 головы? 2 (т.е. 50%) из них в 2.10 3-х лет, 2-х лет входили в число лучших и в 2.15. лошади продаются на 100% и за означенную цену и на ипподром, а не цыганам (тут дело не в национальности, а в том что лошади у них не испытываются). Установлена своя линия по производству кормов и добавок. Это не успешность? Еще и с учетом что хозяйству без году неделя.


Статистика такое дело верти куда хочешь, цифры как правило не помнит никто, хозяйство - это лошади и призы. Для примера, Московский завод - Финист, Кавычка......и т.д.
На вопрос кто лучше?? Однозначно Панченко, с призом Барса, Тугушев, лаг сервис, Казаков, сельхоз инвест и многие другие, даже у Сергея Николаевича Будкова затрат меньше, успехов больше, чем у серпов. Хоть одну звучную лошадь назовте. Кроме жеребца, пока не выдающегося, с дурацкой кличкой кокимора НИЧЕГО на ум и не приходит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 761
Зарегистрирован: 13.10.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.19 13:23. Заголовок: селекционер Статисти..


селекционер
 цитата:
Статистика такое дело верти куда хочешь,


Вот вам и селекционер Как же ты без статистики завод-то вести, селекционер-бедолага??? 40 - 60 маток наберешь - глядишь одна - две лошадки и выстрелят на ипподроме? А остальных корми задарма без всякой статистики. Так наверно и ведете хозяйство, лишь бы за призочек хоть одна лошадка где-нибудь зацепилась и слава Богу. Это профессиональный уровень ниже нулевого, на таком "селекционере" далеко не уедешь, одни затраты.
Оценку успешности любого хозяйства провести очень легко. Достаточно просто посчитать соотношение количества рожденных жеребят к количеству испытанных к количеству победителей и призеров больших и традиционных призов. Это и будет самой точной оценкой эффективности вложенного рубля. Например по Серпу (поголовье старше 2-х лет):
1. Всего рожденных жеребят - 15 голов
2. Из ниж испытано на ипподромах - 13 голов (87%)
3. Из них призеры и победители
больших и традиционных призов - 9 голов (70% от испытанных, 60% от рожденных)
Ни один из перечисленных заводов таких показателей не имеет.

селекционер
 цитата:
цифры как правило не помнит никто


Цифры помнят все настоящие селекционеры. У кого результаты хорошие, тот статистику очень уважает, а когда результатов нет, сразу начинают ее не любить. Об этом Михаил Владимирович Козлов в своей книге очень точно написал: когда он взялся вести статистику по наездникам сразу вскрылись реальные и мнимые достижения, все встало на свои места. Но появилось множество обиженных и обозленных. Видимо "селекционера" статистика сильно не любит соответственно его достижениям и это у них взаимно

селекционер
 цитата:
с предложением найти зоотехника, поторопился,


Это верно! Таких горемык как "селекционер" пинком под зад нужно сразу на стадии собеседования отправлять обратно на диван писать писули в интернете. Имея такой не дюжий аналитический ум, такой верный глаз и глубокое понимание заводской работы дальше дивана пробиться никуда не получиться.

селекционер
 цитата:
Из вас все время прет агрессия и снобизм


Скажите, а когда вас посылают на х.. (а судя по всему это происходит довольно часто) вы это воспринимаете как проявление агрессии и снобизма или как эмоциональную оценку ваших личных достижений?

Корма для лошадей "СЕРП-PREMIUM":
https://www.facebook.com/serppremium/
https://vk.com/serppremium

Конный завод "СЕРП":
https://www.facebook.com/kzserp/
https://vk.com/kzserp
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3316
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.19 23:50. Заголовок: селекционер пишет: ..


селекционер пишет:

 цитата:
Статистика такое дело верти куда хочешь, цифры как правило не помнит никто, хозяйство - это лошади и призы. Для примера, Московский завод - Финист, Кавычка......и т.д.
На вопрос кто лучше?? Однозначно Панченко, с призом Барса, Тугушев, лаг сервис, Казаков, сельхоз инвест и многие другие, даже у Сергея Николаевича Будкова затрат меньше, успехов больше, чем у серпов. Хоть одну звучную лошадь назовте. Кроме жеребца, пока не выдающегося, с дурацкой кличкой кокимора НИЧЕГО на ум и не приходит.


Ну мне кажется пора бы и представиться, раз такой всеведущий.

Статистика вещь упрямая и ей вертеть не получается даже у Росстата. По СЕРПу СЕРП же и дал ее постом выше.
По озвученным тобой.

Панченко коннозаводчик со стажем и как говорится родился под счастливой звездой и чьи успехи на этом поприще больше связаны с призовым рысаком, метисом или американцем. Калибр лошадь уже второго поколения из его завода, посмотрим что будет дальше но орловцев в его хозяйстве больше нет, они в сибири. Итого, Панченко не новичок, с наработанным составом и все же чьи успехи больше связаны или с покупными орловцами или с призовыми рысаками и ко всему орловцев в хозяйстве больше нет. Где тут можно сравнивать с СЕРПом только начинающим и занимающимся исключительно орловцами.

Тугушев, у Тугушева сколько маток орловских? Как давно он занимается разведением орловца? Сколько испытанных, сколько победителей и сколько голов 2.10 и желательно в % соотношении ставки? И что немаловажно каковы продажи?

С Московским сравнивать даже не смешно, заводу почти 100 лет и маток не мало.

Лаг-Сервис, около 20 голов, уже не первое поколение из завода выходит, успехи огромны, достижения не маленькие, но где корректность сравнения?

Казаков так же не новичок и заслуженный коннозаводчик и маток больше и испытал в разы уже больше. как с % выборкой быть и каковы сейчас у них продажи не знаю.

Сельхоз Инвест хорошо засветился первой ставкой, зачатой еще в Перми, что будет дальше посмотрим. Пожелаем успехов хозяйству, но что то не вижу точек соприкосновения для сравнения.

Сергей Будков вообще заводчик метисов, в чем и добился успехов. Орловская матка у него одна. Что его то приплетать?

И многих других не видно...может Хреновое еще для сравнения предложим?


И да, у кобылы нет запавшего запястья. Даже при сравнение образца и фотографии это видно. Кобыла не правильно поставлена для экстерьерной фотографии и оттянута назад. Бабки мягкие, это да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3317
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.19 23:55. Заголовок: селекционер пишет: ..


селекционер пишет:

 цитата:
цифры как правило не помнит никто, хозяйство - это лошади и призы.


И помнят и знают и анализируют и на основе этого принимают решения, в том числе и покупатели. ну у кого конечно голова на плечах присутствует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 12.09.19
Репутация: 0

Награды: смените тон! Тут так не принято
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 09:01. Заголовок: Юрец пишет: Ну мне ..


Юрец пишет:

 цитата:
Ну мне кажется пора бы и представиться, раз такой всеведущий.

С чего Это? Ты-то представился?Юрец пишет:

 цитата:
И да, у кобылы нет запавшего запястья. Даже при сравнение образца и фотографии это видно. Кобыла не правильно поставлена для экстерьерной фотографии и оттянута назад. Бабки мягкие, это да.


Ну вот, пока Сатрап с похмелья после днюхи, Юрец быстрешенько нашел лупу и все разглядел...... Ой, не ты ли голубчик не так давненько был начконом в Пермском заводе? Месяца этак два на тебя глядели, а затем выпнули за профнепригодность??? Еще гложут меня робкие сомнения уж не ты ли работал у Послухаева в Воронеже и был ровно так же пнут пинком под зад??? Не старайся в серп тебя не возьмут, там ТАКИЕ НЕ НУЖНЫ!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 12.09.19
Репутация: 0

Награды: смените тон! Тут так не принято
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 09:14. Заголовок: СЕРП13 пишет: Скажи..


СЕРП13 пишет:

 цитата:
Скажите, а когда вас посылают на х.. (а судя по всему это происходит довольно часто)


Ну вот, а прикидывалась уважаемой и интелигентной женщиной. Так лаяться могут только архинтекторы, им этим архинтекторам чего, матюгнулся дом не упал и слава богу. Это нам зоотехникам ни ни, ругаться низзя т.к. от этого молочность у кобыл падает и сперма у жеребцов хвостиками вверх становится и мрут они.
СЕРП13 пишет:

 цитата:
Цифры помнят все настоящие селекционеры.

Точно, вношу предложение пишем письмо во ВНИИК в такой форме: УВАЖАЕМАЯ ГАЛИНА ВЛАДИМИРОВНА! ПРОСИМ В 2019 ГОДУ НАЗНАЧИТЬ ЛУЧШИМ КОННЫМ ЗАВОДОМ РОССИИ СЕРПОВ, Т.К. У НИХ САМАЯ ЛУЧШАЯ СТАТИСТИКА (Юрец проверил).ТО ЧТО ОНИ НИЧЕ НЕ ВЫИГРАЛИ ЕРУНДА, ТЕПЕРЬ У НИХ 20 КОБЫЛ, КОГДА-НИБУДЬ СТРЕЛЬНУТ. И ПОДПИСИ: серп, сатрап (черт все на "С"), тогда юрец, звездец, трындец (ой все на "ц" лезет),тогда Поль, моль, "А", "Б,Г,Д и Х" (нет, "Х" пусть не подписывается) В целом одни извесные и уважаемые личности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 12.09.19
Репутация: 0

Награды: смените тон! Тут так не принято
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 09:22. Заголовок: Вернемся к коням. Ту..


Вернемся к коням. Тут Бурмистрова (один человек со своей фамилией) спрашивала про экспертную оценку, а серп отмазался, типа ВНИИК не едет (я б тоже подумал, ехать ли). Предлагаю кобыл оценивать по-новому.

Вот кобылка, головка грубовата и великовата, ерунда, зато умная, затылка нет, а зачем он ей, шея коротковата, да не жираф ведь, круп короток и спущен, сойдет, ноги саблистые, да ерунда, бегать же они ей не мешали. Ставим 4,69 ( ав скобочках минус балл) все честно, статистика не против.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 12.09.19
Репутация: 0

Награды: смените тон! Тут так не принято
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 09:28. Заголовок: Ой, увлекся шеф сзад..


Ой, увлекся шеф сзади подкрался, все прочел, огрел линейкой и говорит, знаю почему у тебя лошади всего раз 10 в год стреляют, хочу чтоб стреляли как из автомата калашникова, едешь в германию статистику изучать. Юрец типа врет, в России статистика хоть и упрямая, а вертють ей кто хошь. Вернусь недельки через 2-3 еще кобылку оценим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1857
Настроение: Да живы пока.
Зарегистрирован: 08.02.17
Откуда: Наша Раша, Екатеринбург
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 09:40. Заголовок: селекционер пишет: ..


селекционер пишет:

 цитата:

Ну вот, пока Сатрап с похмелья после днюхи,

Ага, с 8 часов за рулём.селекционер пишет:

 цитата:
серп, сатрап (черт все на "С"), тогда юрец, звездец, трындец (ой все на "ц" лезет),тогда Поль, моль, "А", "Б,Г,Д и Х" (нет, "Х" пусть не подписывается) В целом одни извесные и уважаемые личности.

Точно. Баба.селекционер пишет:

 цитата:
Так лаяться могут только архинтекторы, им этим архинтекторам

Тезио тоже архитектором был. селекционер пишет:

 цитата:

С чего Это? Ты-то представился?

А ты загляни в профиль. Мало того, даже фотография подлинная, а не Шона Коннери.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 878
Зарегистрирован: 05.01.17
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 09:48. Заголовок: селекционер Ну Юрца ..


селекционер Ну Юрца то ты должен знать, это он один на этом форуме сделал огромную работу выложив маточные семейства, многих конных заводов с самых их истоков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 762
Зарегистрирован: 13.10.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 11:31. Заголовок: купина2 Ну Юрца то т..


купина2
 цитата:
Ну Юрца то ты должен знать


Давайте сначала определимся, а с кем же мы разговариваем в лице "селекционера".
Вот моя аналитика:
1. Согласна с Сатрапом - баба. По очень многим признакам. (а) нормальный русский мужик посланный на х.. просто встает и уходит и только баба начнет выяснять - не ослышалась ли она, к ней ли это относится и возмущаться как это грубо со стороны оппонента; б) мужик вряд-ли будет применять к себе эпитет "самодостаточный", если он конечно не полный импотент со стажем - это обозначение как правило применяют к себе бабы не обласканные мужским вниманием... ну и так далее).
2. Базарная баба. Любую, даже мелкую стычку переводит в специфическую лексику площадной перепалки кухарок. В последних постах это видно особенно явно. Судя по накалу агрессии - не замужем.
3. Основной отличительный признак - в обсуждении лошадей подсознательно стремиться поставить любой лошади оценку в баллах. В оценке лошадей с фиксации призовых качеств всегда скатывается на оценку экстерьера и упорно подытоживает баллами. Значит имеет постоянную практику выводок и оценки поголовья. В качестве примеров успешных лошадей (Козырная например) приводит некую выводку, вполне возможно являясь ее участником. Никто со стороны на такого рода мероприятие скорее всего не сослался бы.
4. Хорошо ориентируется во всех хитросплетениях "коннозаводческой тусовки", видимо постоянно и очень много в ней пребывает, особенно хорошо владеет сплетнями сообщества, хорошо ориентируется в центральном черноземье. Взаимодействует с Калинкиной, боится ее и лебезит перед ней. С Бурмистровой знакома лично.
5. Работает за зарплату либо на предприятии с госучастием либо с "размытым" собственником - в компании где не поставлены конкретные селекционные задачи и слабый спрос с работника (огромные не реализованные личные амбиции, нет четко поставленной перед собой цели, не чувствует внешнего контроля и давления). Всегда имела достаток ниже среднего, привыкла экономить и считать каждую копейку. Предприятие на котором работает скорее всего слабо финансируется (см. пост про отсутствие денег на ногавки на ЦМИ, специфическую оценку эффективности бизнеса и пр.).
6. Подопечные мадам где-то пересекаются с нашими лошадьми или являются их прямыми конкурентами (очень большую личную неприязнь испытывает именно к нам персонально). Судя по постоянным скачкам с темы на тему, приводимым доводам и пр. абсолютно не обладает системным мышлением, а некоторые посты прямо-таки выдают человека не очень умного и крайне недалекого.

Вот такой у меня получился портрет. Оценку в баллах ставить не буду.

Корма для лошадей "СЕРП-PREMIUM":
https://www.facebook.com/serppremium/
https://vk.com/serppremium

Конный завод "СЕРП":
https://www.facebook.com/kzserp/
https://vk.com/kzserp
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1858
Настроение: Да живы пока.
Зарегистрирован: 08.02.17
Откуда: Наша Раша, Екатеринбург
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 11:33. Заголовок: купина2 пишет: сел..


купина2 пишет:

 цитата:

селекционер Ну Юрца то ты должен знать, это он один на этом форуме сделал огромную работу выложив маточные семейства, многих конных заводов с самых их истоков

Юрца всякий знает, если только селекционер не из Сибири.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 763
Зарегистрирован: 13.10.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 11:41. Заголовок: селекционер Не стара..


селекционер
 цитата:
Не старайся в серп тебя не возьмут, там ТАКИЕ НЕ НУЖНЫ!!


Кстати, очень уважаю Юрца как селекционера, часто спрашиваю его мнения и совета. И более того - этим советам следую.

Корма для лошадей "СЕРП-PREMIUM":
https://www.facebook.com/serppremium/
https://vk.com/serppremium

Конный завод "СЕРП":
https://www.facebook.com/kzserp/
https://vk.com/kzserp
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 199
Зарегистрирован: 28.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 14:09. Заголовок: Селекционер, если вы..


Селекционер, если вы чем-то или кем-то недовольны - это ваши проблемы, вам никто ничем не обязан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 764
Зарегистрирован: 13.10.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 16:47. Заголовок: Поль Селекционер, ес..


Поль
 цитата:
Селекционер, если вы чем-то или кем-то недовольны - это ваши проблемы, вам никто ничем не обязан.


Абсолютно верно. Давайте уже забудем этого селекционера, скучно. Да и всякому терпению есть конец.

А в вопросе выигрыша или не выигрыша призов есть очень важная тема - равенство условий для всех участников. Я свои проигрыши тут не пытаюсь оправдать (это исключительно моя проблема), но тем не менее неравенство имеет место и оно значительное.
Первое - это выступление "с колес". Мало кто будет отрицать, что лошадь спокойно отдыхающая в собственном деннике перед призом имеет преимущество перед лошадью которая тряслась в коневозке.
Второе - недостаток кислорода. Не секрет, что лошади которые тренируются у нас дома находятся в экологически чистом регионе с "высокой ионизацией" среды. Недаром вокруг нас масса "легочных" санаториев и пр. Конечно, когда мы приезжаем в Москву наши "спортсмены" банально задыхаются.
Третье - допинг. Давайте все-таки начнем сравнивать результаты тогда, когда у нас заработает нормальный допинг-контроль. Или давайте его просто отменим вообще - и все окажутся в равных условиях. Мы тоже сможем начать его применять и посмотрим - кто и сколько выиграет в этом случае.

Корма для лошадей "СЕРП-PREMIUM":
https://www.facebook.com/serppremium/
https://vk.com/serppremium

Конный завод "СЕРП":
https://www.facebook.com/kzserp/
https://vk.com/kzserp
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1859
Настроение: Да живы пока.
Зарегистрирован: 08.02.17
Откуда: Наша Раша, Екатеринбург
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 17:07. Заголовок: СЕРП13 пишет: Перво..


СЕРП13 пишет:

 цитата:
Первое - это выступление "с колес". Мало кто будет отрицать, что лошадь спокойно отдыхающая в собственном деннике перед призом имеет преимущество перед лошадью которая тряслась в коневозке.

Серьёзный фактор. Приезжать нужно, как минимум, за день до старта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1860
Настроение: Да живы пока.
Зарегистрирован: 08.02.17
Откуда: Наша Раша, Екатеринбург
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 17:15. Заголовок: СЕРП13 пишет: Второ..


СЕРП13 пишет:

 цитата:
Второе - недостаток кислорода.

Сатрап пишет:

 цитата:
Конечно, когда мы приезжаем в Москву наши "спортсмены" банально задыхаются

Спорный момент.Это больше от тренинга зависит.СЕРП13 пишет:

 цитата:
Третье - допинг.

В 95 % случаев наш допинг направлен на то, чтобы склеить калеку и обезболить, а не на улучшение результата. Квалификация персонала не та, да и жутко дорог настоящий допинг, овчинка выделки не стоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3318
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 17:56. Заголовок: селекционер пишет: ..


селекционер пишет:

 цитата:
С чего Это? Ты-то представился?


Ха, ясен пень представился, причем изначально и на аватарке мое фото, то бишь я лично
.селекционер пишет:

 цитата:
а затем выпнули за профнепригодность??? Еще гложут меня робкие сомнения уж не ты ли работал у Послухаева в Воронеже и был ровно так же пнут пинком под зад???



Ну так мы выяснили кто я, дважды пнутый, ты то кто?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 18:17. Заголовок: СЕРП... по большому ..


СЕРП... по большому счету все три фактора о которых вы пишете по сути это лишь оправдания ваших неудачных выступления й и качества лошадей. 1.растояние до цми от вас грубо говоря три шага. 2.кислород... Ха ха. 3.допинг...обвинять не имея оснований это 3,14здобольство.И что имеем, а то что снлекционер прав во всем кроме не признания статистики ко оройпо сути у вас и нет одно ля ля ля

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 3319
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.19 18:26. Заголовок: Андреев , ну тогда у..


Андреев , ну тогда уж вы скажите у кого лучше со всеми изначальными данными.

Ну да и то же по нормальному ипредставиться не плохо было бы.
Кто я уже выяснили, дважды пнутый за профнепригодность Юрий Чернышов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет