Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!

АвторСообщение
Рекс





Сообщение: 226
Зарегистрирован: 26.10.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.16 11:01. Заголовок: Конференция СОДРУЖЕСТВА (2016 г.) (продолжение)


Впечатления, обсуждения, Ваше мнение и размышления по теме

Всем спасибо! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Курск



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.18 18:40. Заголовок: Блин. Я тоже ХОЧУ на..


Блин. Я тоже ХОЧУ награду за ПОСЛЕДНЕЕ место. И пусть будет награда "За стремление к победе"
А вообще, все и так знают, что я выступаю ТОЛЬКО за грамоты.

Спасибо: 0 
Пенсионер



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.18 18:51. Заголовок: Просто бабушка забыл..


Просто бабушка забыла одеть очки, когда читала отчеты с ипподромов?!
Может все-таки на пенсию пора?

Или это на местах такие умные сидят?! Полная в отрасли!

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4590
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 20

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.18 19:00. Заголовок: Вы мне, пожалуйста, ..


Вы мне, пожалуйста, объясните, лучше коневодству стало, или хуже? Если стало лучше, то почему этого никто не заметил, а если стало хуже, значит нами руководят не те люди?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.18 19:26. Заголовок: Ну так а что, если о..


Ну так а что, если объявили что Краснотал вопреки всем правилам и положениям установил всероссийский рекорд в Барнауле)))) Ура Кадрие))))

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.18 22:03. Заголовок: Каких Рахманиных? Эт..


Каких Рахманиных? Это не про фотографа речь идет? Разве Аня рулит? Есть вертикаль, законы, регламенты, правила и т.п. и т.д. Вертикаль начинается с президента и МСХ. Как "Росипподромы" взаимодействуют с МСХ? Какие документы регламенируют взаимодействие АО со смежными и не смежными отраслями? Что с налоговым, трудовым законодательством, как оно работает на примере АО, в частности? Что с определяющими нормами и технической базой к допинг-контролю, скажем? Сколько бабла спустили на чубайсовское нано, а с/х и др. отрасли экономики в не удел. В Европе конноспортивные национальные организации существуют за счет дотаций, членских взносов, при этом есть взаимодействие с государственными органами по организационно-правовым вопросам. Там ведется деятельность как в благополучные для ВНИИК года - научные исследования, статистика, учет и т.п. Когда кто-то говорит, что у нас на чей-то манер, это не соответствует действительности. У нас черти что и с боку бантик.

Спасибо: 0 
586042



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.18 03:34. Заголовок: Поверьте мне, если з..


Поверьте мне, если завтра МСХ даст ипподромам столько же денег сколько в роснано, а в управлении будут сидеть бабушки и дедушки, как сейчас, все равно ничего лучше чем сейчас не будет!

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 3060
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.18 18:45. Заголовок: А представители кобы..


А представители кобылы рекордистки на 2400 с результатом 4.14,4 были?

Спасибо: 0 
Профиль
Анна Шадрина



Сообщение: 111
Зарегистрирован: 04.10.15
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.18 18:48. Заголовок: Бедная Кадрия))) ни ..


Бедная Кадрия))) ни в чем не виновата, а уже на весь форум прославилась))

Спасибо: 0 
Профиль
Анна Шадрина



Сообщение: 112
Зарегистрирован: 04.10.15
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.18 19:04. Заголовок: Кстати хочу огорчить..


Кстати хочу огорчить или порадовать человека из прошлой темы под ником Чтотворят, нам и без этого есть что на стенку повешать

Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.18 20:02. Заголовок: 586042 пишет: Повер..


586042 пишет:

 цитата:
Поверьте мне, если завтра МСХ даст ипподромам столько же денег сколько в роснано, а в управлении будут сидеть бабушки и дедушки, как сейчас, все равно ничего лучше чем сейчас не будет!


Да тут вообще спорить не о чем!

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.18 20:07. Заголовок: ... спорить не о чем..


... спорить не о чем, но бабушки и дедушки могут быть полезными. А свежая образованная кровь будет к месту.

Анна Шадрина пишет:

 цитата:
Кстати хочу огорчить или порадовать человека из прошлой темы под ником Чтотворят, нам и без этого есть что на стенку повешать


Кто кого тут вешать собрался?

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.18 20:08. Заголовок: Юрец пишет: А предс..


Юрец пишет:

 цитата:
А представители кобылы рекордистки на 2400 с результатом 4.14,4 были?


Как интересно...

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 3061
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.18 20:54. Заголовок: Анна Шадрина пишет: ..


Анна Шадрина пишет:

 цитата:
Бедная Кадрия))) ни в чем не виновата, а уже на весь форум прославилась))


А ее и Вас ни кто ни в чем и не обвинял.

Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.18 23:53. Заголовок: Юрец пишет: Анна Ша..


Юрец пишет:

 цитата:
Анна Шадрина пишет:

 цитата:
Бедная Кадрия))) ни в чем не виновата, а уже на весь форум прославилась))


А ее и Вас ни кто ни в чем и не обвинял.


Прям таки на весь форум) Кто такие и откуда? Что за курьезный случай тут обсуждают?

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 3062
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 00:44. Заголовок: между прочим в уже з..


между прочим в уже закрытой части темы посмотри

Спасибо: 0 
Профиль
КРС





Сообщение: 381
Зарегистрирован: 02.09.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 08:07. Заголовок: Единственная возможн..


Единственная возможность изменить ситуацию - тотальная забастовка ВСЕХ конников, и не разовая - как в прошлом году, а до победного конца. Цель забастовки - не вызвать руководство ОАО к диалогу или к действию по улучшению ситуации, а - ОТСТАВКА ОАО в полном составе.
Основание: неспособность руководства ОАО осуществлять управленческую функцию ипподромами России и уклонение от финансирования.

Спасибо: 1 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 12:06. Заголовок: Юрец пишет: между п..


Юрец пишет:

 цитата:
между прочим в уже закрытой части темы посмотри


То был сарказм и не к Юрцу он был обращен....


КРС пишет:

 цитата:
а - ОТСТАВКА ОАО в полном составе.
Основание: неспособность руководства ОАО осуществлять управленческую функцию ипподромами России и уклонение от финансирования.


Придет другое руководство и будет рулить в тех же условиях. Призовое коневодство - это ВНИИК, заводчики, ипподромы, производственная часть (шорно-экипажная, ветеринария и т.п. и т.д.). То будет смена шила на мыло.

Спасибо: 0 
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 13:38. Заголовок: Знаете, сейчас в тра..


Знаете, сейчас в трансляции смотрю обрывки конференции. Смотрю какие лица там собрались в этом году. Мне стыдно что я касаюсь такой отрасли как коневодство. Это не конференция - это ШАБАШ, Пляска ведьм! Завтра выставлю объявления и всех коней нахрен к чёртовой матери! Я с этими людьми не то что здороваться, помогать, и работать в одной отрасли, а вообще на одной планете жить с ними не хочу!

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 1071
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 14:46. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
Призовое коневодство - это ВНИИК, заводчики, ипподромы, производственная часть (шорно-экипажная, ветеринария и т.п. и т.д.).

Пока имеет место подобное понимание процесса, хоть десятерых руководителей поменяй - толку не будет. Призовое коневодство - это в первую очередь ТОТАЛИЗАТОР! Всё остальное - сопутствующие структуры. И вполне может существовать без ВНИИКа. Банальный учёт результатов и регистрация поголовья - это не функция научно-исследовательского института.между прочим пишет:

 цитата:
уклонение от финансирования.

А как уклоняется! Аж прямо жуть. Исакову бабло чемоданами везут, а он всё уклоняется. Может хватит всякую хрень писать? Или на большее ума не хватает?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1072
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 14:50. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:

Придет другое руководство и будет рулить в тех же условиях.

между прочим пишет:

 цитата:
То будет смена шила на мыло.

А вот это совершенно верно. Не в Исакове дело. Систему нужно менять и собственника.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1073
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 14:53. Заголовок: Анадырь пишет: . Эт..


Анадырь пишет:

 цитата:
. Это не конференция - это ШАБАШ, Пляска ведьм!

А Вы только сейчас это заметили? Мне кажется, что это давно уже происходит.

Спасибо: 0 
Профиль
КРС





Сообщение: 382
Зарегистрирован: 02.09.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 15:03. Заголовок: Сатрап пишет: Исако..


Сатрап пишет:

 цитата:
Исакову бабло чемоданами везут


Чемоданами возили во времена оно, когда ты еще имел отношение к ипподрому
А сейчас деньги перечисляются в Москву методом банковского перевода

Сатрап пишет:

 цитата:
Может хватит всякую хрень писать? Или на большее ума не хватает?


Заведи себе форум, там и командуй

Сатрап пишет:

 цитата:
Не в Исакове дело. Систему нужно менять и собственника.


Валяй, меняй. Исаков в помощь

Спасибо: 0 
Профиль
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 15:37. Заголовок: Сатрап Ну года два ..


Сатрап Ну года два назад ещё можно было встретить нормальных, приличных людей там приехать поговорить, пообщаться. Сегодня не увидел ни одного знакомого лица. Толстые морды, лукавые взгляды, большие ладоши)))). Два-три человека сидят приличных, не более.. И то силком пригнали!

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 1074
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 19:32. Заголовок: КРС пишет: Чемодана..


КРС пишет:

 цитата:
Чемоданами возили во времена оно, когда ты еще имел отношение к ипподрому
А сейчас деньги перечисляются в Москву методом банковского перевода

Надо же, какой скачок произошёл за год в финансовой сфере!

Спасибо: 0 
Профиль
ТОРЧАЛОВСКИЙ



Сообщение: 541
Зарегистрирован: 14.02.17
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 21:42. Заголовок: Со многимии общался ..


Со многимии общался кто был на конференции все довольны и благодарны администрации ипподрома.Такой шикарный и радушный прием был.Многие после уезжать не хотели были слезы на глазах.Эта конференция говорят особенная была.Столько темплоты было столько позитива.Исаевой атрибутику вернули.Бурулева просто похвалили сказали покажи себя ты же можешь нормально выигрывать.Жаль что теперь только через год будет эта мераприятия.Когда еще вот так можно будет собраться компанией хорошей и вспомнить что было.И что еще предстоит нам всем сделать.Чтобы эту отрасль наконецто поставить на ноги.А то Падали падали в пропасть и чуть дна не достигли.Исаков молодец все что от него зависити делает.Не все получается но делает старается во всю.Хороший начальник приятный(Не для всех конечно)

Спасибо: 0 
Профиль
лаптева т.



Сообщение: 367
Зарегистрирован: 16.04.17
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 21:50. Заголовок: Анадырь пишет: Знае..


Анадырь пишет:

 цитата:
Знаете, сейчас в трансляции смотрю обрывки конференции. Смотрю какие лица там собрались в этом году. Мне стыдно что я касаюсь такой отрасли как коневодство. Это не конференция - это ШАБАШ, Пляска ведьм! Завтра выставлю объявления и всех коней нахрен к чёртовой матери! Я с этими людьми не то что здороваться, помогать, и работать в одной отрасли, а вообще на одной планете жить с ними не хочу!

Ну уж хренушки им! Правильно КРС пишет,что выкинуть эти морды из конного мира.Тем более что им по большому счету все-равно в каком месте быть и жить ,т.к. для этих людей "где кормят -там и родина".А мы здесь живем ,в этом конном мире , и уходить (лошадей продавать и т.д.) просто глупо! Исаковы приходят и уходят,а мы здесь.Поэтому всем "сомневающимся" совет: учитесь себя и свой дом защищать.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1075
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 21:53. Заголовок: ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет: ..


ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет:

 цитата:
Хороший начальник приятный

Лизнуть успел?

Спасибо: 0 
Профиль
лаптева т.



Сообщение: 368
Зарегистрирован: 16.04.17
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 22:00. Заголовок: ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет: ..


ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет:

 цитата:
.Исаков молодец все что от него зависити делает.Не все получается но делает старается во всю.Хороший начальник приятный(Не для всех конечно)

Щас поверю,сопли со слезами вытру и пойду с плакатиком " Да здравствует Исаков !" Торчаловские вы кому лапшу на уши вешаете!? Людям которые живут и работают в конном мире не один десяток лет,знают всю кухню изнутри?Этого вашего "приятного хорошего начальника" по всей стране (имею ввиду коневодство) кастерят по всем статьям,потому что больше болтовни и вреда чем дел реальных.

Спасибо: 0 
Профиль
ТОРЧАЛОВСКИЙ



Сообщение: 542
Зарегистрирован: 14.02.17
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 22:16. Заголовок: Сатрап пишет: Лизну..


Сатрап пишет:

 цитата:
Лизнуть успел?

Высказал свое мнение.Не претендую на конечную инстанцию.
Лизать все попало ты у нас мастак лаптева т. пишет:

 цитата:
Щас поверю,сопли со слезами вытру и пойду с плакатиком " Да здравствует Исаков

Все козявки из носу достали?лаптева т. пишет:

 цитата:
больше болтовни и вреда чем дел реальных.

Ладно Исаков вам не нравится.А что было до него?Эфрос Панченко.Что они сделали?Вот когда сможете мне на этот вопрос ответить тогда пишите.А так сотрясать воздух не надо.Ваще жаль человека по человечески(Исакова).Взять на себе тащить это болото.Я бы не согласился ни за какие деньги.Здоровье дороже и нервы не восстанавливаются.А дураки всегда найдуться недовольные.Ну что же делать не благодарное это дело трудится на благо общества.

Спасибо: 0 
Профиль
лаптева т.



Сообщение: 369
Зарегистрирован: 16.04.17
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 22:26. Заголовок: ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет: ..


ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет:

 цитата:
Эфрос Панченко.Что они сделали?Вот когда сможете мне на этот вопрос ответить тогда пишите.

Не надо показывать на кого-то:"Этот делал,этот не делал" Надо ПРОСТО за себя отвечать.ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет:

 цитата:
Ваще жаль человека по человечески(Исакова

По человечески и мне жаль ...было,но слишком много вреда мне лично от деятельности Исакова уже причинилось.Так что жалость как-то сама собой прошла.ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет:

 цитата:
А дураки всегда найдуться недовольные.

Судя по количеству подписей под обращением в прошлом году,"дураков" подавляющее большинство.И самое для вас "исаковцев" противное что в числе подписантов очень много уважаемых в конном мире людей.

Спасибо: 0 
Профиль
ТОРЧАЛОВСКИЙ



Сообщение: 543
Зарегистрирован: 14.02.17
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 22:59. Заголовок: лаптева т. пишет: Н..


лаптева т. пишет:

 цитата:
Не надо показывать на кого-то:"Этот делал,этот не делал"

А другого ответа я и не ждал. лаптева т. пишет:

 цитата:
слишком много вреда мне лично от деятельности Исакова

А теперь понятно откуда дует.Счеты сводим личные?ну-ну.лаптева т. пишет:

 цитата:
Судя по количеству подписей под обращением в прошлом году,"дураков" подавляющее большинство.

Как показало время.Многие прозрели уже и поняли в какую авантюру их хотели втянуть.Опомнились во время и больше ничего не подписывают.лаптева т. пишет:

 цитата:
.И самое для вас "исаковцев" противное что в числе подписантов очень много уважаемых в конном мире людей.

Я не Исаковец сразу говорю.Я просто свое мнение высказываю по поводу...и хотелось бы узнать кто эти уважаемые?...за что их уважают?что они сделали такого интересного.Лошадей понакупали и давай бабки стрич во всех призах?Меня дела интересуют в первую очередь ихнии.

Спасибо: 0 
Профиль
ТОРЧАЛОВСКИЙ



Сообщение: 544
Зарегистрирован: 14.02.17
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 22:59. Заголовок: лаптева т. пишет: Н..


лаптева т. пишет:

 цитата:
Не надо показывать на кого-то:"Этот делал,этот не делал"

А другого ответа я и не ждал. лаптева т. пишет:

 цитата:
слишком много вреда мне лично от деятельности Исакова

А теперь понятно откуда дует.Счеты сводим личные?ну-ну.лаптева т. пишет:

 цитата:
Судя по количеству подписей под обращением в прошлом году,"дураков" подавляющее большинство.

Как показало время.Многие прозрели уже и поняли в какую авантюру их хотели втянуть.Опомнились во время и больше ничего не подписывают.лаптева т. пишет:

 цитата:
.И самое для вас "исаковцев" противное что в числе подписантов очень много уважаемых в конном мире людей.

Я не Исаковец сразу говорю.Я просто свое мнение высказываю по поводу...и хотелось бы узнать кто эти уважаемые?...за что их уважают?что они сделали такого интересного.Лошадей понакупали и давай бабки стрич во всех призах?Меня дела интересуют в первую очередь ихнии.

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2347
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 03:32. Заголовок: Анадырь пишет: Чита..


Фу, читать омерзительно Особенно вот это понравилось
Анадырь пишет:

 цитата:
Толстые морды, лукавые взгляды, большие ладоши)))). Два-три человека сидят приличных, не более.. И то силком пригнали!


Анадырь, с головой все в порядке?

Спасибо: 0 
Профиль
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 04:12. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Анадырь, с головой все в порядке?


К сожалению все с головой в порядке. Не в порядке у тех кто весь этот бред на конференции слушает и хлопает

Спасибо: 0 
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 04:13. Заголовок: староверова Что там ..


староверова Что там Вам рассказали? Дружба с Сербами крепнет?

Спасибо: 0 
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 05:17. Заголовок: Сатрап пишет: Лизну..


Сатрап пишет:

 цитата:
Лизнуть успел?


Сатрап, вы же видите человек во первых не в адеквате, а во вторых к лошадям вообще никаким боком. Сделали там ему тотошку за три копейки и сразу "Ура Исакову!" А каким трудом людям коневладельцам эту тотошку за три копейки крутить, не получая с этих трёх копеек даже одной копейки человек не понимает!
староверова , я что увидел, то и написал. Сидят одни директора и иже с ними. Один скажет другие хлопают. Алла Михайловна эта уже по моему не соображает вообще где она находится и куда её привели. Сидит как статуя и всё. Менять ничего не надо, вот главный лозунг!

Спасибо: 0 
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 05:19. Заголовок: ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет: ..


ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет:

 цитата:
Со многимии общался кто был на конференции

Ключевое слово кто БЫЛ на конференции, потому что реальных коневладельцев там практически НЕ БЫЛО! А директора ипподромов конечно довольны, вон мне рассказали как они у статуи "купание коней" под музыку смартфона в сквере зажигали!

Спасибо: 0 
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 06:10. Заголовок: ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет: ..


ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет:

 цитата:
И что еще предстоит нам всем сделать.


Вам то что лично сделать надо? В туалет ЦМИ сходить, посидеть на горшке? Что Вы вообще для коневодства сделали и можете сделать? Скажите конкретно!

Спасибо: 0 
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 06:16. Заголовок: ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет: ..


ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет:

 цитата:
Как показало время.Многие прозрели уже и поняли в какую авантюру их хотели втянуть.Опомнились во время и больше ничего не подписывают.лаптева т. пишет:


Так если они, коневладельцы, в большинстве своём поняли что их втянули в авантюру, так что ж их никого на конференции то не было? Что ж они не хлопали на слова о развитии коневодства? Где они - опомнившиеся? Знаете, я рад что люди в большинстве своём опомнились и не стали больше разводить сопли по поводу "Содружества", потому, что когда я говорил что нефиг там на этих собраниях делать, буквально года два назад мне говорили что я ничего не понимаю и "Содружество" блюдёт интересы владельцев, а вот сейчас опомнились и поняли что "Содружество" просто высасывает бабки на проведение фестивалей, вот и всё!

Спасибо: 0 
староверова



Сообщение: 2348
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 13:18. Заголовок: Анадырь, первый день..


Анадырь, первый день, зарегистрированных только 120 человек, анкету ведь не все заполняют, второй день с учетом совета по орловской породе еще больше. Ваше отношение к руководству "Росипподромов" понятно и Вы имеете право на свое мнение, но зачем Вы всех под одну гребенку причесали? Я лично встретила много очень хороших людей, умных собеседников и т.д. Поименно перечислять не буду, кого-нибудь пропущу, обидятся.
Вы бы лучше спросили, что обсуждали, что нового? Раз приехать не смогли. И вообще что такие все злые-то?

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2349
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 13:21. Заголовок: Анадырь пишет: Толс..


Анадырь пишет:

 цитата:
Толстые морды

Знаете, задумалась над этим, и хоть и возраст, обещаю взять себя в руки, замкнуть холодильник и сесть на диету.

Спасибо: 0 
Профиль
ТОРЧАЛОВСКИЙ



Сообщение: 547
Зарегистрирован: 14.02.17
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 13:21. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Фу, читать омерзительно

Анадырь пишет:

 цитата:
а во вторых к лошадям вообще никаким боком.

А вы каким боком тут?Купили лошадь и теперь как дешевый фраер по всем ипподромам мотаетесь в поисках счастья.Ну конечно я вас понимаю и не осуждаю.Когда у всех табуны и конюшни когда денег не куда девать у твоего соседа это всегда злит.Почему у них все есть а у меня ничего никогда.Анадырь пишет:

 цитата:
потому что реальных коне владельцев там практически

Кто у нас реальный а кто не очень?Это типа на половину беременна.Вы иногда читайте что вы пишите.Это же чушь полная.Вы не можете достучаться до людей вы не умеете излагать свои мысли.Это очень серьзно.Вы много говорите но ничего не понятно.Анадырь пишет:

 цитата:
Что Вы вообще для коневодства сделали и можете сделать? Скажите конкретно!

Я вчера пять тысяч в тотошку засадил.Вот мой вклад ГЫЫЫЫЫЫ.А вы что сделали на благо общества?Подковы для своей лошади сами оплачиваете?или может жена помогает с детьми.Анадырь пишет:

 цитата:
Что ж они не хлопали на слова о развитии коневодства?

Они были заворожены им в этот момент мечталось что они смогут все это на своих плечах поднять.Что они способны на многое.

Спасибо: 0 
Профиль
ТОРЧАЛОВСКИЙ



Сообщение: 548
Зарегистрирован: 14.02.17
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 13:27. Заголовок: Вообще до смешного д..


Вообще до смешного доходит.Если Анадырь не прилетел на конфренцию значит главного Реального ПОЦА не было.И конференция не имеет под собой ни какой силы.Без такого авторитетного человека в мире рысистого спорта.Какие вы все тут однако.Все хотят место Исакова занять и начать рулить.М.Козлов говорит дураки с инициативой очень опасны.Такой мастер придет как вы Анадырь и начнется балаган и цирк.Хотите сделать столицей Васюки?чтобы все ломанулись к вам за сто тысяч верст?НО ВЕДЬ ТАК НЕ БЫВАЕТ.

Спасибо: 0 
Профиль
OOOlleegg
Летописец




Сообщение: 3641
Зарегистрирован: 21.07.12
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 13:40. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
что такие все злые-то?


Злые, потому, что невозможно без злости смотреть, как люди из президиума конференции своими неумелыми действиями убивают бега в России.

При этом цинично не допускают специалистов, доказавших свою компетентность, к работе по исправлению ситуации.

староверова пишет:

 цитата:
Вы бы лучше спросили, что обсуждали, что нового?


Спрашиваю. Неужели было что-то новое, кроме обычной маниловщины, которая из года в год льётся с трибуны?

Спасибо: 0 
Профиль
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 13:58. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Вы бы лучше спросили, что обсуждали, что нового? Раз приехать не смогли. И вообще что такие все злые-то?


Ну что обсуждали? Исаков сказал что с мая будет возможно делать ставки в интернете? Да этому можно смело не верить, и не уповать на то, что это спасёт коневодство, это пиар ход, потому как если верить исакову уже должны стоять супер ипподромы. Я сам лично помню, что Исаков обещал 20 миллиардов рублей в год оборот тотализатора к 2018 году. Где он? Или что, Вам сказали что Государство внось будет давать 30 миллионов в год ипподромам? Так во первых, не верьте, их никто не даст, а во вторых, даже если и даст, Вы этого даже не заметите и к деньгам этим не прикоснётесь! Что там ещё нового было?
А насчёт регистрации я Вам 1000 человек на бумажках напишу. Я помню первую конференцию и вижу сейчас сколько людей сидит. И нет ни Прохорова, ни Шатунова, ни Строй, ни Новожилова, ни Миндибекова. Одна Вы да Куковицкий по моему там где то мелькнул.

Спасибо: 0 
староверова



Сообщение: 2350
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 14:12. Заголовок: OOOlleegg пишет: Зл..


OOOlleegg пишет:

 цитата:
Злые, потому, что невозможно без злости смотреть, как люди из президиума конференции своими неумелыми действиями убивают бега в России.


Но это не повод кого-то оскорблять. Это просто неумение вести диалог.
Анадырь пишет:

 цитата:
А насчёт регистрации я Вам 1000 человек на бумажках напишу


Ну снова мелко падаете.Анадырь пишет:

 цитата:
Одна Вы да Куковицкий по моему там где то мелькнул


У меня осталась маленькая надежда, что морды наши были не совсем страшные.

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2351
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 14:20. Заголовок: OOOlleegg пишет: Не..


OOOlleegg пишет:

 цитата:
Неужели было что-то новое, кроме обычной маниловщины, которая из года в год льётся с трибуны?

Знаете, меня волнуют только орловцы.
Смутил рост поголовья и цифры, говорящие, что это самая многочисленная порода лошадей в России, даже чкв перепрыгнули.
Порадовало, что в связи с возросшим поголовьем в стране не все ОРЛОВСКИЕ жеребцы теперь будут допускаться к воспроизводству.
Очень смутило выступление Серика, где он просит изменение к правилам, позволяющие в угоду ЧАСТИ КОНЕВЛАДЕЛЬЦЕВ, имеющих неходячек, уравнять их шансы на победу, писать в заезды лошадей разных возрастов. Очень легкий путь, собрал в один заезд всех и пусть бегут, нет выплатить долги по призовым, принять меры к увеличению поголовья на ипподроме ит.д. Мы просто их в один заезд загоним. ЛЕГКО ЖИТЬ ХОТИМ, ТОВАРИЩИ???

Спасибо: 0 
Профиль
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 14:22. Заголовок: Дорогая и глубоко ув..


Дорогая и глубоко уважаемая Ольга Ильинична! Я написал дословно:
"Ну года два назад ещё можно было встретить нормальных, приличных людей там приехать поговорить, пообщаться. Сегодня не увидел ни одного знакомого лица. Толстые морды, лукавые взгляды, большие ладоши)))). Два-три человека сидят приличных, не более.. И то силком пригнали!"
Я не сказал что все такие, я же сказал что есть несколько приличных людей! Но в основном там был электорат из директоров ипподромов ОАО, которым в большинстве своём чисто пофиг на ипподромы и их развитие!

Спасибо: 0 
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 14:25. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Знаете, меня волнуют только орловцы.
Смутил рост поголовья и цифры, говорящие, что это самая многочисленная порода лошадей в России, даже чкв перепрыгнули.
Порадовало, что в связи с возросшим поголовьем в стране не все ОРЛОВСКИЕ жеребцы теперь будут допускаться к воспроизводству.
Очень смутило выступление Серика, где он просит изменение к правилам, позволяющие в угоду ЧАСТИ КОНЕВЛАДЕЛЬЦЕВ, имеющих неходячек, уравнять их шансы на победу, писать в заезды лошадей разных возрастов. Очень легкий путь, собрал в один заезд всех и пусть бегут, нет выплатить долги по призовым, принять меры к увеличению поголовья на ипподроме ит.д. Мы их в один заезд загоним. ЛЕГКО ЖИТЬ ХОТИМ, ТОВАРИЩИ???


Вот теперь Вы сказали то, что и Вы и я ПОНИМАЕМ! Кокой рост поголовья? Вы же сами всё видите, нас не надо дурить, мы не начальники отделов Минсельхоза!

Спасибо: 0 
староверова



Сообщение: 2352
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 14:34. Заголовок: Уважаемый Олег Борис..


Уважаемый Олег Борисович, я понимаю Вас волнует тотализатор, но я в нем не бум-бум. Говорили о нем много, речь шла о 68 млн. вложений, что можем сделать сами? НИЧЕГО. Я лично, только ждать. По сути, все кто тут пишет, хорошее и не хорошее, тоже просто ждут что кто-то что-то сделает ( добрый президент, мин.сельхоз, газпром и т.д.) денег много дадут и жить нам станет хорошо. И скажите, что это не так. Наши лошади только нам и нужны, это было, есть и будет. Так чего злимся? На свое бессилие?
Спасибо, что конференция есть, ее проводят, у людей со всей страны есть возможность общения не по телефону. Конференция решает посильные ей вопросы и не надо возлагать надежды решения на ней глобальных проблем.

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2353
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 14:41. Заголовок: Анадырь пишет: Коко..


Анадырь пишет:

 цитата:
Кокой рост поголовья? Вы же сами всё видите, нас не надо дурить,


Ну, снова дурить, дурить. Дурят, когда выгодно, э
здесь какая выгода?

Спасибо: 0 
Профиль
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 14:44. Заголовок: А Вы думаете господи..


А Вы думаете господину Исакову пост директора ОАО невыгодно занимать?

Спасибо: 0 
OOOlleegg
Летописец




Сообщение: 3642
Зарегистрирован: 21.07.12
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 14:59. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Олег Борисович, я понимаю Вас волнует тотализатор, но я в нем не бум-бум. Что можем сделать сами? НИЧЕГО.



Меня волнует построение полноценной, по мировым меркам, беговой индустрии в России. Да, важнейшую роль в этом играет тотализатор.
И ещё грамотно выстроенная информационная среда.

Что можем сделать? Кое-что можем. Я, например, могу и хочу развивать информационный ресурс, постепенно приближая его к аналогичным ресурсам в Швеции или Финляндии.

Могу ещё работать в области развития тотализатора.

К сожалению, косность и амбиции нынешнего руководства ипподрома не позволяют наладить конструктивное взаимодействие.

Из-за этого развития сайта нет, с огромным трудом удаётся поддерживать его на прежнем уровне.

Остаётся только злиться и писать сообщения на форуме. Уверен, что в аналогичной ситуации находятся многие другие специалисты, которым не дают применить свои опыт и знания для развития отрасли.

Спасибо: 0 
Профиль
Флинт



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 16:33. Заголовок: Олег Борисович Здрав..


Олег Борисович Здравствуйте.Ни сколько не сомневаюсь в вашем профессионализме,но иметь в своем штате такого знающего специалиста это для любого руководителя головная боль и мина замедленного действия.

Спасибо: 0 
ТОРЧАЛОВСКИЙ



Сообщение: 549
Зарегистрирован: 14.02.17
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 16:57. Заголовок: Я тоже могу пригодит..


Я тоже могу пригодится меня возьмите в штат.Могу Прогнозы давать на победу лошадей а могу не давать.Могу быть администратором и вести финансовую бухгалтерию.В целом не пожалеете.Я тоже хочу чтобы наше коневодство было развито как там...ну за границей.А может и лучше.Такие кадры как я нужны будут всегда не сомневаюсь.Готов выслушать дельные предложения.

Спасибо: 0 
Профиль
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 17:00. Заголовок: Господи! Как такой ц..


Господи! Как такой ценный кадр, а главное Лояльный к политике ОАО ещё не у Исакова

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 1076
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 17:09. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Смутил рост поголовья и цифры,

Помнится, в 2001 году мы проводили в начале марта бега в Невьянске. В открытом для старшаков бежало 22 головы, в орловском 12. В Тюмени на Элите в 2005 году тоже запомнилась цифра 12 - я стартовал в обоих гитах под 12 номером на 12-летнем Сатрапе. Сейчас и у нас в области и в Тюмени на аналогичных бегах по 3-4 головы участников. Какой рост поголовья?староверова пишет:

 цитата:
Порадовало, что в связи с возросшим поголовьем в стране не все ОРЛОВСКИЕ жеребцы теперь будут допускаться к воспроизводству.

Это Вам лично выгодно или Вы снова хотите, чтобы поголовье осталось только в конных заводах? Чему радуетесь? У вас 20 тысяч маток в породе? Это просто вредительство.

Спасибо: 0 
Профиль
Священнослужитель



Сообщение: 383
Зарегистрирован: 04.03.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 17:17. Заголовок: В субботу на Венсенн..


В субботу на Венсенне русских будет больше, чем на Цми в прошедшее воскресенье. 👌
"... Задание выполнено успешно, все улыбаются..."

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1077
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 17:18. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Наши лошади только нам и нужны, это было, есть и будет.

В странах с развитой беговой и скаковой индустрией лошади тоже нужны только их владельцам и заводчикам. Остальных привлекает ТОТАЛИЗАТОР и нормально работающая индустрия отдыха и развлечений. Людям нужно "хлеба и зрелищ". И так было, есть и будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1078
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 17:21. Заголовок: ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет: ..


ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет:

 цитата:
Могу Прогнозы давать на победу лошадей а могу не давать.

Лучше не давать, а то побьют тебя, болезного, как только личико откроешь.

Спасибо: 0 
Профиль
Священнослужитель



Сообщение: 384
Зарегистрирован: 04.03.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 17:22. Заголовок: "ВВС, ВВС, Воен..


"ВВС, ВВС, Военно-Воздушные Силы, ВВС"

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1079
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 17:28. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Дурят, когда выгодно, э
здесь какая выгода?

Помнится, года три назад после очередной конференции Калашников в интервью тележурналистам сказал, что после указа президента коневодство пошло в гору и скоро мы достигнем небывалых высот. Или Вы скажете, что ему это не выгодно? А ведь обдурил он всю Россию-матушку.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1080
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 17:31. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Очень смутило выступление Серика, где он просит изменение к правилам, позволяющие в угоду ЧАСТИ КОНЕВЛАДЕЛЬЦЕВ, имеющих неходячек, уравнять их шансы на победу, писать в заезды лошадей разных возрастов.

И чего в этом плохого?староверова пишет:

 цитата:
нет выплатить долги по призовым, принять меры к увеличению поголовья на ипподроме ит.д.

А может Вы подскажете, как это сделать и где взять денег на эти призовые?

Спасибо: 0 
Профиль
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 17:44. Заголовок: Сатрап , лично мое м..


Сатрап , лично мое мнение, если не знаешь где взять - уйди! Если ты чего то не можешь сделать, зачем ты за это "не можешь" зарплату получаешь? Это касается и Исакова и Серика и так далее. Вот, знаете, моим рабочим, которые в моём хозяйстве работают по сути плевать где я денег возьму. Я им не могу сказать, нету у меня, потому что завтра останусь без рабочих. Сатрап, вот Вы говорите система виновата, но понимаете, у меня в хозяйстве тоже система, горючка золотая, платоны, зерно нифига не стоит, молоко тоже. Ну кто виноват? Тоже система! Но я же кручусь! Покупаю горючее, готовлю корма, пою, дою, плачу зарплату. И никогда своим работникам не говорил как Исаков. Денег не будет! Не ждите! Не умеешь крутится, не умеешь обивать пороги, не умеешь бороться с жить в системе - уходи! Придут другие! Если ипподром развалится, значит будем по полям бегать, но постепенно это в цивилизованное русло тоже придёт! Вон в Белокурихе, помню приезжали лет десять назад чистое поле было, ни секундомеров, о четвертях и говорить нечего. Ничего, облагородили, наняли специалистов, все, нормально, бегают. Так и тут будет! А если руководствоваться лозунгом АПМ - ничего не менять, ну так тогда о чём говорить то. Ей то уже ясно дожить - два раза чихнуть. Её проблема дотянуть уж до конца, возраст всё таки, а там хоть потоп. А нам то жить ещё.., Работать!

Спасибо: 0 
OOOlleegg
Летописец




Сообщение: 3643
Зарегистрирован: 21.07.12
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 17:47. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Очень смутило выступление Серика, где он просит изменение к правилам, позволяющие в угоду ЧАСТИ КОНЕВЛАДЕЛЬЦЕВ, имеющих неходячек, уравнять их шансы на победу, писать в заезды лошадей разных возрастов



У Серика проблема - в заездах участвуют по 3-5 лошадей при этом очень разные по резвости.
А ему для развития ипподрома (в том числе тотализатора) нужны ровные заезды по 7-10 лошадей.

В принципе выход известен - это гандикапы, в которых бегут лошади разного возраста.


Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1081
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 17:48. Заголовок: Анадырь пишет: Но в..


Анадырь пишет:

 цитата:
Но в основном там был электорат из директоров ипподромов ОАО, которы.м в большинстве своём чисто пофиг на ипподромы и их развитие!

Совершенно верно. Потому что в основном это люди, далёкие от коневодства и бизнеса. Это случайные люди, временщики. Каков поп - таков и приход.

Спасибо: 0 
Профиль
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 17:55. Заголовок: Сатрап пишет: Совер..


Сатрап пишет:

 цитата:
Совершенно верно. Потому что в основном это люди, далёкие от коневодства и бизнеса. Это случайные люди, временщики. Каков поп - таков и приход.


Лучше и не скажешь!

Спасибо: 0 
ТОРЧАЛОВСКИЙ



Сообщение: 552
Зарегистрирован: 14.02.17
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 17:59. Заголовок: Сатрап пишет: я ст..


Сатрап пишет:

 цитата:
я стартовал в обоих гитах под 12 номером на 12-летнем Сатрапе.

Живодер ты однако.Последнюю шкуру снял с жеребца да как тебя только земля носит.Ты мне противен сейчас. Сатрап пишет:

 цитата:
а то побьют тебя, болезного, как только личико откроешь.

Хоть одну причину назовите по которой меня нужно бить?Если будут доводы убедительны я открою личико.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1082
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 18:18. Заголовок: Анадырь пишет: Вот..


Анадырь пишет:

 цитата:
Вот, знаете, моим рабочим, которые в моём хозяйстве работают по сути плевать где я денег возьму. Я им не могу сказать, нету у меня, потому что завтра останусь без рабочих.

Это Ваше хозяйство и вы там царь и бог. Ключевая фраза здесь " в моём хозяйстве". А ипподромы Росиппо даже, как самостоятельные юрлица не оформлены. Там любого могут хоть завтра вышвырнуть и своего поставить.Анадырь пишет:

 цитата:
Сатрап, вот Вы говорите система виновата, но понимаете, у меня в хозяйстве тоже система, горючка золотая, платоны, зерно нифига не стоит, молоко тоже. Ну кто виноват? Тоже система! Но я же кручусь! Покупаю горючее, готовлю корма, пою, дою, плачу зарплату. И никогда своим работникам не говорил как Исаков. Денег не будет

Так как Вы, живёт и работает всё сельское хозяйство России. Тысячи хозяйств, исторически сложившихся. Как ни крути, у вас есть на чём зарабатывать. Росиппо - мёртворожденная структура в собственности государства, которое не хочет ничего в неё вкладывать. Не бывает так, чтобы ликвидированные бюджетные учреждения в один миг превратились в прибыльные предприятия. И без всяких вложений.Анадырь пишет:

 цитата:
Если ипподром развалится, значит будем по полям бегать, но постепенно это в цивилизованное русло тоже придёт! Вон в Белокурихе, помню приезжали лет десять назад чистое поле было, ни секундомеров, о четвертях и говорить нечего. Ничего, облагородили, наняли специалистов, все, нормально, бегают. Так и тут будет!

Так и я о том же. Только это будут ипподромы не в собственности государства. И командовать ими будут не генералы со своей толпой "военнопленных".

Спасибо: 0 
Профиль
niko



Сообщение: 91
Зарегистрирован: 25.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 18:22. Заголовок: Да в большей степени..


Да в большей степени все эти люди далеки от коневодства и коневодческой индустрии они устраивают только Исакова,т.к могут под ,,козырёк"или лизнуть-это ,,пассажиры",отсюда и неочищенные и не подготовленные дорожки отсутствие контроля за тренингом лошадей и как следствие наличие малого поголовья на ипподромах.Плюс слабая материальная база(крыши валятся,техники нет)что изменилось на периферийных ипподромах?Если частники не будут привозить лошадей на гастроли и бегать то не кому будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1083
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 18:25. Заголовок: ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет: ..


ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет:

 цитата:
Сатрап пишет:

 цитата:
я стартовал в обоих гитах под 12 номером на 12-летнем Сатрапе.

Живодер ты однако.Последнюю шкуру снял с жеребца да как тебя только земля носит.Ты мне противен сейчас

Я из скромности не стал писать, что оба гита выиграл. Он и в 13 лет бежал и выигрывал. Сейчас ему 25, мы на нём ездим верхом и он себя прекрасно чувствует. Могу даже зарубиться с кем-нибудь на четвертушку.

Спасибо: 0 
Профиль
ТОРЧАЛОВСКИЙ



Сообщение: 554
Зарегистрирован: 14.02.17
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 19:01. Заголовок: Сатрап пишет: Я из ..


Сатрап пишет:

 цитата:
Я из скромности не стал писать, что оба гита выиграл.

Я не сомневался что ты выиграл красиво уверенно с отрывом.Сам себя не похвалишь никто не обмолвится.Сатрап пишет:

 цитата:
Сейчас ему 25, мы на нём ездим верхом и он себя прекрасно чувствует. Могу даже зарубиться с кем-нибудь на четвертушку.

Пусть с твоим пылесосом кто нибудь другой рубиться.Не сомневался что за четвертушку ты лошадь и в 25 из стойла выведешь.Шкурный интерес превыше всего.Правильно Ахела говорила ты недочеловек ..таким как ты коневодство ни в коем случае нельзя доверять. Ты лошадей заставишь бегать и в тридцать.Лижбы тотализатор процветал и деньги капали тебе на счет.Ой с кем мы связались тут господа.Я знал что Сатрап на голову того немножко.Но то что сегодня прозвучало из его уст это слишком.Я тебе даже корову теперь не доверю доить не то что лошадь.Первый он прикатил посмотрите на этого героя.Небось когда идешь по конюшням все пальцем показывают на тебя.

Спасибо: 0 
Профиль
ТОРЧАЛОВСКИЙ



Сообщение: 555
Зарегистрирован: 14.02.17
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 19:05. Заголовок: Сатрап пишет: Я из ..


Сатрап пишет:

 цитата:
Я из скромности не стал писать, что выиграл

Наверное все колокола в округе звонили тебя чествовали.Ну ты друг точно переборщил.Продай своего Сатрапа мне..я его увезу в колхоз пусть там бегает.Наелся он у тебя...жалко животину.Кто только тебе продал его того бы на кол посадить.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4591
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 20

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 19:57. Заголовок: А почему все были не..


А почему все были недовольны, когда М.И.Стародумов объявил, что поголовье рысаков сокращается? Это - неправда? Или это правда, но отличающаяся от официальных отчётов? Или это - правда, но об этом лучше поговорить потом, с глазу на глаз? Это политика такая нынче - сократить поголовье, чтобы считать легче было? Или субсидии мифические делить? Последние четыре года нас неуклонно ведут к светлому будущему, только маршруты какие-то странные - то через снос ЦМИ, то через продажу пяти "бесперспективных" ипподромов. Что следующим продавать будем?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2354
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 20:31. Заголовок: Сатрап пишет: Это В..


Сатрап пишет:

 цитата:
Это Вам лично выгодно или Вы снова хотите, чтобы поголовье осталось только в конных заводах? Чему радуетесь? У вас 20 тысяч маток в породе? Это просто вредительство.


Конечно, лично мне. Теперь осталось посчитать денежки в моем кармане. У нас 2000 маток и 500 жеребцов в воспроизводстве, борец с вредительством. В вашей любимой Франции всех жеребцов пускают в воспроизводство? почему у нас можно любой фейхуей крыть?

Спасибо: 0 
Профиль
КРС





Сообщение: 383
Зарегистрирован: 02.09.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 20:34. Заголовок: Что есть - то есть С..


Что есть - то есть
Следует понимать, что Исаков останется руководителем ОАО - по гроб жития своея.
То есть еще лет двадцать, а может и больше
Всякие "Национальные союзы", как объединения оппозиции - ему только на руку, ибо играют на поле официальных взаимодействий. Здесь он силён как нигде, никакой король не побьёт туза, уж тем более дама, писать друг другу письма - такого рода диалог его более чем устраивает. Создание "Национального союза" было самой глупой и бесмысленной затеей, аккумулировавшей в себе протестные силы, и спокойненько их сублимировавшей в поток бесконечной переписки с различными ведомствовами. А ведомства - это поле Исакова. Вы лишь без его разрешения зашли на его поле. Он вас легко оттуда выметет. У коневладельцев денег много, выжимать их можно легко еще не один десяток лет. Спрашивается, зачем ему вообще что-то делать, если овцы охотно стригутся сами? И его инициатива - подреставрировать фасад - как раз точно указывает на стратегию его руководства. Ему ничего не угрожает. Продаст Анадырь своих лошадей господину N, Исаков едва ли это заметит, разве что получит новую спонсорскую помощь от тех же самых кличек лошадей в двойном объеме от прежней.
Это будет длиться и длиться, и ничего такому укладу не способно помешать.

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2355
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 20:37. Заголовок: Сатрап пишет: А мож..


Сатрап пишет:

 цитата:
А может Вы подскажете, как это сделать и где взять денег на эти призовые?


Не подскажу, поэтому и ипподром в аренду не беру. И почему имея хорошую лошадь я буду лишаться пусть небольших призовых, честно заработанных из-за того, что у руководства ипподрома нет лошадей? Считаю, что такое уравнительство как и гандикапы приведут к очередным скандалам.


Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 20:39. Заголовок: А может Вы подскажет..



 цитата:
А может Вы подскажете, как это сделать и где взять денег на эти призовые?

- даже в рамках текущего бюджета и затрат ЦМИ есть масса возможностей увеличить призовые. Но только это все актуально в том случае - если такая цель ставится руководством Росипподромов. Очевидно - что данная цель далеко не в приоритете. Вряд ли это вообще кого-то заботит. Ну вот всем доступны результаты тендеров, которые общество Росипподромы проводит. Буквально на той неделе смотрел - разыграли тендер на 3 млн рублей на размещение рекламы на Авторадио, на радио Монте-Карло и еще на каком-то канале.

Ну ведь любому пиарщику и рекламщику понятно - что результат этой рекламы - полный ноль. Не так надо работать с целевой аудиторией бегов и скачек. Это 3 млн рублей в пустоту. При этом Дерби рысистое стоит 500 тысяч примерно, около 7 тысяч евро) Ну даже если с этих 3 млн по 10 тысяч добавить на призовые на каждый рядовой заезд на ЦМИ - получится 300 заездов, где прибавится по 10 тысяч рублей призовых. Призовые будут не 10 тысяч, а 20. Это тоже мало, но это же движение вперед. Зачем нужна эта реклама на радио за такую сумму, когда Дерби стоит 7 тысяч евро?

И таких весьма сомнительных трат очень и очень много.

Спасибо: 0 
конюшня



Сообщение: 228
Зарегистрирован: 05.06.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 20:47. Заголовок: такая реклама нужна ..


такая реклама нужна для распила бабок

Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 20:55. Заголовок: Анадырь пишет: рабо..


Анадырь пишет:

 цитата:
работать в одной отрасли, а вообще на одной планете жить с ними не хочу!


Куда ты денешься с корабля под названием Земля..

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 1084
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 21:22. Заголовок: ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет: ..


ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет:

 цитата:
Не сомневался что за четвертушку ты лошадь и в 25 из стойла выведешь.

Во-первых, не за четвертушку, а на четвертушку(400 м). Во-вторых, не из стойла, а из денника. Это рысак, а не корова. Тут 2 варианта. Либо ты полный профан в этом деле, либо очень удачно, я бы даже сказал, искусно маскируешься. Тогда все твои посты - сплошной сарказм и провокации, чтобы форум не умер.ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет:

 цитата:
Наверное все колокола в округе звонили тебя чествовали.

Конечно. Это уже третья Элита была.ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет:

 цитата:
Кто только тебе продал его того бы на кол посадить.

Пойди на 8 т. о. и посади на кол бригадира, если тебя самого там не посадят.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1085
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 21:37. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
У нас 2000 маток и 500 жеребцов в воспроизводстве, борец с вредительством. В вашей любимой Франции всех жеребцов пускают в воспроизводство? почему у нас можно любой фейхуей крыть?

Вы не сравнивайте Францию с Россией. Создаётся впечатление, что Вы не вполне компетентны и не знаете, как устроено российское коневодство. Думаете, что частник, имеющий 1-3 кобылы будет возить за 500-1000 км. под лицензированного жеребца, чтобы продать потом жеребёнка за 50-70 рублей? Да просто не будет чистопородного приплода от этих кобыл. Только круглые идиоты одобряют такие действия или ВНИИК, желающий заработать на лицензировании. Да и кто будет определять пригодность к воспроизводству? А судьи кто? Уж не те ли люди, которые хотят уйти от "лимфатичности" и получить "качественно нового рысака", бегающего на 2 секунды быстрее, но при этом напрочь потеряв тип?

Спасибо: 0 
Профиль
ТОРЧАЛОВСКИЙ



Сообщение: 557
Зарегистрирован: 14.02.17
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 22:18. Заголовок: Сатрап пишет: чтобы..


Сатрап пишет:

 цитата:
чтобы форум не умер.ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет:

Когда тебя забанили я тут за тебя мазу держал за тебя впрягся говорил верните его на форум.А то форум умирает.И вот тебя воскресили и ты еще мне тут угрожаешь.То морду набить то еще чем по хуже...ну что ты за тип такой.Лошадей до 25 лет мучаешь.Сатрап пишет:

 цитата:
Конечно. Это уже третья Элита была.

Ну давай давай о своих победах тут поговори.Тема ведь как раз об этом.Кстати я может тоже Элиту выиграл.Ну не в дальнем севере среди оленей а тут среди рысаков.ГЫЫЫЫЫЫЫ.Но я об этом сижу молчу не люблю я так выпендоиваться перед народом.Скромней надо быть и люди к тебе потянуться.Лучше поговори с Анадырем о том как поднимать коневодство наше кто должен руковдить отраслю это у тебя лучше получается.

Спасибо: 0 
Профиль
лаптева т.



Сообщение: 370
Зарегистрирован: 16.04.17
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 22:27. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Ну, снова дурить, дурить. Дурят, когда выгодно, э здесь какая выгода?

Выгода самая прямая-изо всех сил показать,что дела идут: тут приписали,там приврали,сям о какой-нибудь фигне рассказали ТАК(!) красочно,что, зная что врут, сам верить начинаешь.А вот зачем показуха нужна,вопрос открытый-вариантов много,точнее подозрений,которые после "дела ЦМИ" становятся убеждениями.ОНО и понятно(пенсия кое у кого близко-пора обеспечиться так сказать.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4592
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 20

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 22:31. Заголовок: А мне очень понравил..


А мне очень понравилась фраза Н.В.Исакова: "Мы написали письмо Путину, и он дал указание Медведеву оказать нам помощь"! Только за одну эту фразу можно было посетить конференцию! А ещё - пирожки...

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Флинт



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 22:47. Заголовок: Моралева Карго ещё ..


Моралева Карго

 цитата:
ещё - пирожки...



О пирожках можно подробнее,с капустой были грешен люблю да еще с мелко порубленным яичком,прямо ням ням.

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 1087
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 23:29. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
почему у нас можно любой фейхуей крыть?

У нас не так давно продавали очень приличного орловского отъёмыша от Кабака 2.04,3 и Свободной 2.14,4 от Беспощадного. Не мелкий, нарядный. Вот только продать его за 36 тысяч не могли три месяца. Так о каких лицензированных производителях может речь идти? Затраты на случку не окупятся.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1088
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 23:32. Заголовок: ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет: ..


ТОРЧАЛОВСКИЙ пишет:

 цитата:
Кстати я может тоже Элиту выиграл.

Кажись я в цель попал?

Спасибо: 0 
Профиль
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 06:30. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
когда М.И.Стародумов объявил, что поголовье рысаков сокращается?


Неужели среди нас остались такие великие люди, которые могут видеть реальную картину, а самое главное не боятся озвучить её! ЖМУ РУКУ!

Спасибо: 0 
mustang





Сообщение: 882
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 06:51. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Порадовало, что в связи с возросшим поголовьем в стране не все ОРЛОВСКИЕ жеребцы теперь будут допускаться к воспроизводству


Ольга Ильинична, так а Вы смотрели какие сделали условия допуска? У Вас ни Ваш Улан не проходит по промеру обхвата пясти, ни Финист, по той же причине!
По резвости возьмём, например Люблина. Лошадь не испытана, а дала классного приплода больше чем Ваши Уланы и Финисты, а вроде как в заводах использовать нельзя. Оценке типа не будут соответствовать половина! Возьмите Повелителя Хана. Лошадь 2.00, происхождения отличного, а по оценке типа нельзя его будет использовать, и промеры вроде как не соответствуют! Вы откройте каталог и посмотрите. Такой обхват пясти как требуют у последнего был у Плейбоя наверное. Понятно, что надо как то контролировать всё это, но надо же продуманно это делать.

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2356
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 06:58. Заголовок: Сатрап пишет: Так о..


Сатрап пишет:

 цитата:
Так о каких лицензированных производителях может речь идти? Затраты на случку не окупятс


Сатрап, у Вас все в кучу, как всегда. У КОГО СЕГОДНЯ, ЗАТРАТЫ ОКУПАЮТСЯ? Просто, если жеребенок будет от не лицензированного жеребца, он получит паспорт спортивной лошади, со всеми истекающими. Сегодня в стране на 4 кобылы один жеребец. Причем при лицензировании жеребцов, требования к конным заводам жестче. Да и не обсуждается этот вопрос, совет проголосовал за.

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2357
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 07:11. Заголовок: mustang пишет: Вы с..


mustang пишет:

 цитата:
Вы смотрели какие сделали условия допуска? У Вас ни Ваш Улан не проходит по промеру обхвата пясти, ни Финист, по той же причине!


Вы смеетесь, у этих жеребцов с пястью все в норме, у нас в заводе вылетел пробник, которым иногда, крыли молодых кобыл. Случка только началась, не будем.
Если в хозяйстве есть жеребец не удовлетворяющий параметрам, но владелец хочет его использовать, он может обратиться в совет по породе и уже сразу сделано исключение для жеребцов редких линий.

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2358
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 07:15. Заголовок: Сатрап пишет: частн..


Сатрап пишет:

 цитата:
частник, имеющий 1-3 кобылы будет возить за 500-1000 км. под лицензированного жеребца, чтобы продать потом жеребёнка за 50-70 рублей


Так и будет, от не лицензированного, будет продавать за тридцать.Сатрап пишет:

 цитата:
Только круглые идиоты одобряют такие действия или ВНИИК, желающий заработать на лицензировании.

Только такой умник как ты, не понял,что ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ БЕСПЛАТНО.

Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 883
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 07:16. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Если в хозяйстве есть жеребец не удовлетворяющий параметрам, но владелец хочет его использовать, он может обратиться в совет по породе и уже сразу сделано исключение для жеребцов редких линий


Ну так а тогда зачем это всё? Обращайтесь, не обращайтесь. Для меня всегда было тайной, зачем принимать бумаги, из которых надо будет делать индивидуальные исключения? Не проще ли по заявке сразу рассматривать и всё? индивидуально?

Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 884
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 07:23. Заголовок: староверова Куплетом..


староверова Куплетом как будут крыть? Императором как будут крыть? Люблином, Повелителем Ханом, Рубином, Прогнозом? Как будут? Вот просто расскажите, как эти жеребцы будут использоваться? В Алтайском конном заводе вот боюсь ошибиться, но учитывая все факторы отбора проходит только Президент. У крикета не хватит оценки за тип, у Попугая промера высоты в холке. У Инея резвости. Ну вот Барин наверное ещё пройдёт.

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2359
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 07:31. Заголовок: mustang пишет: Не п..


mustang пишет:
[quote]Не проще ли по заявке сразу рассматривать и всё? индивидуально? [/quote
Понимаю так, что владельцы жеребцов подают заявки на участие жеребца в воспроизводстве и если он соответствует, то просто получают разрешение на его использование. Если ВНИИК дает отказ, то владелец жеребца может обратиться в Совет. Пока это все заработает, вопросы конечно будут. Требования к жеребцам в конных заводах и частном секторе изначально разные, для заводов жестче, что я считаю правильным.

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2360
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 07:35. Заголовок: mustang пишет: В Ал..


mustang пишет:

 цитата:
В Алтайском конном заводе вот боюсь ошибиться, но учитывая все факторы отбора проходит только Президент. У крикета не хватит оценки за тип, у Попугая промера высоты в холке. У Инея резвости. Ну вот Барин наверное ещё пройдёт.


Может над этим нужно задуматься селекционеру Алтайского к/з, а не нам?

Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 885
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 07:51. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Может над этим нужно задуматься селекционеру Алтайского к/з, а не нам


Так может надо было просто продумать положение сразу, а не создавать изначальный геморрой самим себе?

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2361
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 08:11. Заголовок: mustang пишет: Так ..


mustang пишет:

 цитата:
Так может надо было просто продумать положение сразу, а не создавать изначальный геморрой самим себе?


Все новое, всегда создает какие-либо проблемы, пока не привыкнем. Положение продумано и принято.
Вы лучше скажите как относитесь к предложению бегать лошадям разных возрастов вместе? Ведь у вас тоже порой в заездах не хватает лошадей. Лично я вижу, что после приза Барса, даже уже четырехлетние орловцы как-то теряются на фоне лошадей старшего возраста.

Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 886
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 09:10. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
едь у вас тоже порой в заездах не хватает лошадей. Лично я вижу, что после приза Барса, даже уже четырехлетние орловцы как-то теряются на фоне лошадей старшего возраста.


Лично моё мнение - это дурь. Опять же, может это бы и можно закрыв один глаз сделать так с "иномарками", потому что там есть действительно трёхлетки довольно резвые, однако, по моему мнению этого тоже делать не стоит. А уж над орловцами так издеваться это ни в коем случае нельзя! Я вообще за то, чтобы делать для орловцев призы отдельно для пятилетних лошадей, так как орловец пяти лет, это ещё не старший возраст. И зачастую они выступают 2-3 раза в год, хотя могли в своей возрастной категории выступать и чаще. Вот у нас бегает лошадь, отличный жеребец по кличке Иван Калита. Четырёх лет ему практически не было равных, но когда я представляю как ему предстоит в призе Пиона "рвать жилы" с лошадьми которым по 7-8 лет, мне становится жалко и его и его наездника. Во первых это на здоровье лошади плохо сказывается, во вторых, понимаете, если лошадь начнёт проигрывать "матёрым" жеребцам, это же минус его беговой карьере. Поэтому наезднику остаётся или не выступать или "рвать" жеребца. Кому это нужно! Ну а что Серик ссылается на объединение как панацею от малого количества лошадей в звездах, так надо просто работать, вот и всё. Ну кто из нас виноват что в Барнауле разыграли 26 традиционных призов а в Белокурихе 50? Так и тут.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРП13



Сообщение: 525
Зарегистрирован: 13.10.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 09:13. Заголовок: mustang Так может на..


mustang
 цитата:
Так может надо было просто продумать положение сразу, а не создавать изначальный геморрой самим себе?


А можно где-то увидеть это положение? Оно опубликовано?

Корма для лошадей "СЕРП-PREMIUM":
https://www.facebook.com/serppremium/
https://vk.com/serppremium

Конный завод "СЕРП":
https://www.facebook.com/kzserp/
https://vk.com/kzserp
Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1089
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 09:22. Заголовок: mustang пишет: стар..


mustang пишет:

 цитата:
староверова Куплетом как будут крыть? Императором как будут крыть? Люблином, Повелителем Ханом, Рубином, Прогнозом? Как будут? Вот просто расскажите, как эти жеребцы будут использоваться?

Денис! Не переживай. Кому надо будет - подрастут или потолстеют. По типу и экстерьеру могу пример привести. Один специалист ладненькому, но некрупному жеребчику поставил за экстерьер 4 балла, а комиссия из Соколова, Куковицкого, Чернышёва, Кулькова и Лабунца вывела в среднем 3,75. Как это понимать?староверова пишет:

 цитата:
Только такой умник как ты, не понял,что ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ БЕСПЛАТНО.

Регистрация во ВНИИКе тоже копейки стоит, а в сумме набегают приличные деньги. Не будьте идиотами. За пять лет поголовье на треть сократится.

Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 887
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 09:26. Заголовок: Сатрап пишет: Денис..


Сатрап пишет:

 цитата:
Денис! Не переживай. Кому надо будет - подрастут или потолстеют.


Виталий, да я всё понимаю! Но просто я поэтому и спрашиваю! Если "потолстеют" промеры, на селекции и на качестве породы это вряд ли отразится))) Ведь промеры - это только цифры на бумаге

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4593
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 20

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 09:28. Заголовок: mustang пишет: Ведь..


mustang пишет:

 цитата:
Ведь промеры - это только цифры на бумаге


К счастью, лошадь бежит не промерами, а иногда и вопреки им

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1090
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 09:36. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Требования к жеребцам в конных заводах и частном секторе изначально разные, для заводов жестче, что я считаю правильным.

Почему? В конных заводах орловцы орловистей и им другие документы выдают? У нас в области нет и не было конных заводов. Частники получают жеребят и испытывают их на ипподромах Урала. Висимский ипподром только за счёт этого поголовья существует. В прощлом году Бонапарт от Поплавка и Баварии выиграл призы Ковбоя и Кипра на четырёх ипподромах с личным рекордом 2.10,2. Его отец Поплавок даже не заезжен. На госконюшне в деннике 5 лет простоял. А на матери коров пасут. Русский Моздок, выигравший в 2015 году в Кургане у всех двухлеток Урала в 2.10 и выигравший Гибрида в прошлом году в Тюмени с рекордом в 2.06, от полуорловского Зуммера, на котором в колхозе силос возят. Вы своей политикой просто уничтожите коневодство Свердловской области. Это стремление удавить мелких частников в угоду крупным конезаводам.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1091
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 09:38. Заголовок: Анадырь пишет: Мора..


Анадырь пишет:

 цитата:
Моралева Карго пишет:

 цитата:
когда М.И.Стародумов объявил, что поголовье рысаков сокращается?


Неужели среди нас остались такие великие люди, которые могут видеть реальную картину, а самое главное не боятся озвучить её! ЖМУ РУКУ!

Присоединяюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 09:45. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
К счастью, лошадь бежит не промерами, а иногда и вопреки им


как показывает история с Финистом - секунды - это тоже цифры! Хочу - 2.06 поедешь, а хочу - 1.55. Тем более что между 2.10,2 и 2.10,0 разница очень зыбкая...

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 1092
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 09:46. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
К счастью, лошадь бежит не промерами, а иногда и вопреки им

Только к воспроизводству сейчас не каждую резвую допустят. У меня от Сатрапа, ростиком 158 см, практически все жеребята крупней его, от 157 до 176 см. На что это влияет?

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4073
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 12:14. Заголовок: mustang пишет: Ольг..


mustang пишет:

 цитата:
Ольга Ильинична, так а Вы смотрели какие сделали условия допуска

А где можно посмотреть, скажите, пожалуйста?
Создание таких условий-лишь еще одна кормушка, условие для коррупции.
Анадырь , жму Вам руку, все посты поддерживаю на 100 %, как сама писала!
непатриот, в точку!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4074
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 12:23. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Может над этим нужно задуматься селекционеру Алтайского к/з, а не нам?

т.е., я покупала жеребца, держала, вкладывала кучу бабла, не получая призовых, а теперь мне еще им крыть нельзя, несмотря на то, что он чистопородный орловец, только из-за того, что у него роста в холке маловато? Это что за беспредел? Это приняли уже??? Зато кроете непонятно как ввезенными в страну, контрабандно, украинцами-и это нормально? Без документов, без подтверждения породы? Да Вы что там, белены объелись??? Ну, точно ФСБ по вам плачет, вместе с таможней!!!
Я соберу всех владельцев по всей стране, подам в суд, отменим эти ваши решения, нашлись тут законодатели на всю страну!!! Вы знаете, сколько тогда случка будет стоить у лицензированного жеребца???
Это п@ц, дальше невозможно этому продолжаться!!!
староверова , ответьте, пожалуйста!!! И ВЫ за это проголосовали???

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4075
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 12:25. Заголовок: Сатрап пишет: Почем..


Сатрап пишет:

 цитата:
Почему? В конных заводах орловцы орловистей и им другие документы выдают? У нас в области нет и не было конных заводов. Частники получают жеребят и испытывают их на ипподромах Урала. Висимский ипподром только за счёт этого поголовья существует. В прощлом году Бонапарт от Поплавка и Баварии выиграл призы Ковбоя и Кипра на четырёх ипподромах с личным рекордом 2.10,2. Его отец Поплавок даже не заезжен. На госконюшне в деннике 5 лет простоял. А на матери коров пасут. Русский Моздок, выигравший в 2015 году в Кургане у всех двухлеток Урала в 2.10 и выигравший Гибрида в прошлом году в Тюмени с рекордом в 2.06, от полуорловского Зуммера, на котором в колхозе силос возят. Вы своей политикой просто уничтожите коневодство Свердловской области. Это стремление удавить мелких частников в угоду крупным конезаводам.



Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4076
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 12:31. Заголовок: Сатрап пишет: У мен..


Сатрап пишет:

 цитата:
У меня от Сатрапа, ростиком 158 см, практически все жеребята крупней его, от 157 до 176 см. На что это влияет?

Уже проходили это, в русской рысистой породе, когда не хотели допускать до воспроизводства Петушка, например, из-за мелкого роста. Кто наследники Петушка-знает вся страна!!! В оровской-то же самое! Оставьте самим решать покупателям, покупать им жеребят от мелкого, негустого, беднокостного жеребца, или нет. Все заводчики-частники, нет и не может быть общего запрета частникам на право распоряжаться их имуществом, что вы пытаетесь ввести. А это именно ограничение на использование своего имущества, т.к., лошади не от лицензированного жеребца не смогут испытываться на ипподромах, так, выходит?

Где это решение выверено, кем???? И почему мы ,вся страна , должны подчиняться решениям сраного Содружества, в которое мы даже не входим????


Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
qwer54



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 16.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 12:47. Заголовок: да тут посвежей прим..


да тут посвежей пример есть.помпея тоже из за небольшого роста остерегались.

Спасибо: 0 
Профиль
qwer54



Сообщение: 100
Зарегистрирован: 16.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 12:50. Заголовок: блокпост по типу бы ..


блокпост по типу бы не прошел.и все нету двух братьев

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 3066
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:01. Заголовок: Лицензирование вероя..


Лицензирование вероятно необходимо, но не как не в начало случного сезона его вводить дез должной подготовки и всестороннего обсуждения.
И откуда взялись 2000 голов маток? Туда наверно вместили всех кобыл которые записали в ГПК? Так из них 50% дай бог дадут более 2-х голов приплода, часть из них уже съели, от других большинсво потомства уйдут в небытие.
Опять у нас цифры побеждают реальность.

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2362
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:08. Заголовок: Ирина,без обид, отве..


Ирина,без обид, отвечаю тебе, не как к коневладельцу, а как к заводчику. Твой жеребец должен соответствовать первому классу, иметь промеры 158 в холке, экспертную оценку 3,75 балла и рекорд резвости 2.25. Если жеребец не соответствует требованиям, тебе можно обратиться в Совет, тебе проще, т.к. при покупке жеребца, ты видела, что покупаешь. Проблемы будут у владельцев кобыл, которые будут крыть жеребцами без допуска к случке и получат паспорта спортивных лошадей. С таким подходом, давайте обратимся в ФСБ, какое право имеют не допускать в заезды лошадей не прошедших квалификацию и т.д.. Как-то не серьезно это!ACELA пишет:

 цитата:
И ВЫ за это проголосовали???

Да.
ACELA пишет:

 цитата:
И почему мы ,вся страна , должны подчиняться решениям сраного Содружества, в которое мы даже не входим????

Содружество, к этому никакого отношения не имеет, это раз. И два, пора научиться как-то по- другому дискутировать. Ведь народ с форума от хамства бежит.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4077
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:11. Заголовок: Лицензирование вероя..



 цитата:
Лицензирование вероятно необходимо

Для чего, объясните мне? Все решает покупатель, у нас капитализм!!! Ели покупатель не хочет покупать жеребят от определенного производителя, то и не будет! А везти кобыл к лицензированному жеребцу-мало кто повезет; в оконцове добьемся того, что поголовье резко снизится!!!

Это решение нарушает свободу частной собственности , мешает малому бизнесу, противоречит ГК РФ. И, ПОВТОРЯЮ, КТО РЕШИЛ ЭТО? 10 ЧЕЛОВЕК В СОДРУЖЕСТЕ? А кто они такие, чтобы решать за всю страну? Закон принять может Минсельхоз, но и его можно оспорить в суде. А решалки непонятного кого-тем более ничего не значат.
Где можно прочесть проект этого бреда, а также увидеть подписи тех, кто с этим согласился???

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2363
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:13. Заголовок: Юрец пишет: но не к..


Юрец пишет:

 цитата:
но не как не в начало случного сезона его вводить дез должной подготовки и всестороннего обсуждения.


Юра, очень много раз обсуждали, откладывали, т.к. малое поголовье лошадей и т.п.
Заполнить форму и бросить по электронке быстро, просто нужно, чтобы как можно большее число людей об этом знало. Всех владельцев кобыл оповещать будут письменно.

Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:13. Заголовок: Идёт массовая метиза..


Идёт массовая метизация орловцев под эгидой сохранения породы.Введены в селекцию лошади с прилитием американцев, есть линия Хут Муна- это что ? Украинские лошади , да кто их контролировал последние 30 лет в селекции-это же метисы на настильном ходу ,экстерьер американизированный.

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 4078
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:22. Заголовок: староверова , Отвеча..


староверова , Отвечаю Вам, как специалисту. Вы кроете Уланом с рекордом 2.09,9, экспертной оценки в каталоге у него нет, фото нет года так с 2008 свежего. Кроете Олешком,2.08,8, 3,75 балла. Это,Вы считаете, не фейхуя??? Сколько у них выигранных призов?
А мой жеребец, с рекордами 2.02,3 (1600 м-,считайте, минимум 2.01,3-2.01,0), 3.08,8, победитель 16 традиционных призов, кучи простых-значит, не может быть лицензированным производителем????
староверова пишет:

 цитата:
при покупке жеребца, ты видела, что покупаешь

Это , простите, бред. Я покупаю жеребенка в 1,5 года, откуда я могу знать,каким он вырастет???
Это решение прямо нарушает права собственника на свободное распоряжение своим имуществом, может помешать кому то в ведении бизнеса, я оспорю его в суде ,как только увижу текст этой бредятины.
староверова пишет:

 цитата:
таким подходом, давайте обратимся в ФСБ, какое право имеют не допускать в заезды лошадей не прошедших квалификацию и т.д

Вы вроде взрослый человек, не впадайте в крайности. Ввозя украинских лошадей, а вы все знаете, что они ввозятся незаконно, ввезшие и купившие, использующие в воспроизводстве нарушают закон. ФСБ и таможня очень хотят узнать, как вы их ввозите, как вы их ставите в воспроизводство, как они получают паспорта, и т.д. Расскажут, заплатят штрафы, выведут все потомство из воспроизводства, слетят головы, может, потом думать начнут такие деятели.
А если заинтересует их,как бегут без квалификации-это легко рассказать, указав на виновников-директоров ипподромов, проголосовавших , например, за этот бред.
Дайте, пожалуйста, ссылку на закон, или на основании чего все это было обсуждено , принято? Почему этого нет в свободном доступе? Юрист уже ждет, тоже конник, жаждет приступить к работе!
А Содружество при том, что ,я так понимаю, Вы именно на собрании содружества за это проголосовали ,и это было принято?! Вас там 10 человек, как Вы можете решать за всю страну?
У меня сейчас жеребец стоит производителем, от него рожден великолепный жеребенок, кроют снова. Все жеребята получат нормальные паспорта, через суд, значит! И я напишу петицию, которую подпишут частники, да и в суде поможет, но крыть жеребцами по выбору непонятно кого никто не будет!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:28. Заголовок: Сейчас директора ипп..


Сейчас директора ипподромов не специалисты ,а ВНИИК молчит. Все лошади имеют паспорта. Прохоров больше всех кричал по породе, сейчас где он, почему замолчал.


Спасибо: 0 
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:29. Заголовок: Финны к своим "т..


Финны к своим "тяжикам" никого не приливают и бегут резвее 2.05. Что-то ни одного американца в породе нет.

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 4079
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:30. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Проблемы будут у владельцев кобыл, которые будут крыть жеребцами без допуска к случке и получат паспорта спортивных лошадей

Они уже купили жеребцов, кроют своим, чтобы сократить затраты. Потом сами их испытывают, продают даже. Вы нарушаете закон о малом предпринимательстве! Как вы можете указывать им ,какого жеребца им использовать? Вот у меня друзья-купили двух жеребят в известном хоязйстве, оба не доросли до 158 в холке! Оба отличные по происхождению, хороши по экстерьеру, один бегает очень неплохо. И что теперь? Бабки вложены, а крыть ими нельзя? Это бред, просто кошмар, как взрослые люди могли до такого додуматься!
Я обещаю, что так этого не оставлю!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 3067
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:31. Заголовок: ACELA пишет: Для че..


ACELA пишет:

 цитата:
Для чего, объясните мне? Все решает покупатель, у нас капитализм!!!


Для упорядочения племенной работы и улучшения породы. Нужно ли это сейчас и именно с орловцами сейчас не знаю.
Во Франции то же не коммунизм однако лицензирование производителей есть и успехи породы за последние лет 30-40 колоссальны.
староверова пишет:

 цитата:
Всех владельцев кобыл оповещать будут письменно.


Но сезон то уже начался, все хозяйства укомплектовались причем в большинстве заменить производителей элементарно не успевают. Да и всех известить можно было вывесив информацию в открытом доступе, ведь не все частники имеют плем хозяйства зарегистрированные и элементарно в базах как таковые не числятся будут 1000 человек извещать? Каким образом.
Рост 158...ну это в принципе рост средний, не маленький, ладно уж меньше хотя бы 156 запретили. Экспертная оценка то же понятие субъективное, не понравился владелец и лошади с 3.90 даже 2.70 не дадут.
староверова пишет:

 цитата:
просто нужно, чтобы как можно большее число людей об этом знало.


Вот именно, где требования в открытом доступе в идеале месяца за 3 до начала случки?

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4080
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:31. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Заполнить форму и бросить по электронке быстро

Какую форму? Вы о чем? Почему нигде нет официальной публикации? Почему все нужно с пистолетом у виска то выбивать?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 3068
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:32. Заголовок: бася олимпийская пиш..


бася олимпийская пишет:

 цитата:
есть линия Хут Муна- это что ?


Это бред с вашей стороны.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 3069
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:36. Заголовок: ACELA пишет: Они уж..


ACELA пишет:

 цитата:
Они уже купили жеребцов, кроют своим, чтобы сократить затраты. Потом сами их испытывают, продают даже. Вы нарушаете закон о малом предпринимательстве! Как вы можете указывать им ,какого жеребца им использовать? Вот у меня друзья-купили двух жеребят в известном хоязйстве, оба не доросли до 158 в холке! Оба отличные по происхождению, хороши по экстерьеру, один бегает очень неплохо. И что теперь? Бабки вложены, а крыть ими нельзя? Это бред, просто кошмар, как взрослые люди могли до такого додуматься!
Я обещаю, что так этого не оставлю!


Ирин, думаю тут закон обратной силы не должен иметь, если жеребец был в работе то использовать его как племенного должны разрешить, ну кроме уж совсем запущенных случаев с дикими пороками.


Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:40. Заголовок: Биатлон - ну какой о..


Биатлон - ну какой он орловец(зелёных лугов коню)? Он метис, бежит(-ал) на чисто американском ходу , резвее русских.Ну что вы селекционеры заводские всю породу испахабили в погоне за резвостью, ну почему за селекционную работу должен отвечать директор ипподрома, он что в разведении в принимал участие ,подбор делал?ВНИИК всё утверждает, со всем соглашается - это что, надежда на продвижение и сохранение породы? Работайте со старым материалом, сколько наморожено во ВНИИКЕ том же. А по кобылам, их тоже тогда лицензированию подвергать надо.Сколько лет на это уйдёт. Какие специалисты придут на смену нынешним, какие взгляды на работу у них будут?

Спасибо: 0 
староверова



Сообщение: 2364
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:42. Заголовок: ACELA пишет: Это ре..


ACELA пишет:

 цитата:
Это решение прямо нарушает права собственника на свободное распоряжение своим имуществом, может помешать кому то в ведении бизнеса, я оспорю его в суде ,как только увижу текст этой бредятины.


Ира, ну не лейте чай в кисель. Имущество Ваше и не трогает никто. Имущество Ваше лошадь, а племенная она или нет определяет ВНИИК по ряду требований предъявляемым к лошадям той или иной породы. А имуществом Вы своим распоряжайтесь как угодно. От того, что Вы пишите тоже несет бредятиной с примесью истерии и что? Проблема получения допуска на какого -либо заводского жеребца это моя проблема, не Ваша. Зачем Вам Олешек или Улан? Займитесь допуском своего жеребца.

Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:43. Заголовок: Юрец пишет: Это бре..


Юрец пишет:

 цитата:
Это бред с вашей стороны.


Книга семейства конных заводов.

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 4081
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:46. Заголовок: Юрец пишет: Для упо..


Юрец пишет:

 цитата:
Для упорядочения племенной работы и улучшения породы.

Это можно было , пока все было государственное. Сейчас все частное, мне никто не указ, как использовать моего жеребца и его потомство. Если он чистый по крови, значит, никакой спортивный паспорт, только нормальный породный! Сначала украинского говна налили, а теперь о чистоте задумались, надо же, благодетели!

Юрец пишет:

 цитата:
Нужно ли это сейчас и именно с орловцами сейчас не знаю.

Зато я ,Юра, знаю, я работаю с этими хозяйствами, общаюсь с конниками, из которых большинство -совхозы, частники мелкие. И они не будут возить крыть куда то, просто зарежут маток, или будут они крыться местными и работать в поле, вот и все! И так жалуются, что затраты на лошадей можно покрыть только другим видом -мясо, молоком, зерновыми,а тут еще и возить куда то- затраты на случку, перевозка! С дуба рухнули деятели, это же ребенку очевидно!


Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:46. Заголовок: Чесменский конный за..


Чесменский конный завод посмотрите. Материалы подготовлены специалистами ВНИИКА. 2008-09 годов.

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 3070
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:47. Заголовок: бася олимпийская пиш..


бася олимпийская пишет:

 цитата:
Книга семейства конных заводов.


И там указано что в орловской породе есть линия Хут Мона?

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2365
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:47. Заголовок: Юрец пишет: Эксперт..


Юрец пишет:

 цитата:
Экспертная оценка то же понятие субъективное, не понравился владелец и лошади с 3.90 даже 2.70 не дадут.


Юра,окстись, нет таких оценок!

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 3071
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:48. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Юра,окстись, нет таких оценок!


Ну 2.70 я описался, 3.70 пойдет для примера?

Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:49. Заголовок: Юрец пишет: Мы не..


Юрец пишет:
[quote]`
Мы не вовремя избавились от этой книги, сейчас бы зацитировали..

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 3072
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:50. Заголовок: А уж тем более с 3.7..


А уж тем более с 3.75 можно по вредность до непроходимых 3.70 снизить. Да на раз, два!

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРП13



Сообщение: 526
Зарегистрирован: 13.10.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:51. Заголовок: бася олимпийская Биа..


бася олимпийская
 цитата:
Биатлон - ну какой он орловец(зелёных лугов коню)? Он метис, бежит(-ал) на чисто американском ходу , резвее русских.

Гепарин значит тоже не орловец? А ведь они оба не частниками произведены, а "уважаемыми конными заводами". Как-то ВНИИК попытался им дорожку перекрыть? - нет.
Лицензирование надо конечно вводить, но сто раз подумавши. Лицензировать скорее надо начинать по кровям - оттестировать всех по Y-хромосоме и все сразу станет на свои места, особенно чудо-украинские орловцы, которых тут на видео Гнедая выкладывает. Закроешь подпись под видео - так как будто только что в Гаррисбурге жеребца купили.

Корма для лошадей "СЕРП-PREMIUM":
https://www.facebook.com/serppremium/
https://vk.com/serppremium

Конный завод "СЕРП":
https://www.facebook.com/kzserp/
https://vk.com/kzserp
Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:52. Заголовок: Граф Орлов в могиле ..


Граф Орлов в могиле переворачивается от такой работы.

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 3073
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:55. Заголовок: ACELA пишет: Это мо..


ACELA пишет:

 цитата:
Это можно было , пока все было государственное. Сейчас все частное, мне никто не указ


Отнюдь, опять же пример Франции, там то же все частное однако есть лицензирование, есть такое и в других странах и с другими породами.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4082
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 13:55. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Имущество Ваше лошадь, а племенная она или нет определяет ВНИИК по ряду требований предъявляемым к лошадям той или иной породы

Кто их утверждает? Где их можно увидеть? На что ссылаются , на какой закон?
Племенная-определяется по крови, по выщипам, лошади выдан паспорт, значит, она племенная! Остальное-вот именно отсебятина от вниика! Промеры наших лошадей их волновать не должны-лошадь чистая по крови, значит, может крыть, могут от нее испытывать!
староверова пишет:

 цитата:
Зачем Вам Олешек или Улан? Займитесь допуском своего жеребца.

Они не фейхуя, я вопрос повторю, простите? Напишите их успехи, пожалуйста, выложите фото, сравним, кто из них лучше, пусть несколько человек выскажут свое мнение, от кого бы они лучше приобрели жеребенка, от них, ли от жеребца с великолепными рекордами, отличной беговой карьерой, но более мелкого, чем ваши не "фейхуя", тихоходов, не экстерьерных, дающих не бегущий приплод, да еще неизвестно как ввезенных? Просто ответьте на конкретном примере, пожалуйста.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:01. Заголовок: А Императора кто исп..


А Императора кто использовал первый - Московский конный завод. Промеры европони, рекламу сделали супер через потомство, хорошо продали в Тюмень и жеребята от него пользуются повышенным спросом-как вот с этим быть. Первая рекламная мощная акция от Московского конного завода с поддержкой ВНИИКА. У ВНИИКА тоже отговорка найдётся в виде процентного допуска прилития крови.А по русской породе , 62-64 американской крови пишут русской. А как французами записывают где 6-8 американской крови. Кем эти лошади должны быть записываться? Рождённые в России...

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 3074
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:02. Заголовок: СЕРП13 , в Запорожье..


СЕРП13 , в Запорожье вармиковичи, а они таковы, это не значит что они не орловцы. Если посмотреть старые фотографии, то на очень многих орловцев ни за что не подумал бы что это орловцы.
А вообще конечно кто нибудь взял бы на себя труд и проверил бы пару голов сомнительных на Y хромосому и все бы стало на свои места. По тому же Приказу, его потомкам.
СЕРП13 пишет:

 цитата:
Лицензирование надо конечно вводить, но сто раз подумавши.


А я о чем?

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4083
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:03. Заголовок: Юрец , Франция и мы-..


Юрец , Франция и мы-две разных реальности! Я тебе говорю на примере частников, как все происходит! Угробят окончательно породу таким решением, написала же все выше! Субсидий им и так не дают, нахрен эти лошади не нужны, вот тянутся кое-как, покупают жеребцов, кобыл, а тут еще и крыть ими нельзя! Берут вот жеребцов, чтобы рассчитаться жеребенком, чтобы денег не тратить. Это раз! Два- у нас очень сильно видны влияния отношений конкретных владельцев с внником, например. Я уже 10 лет на ипподроме, до этого с 11 лет на конюшне с рысаками, все это видим, знаем, слышим. Нужным и выводки дают выиграть, кто платит за все, кто подарочки коробочками возит во вниик, кто родственники, да друзья, и лошади их высшие оценки получают. Остальные-по остаточному принципу, или вообще не нравишься-на выводку даже не выведут, в деннике оценку поставят, и не оспоришь, спец то один приехал со Внника, больше нет никого!!! Представляешь? Оценку в деннике!!! Юра, жопа у нас творится с орловской породой, но не этим они занимаются сейчас! Не нужно это никому, кроме конзаводов крупных!
Что мне Франция, у нас жопа везде в коневодстве, а вы везде со своей Европой! Сначала сделайте, как там, субсидии, тотализатор, призовые, а потом уж все остальное! Юра ,как не крути-ты теоретик, а я во всем этот живу 10 лет капитально, все уже в печенках сидит- беспредел, наглость начальства, жадность их, воровство, двурушничество, и т.д. и т.п. Это решение-из той же корзины.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4084
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:07. Заголовок: Че то согласна с я А..


Че то согласна с я Анадырь, надо бросать все это к чертовой матери! Достало все- тупые решения руководства, от самого ипподрома до самого верха в Москве, их наглое вранье, воровство, хапужничество! Сил нет никаких терпеть, наездников вот жаль.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:14. Заголовок: Юрец пишет: А вообщ..


Юрец пишет:

 цитата:
А вообще конечно кто нибудь взял бы на себя труд и проверил бы пару голов сомнительных на Y хромосому и все бы стало на свои места. По тому же Приказу, его потомкам.


2/3 поголовья можно будет выбраковать. Только никто этого не будет делать - перед минсельхозом потом о прогрессе в работе не отчитаешься.

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 3075
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:17. Заголовок: ACELA , Ирин, вот и ..


ACELA , Ирин, вот и надо было говорить, что у нас и Франции разные реальности, а не про что что это моя лошадь и мне ни кто не указ.
ACELA пишет:

 цитата:
Юра ,как не крути-ты теоретик, а я во всем этот живу 10 лет капитально


Ну и молодец, что тебе еще сказать
ACELA пишет:

 цитата:
Юра ,как не крути-ты теоретик, а я во всем этот живу 10 лет капитально, все уже в печенках сидит- беспредел, наглость начальства, жадность их, воровство, двурушничество, и т.д. и т.п. Это решение-из той же корзины.


Аргументированно что то против есть что сказать?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 3076
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:18. Заголовок: бася олимпийская пиш..


бася олимпийская пишет:

 цитата:
2/3 поголовья можно будет выбраковать. Только никто этого не будет делать - перед минсельхозом потом о прогрессе в работе не отчитаешься.


Ну пусть частники это сделают, им перед минсельхозом не отчитываться.

Спасибо: 0 
Профиль
СЕРП13



Сообщение: 527
Зарегистрирован: 13.10.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:23. Заголовок: Юрец в Запорожье вар..


Юрец
 цитата:
в Запорожье вармиковичи, а они таковы, это не значит что они не орловцы.


В таком случае тот же эффект должен наблюдаться хотя бы частично на территории России в Барчуках, Проливах, Вельботах, в их кроссах и тем более в Проливах х Пролива, Барчук х Барчук и подобном. Лично я такого не наблюдаю.
И потом вопрос - почему не давать паспорт вот так сразу если жеребец не лицензированный? Введите классность - первый, второй класс или беговой - хобби. Если дети не лицензированного жеребца будут сплошь красавцы и резвачи - их можно легко в классе повысить???

 цитата:
А вообще конечно кто нибудь взял бы на себя труд и проверил бы пару голов сомнительных на Y хромосому и все бы стало на свои места.

Это самое главное, чего надо от них добиться - эта процедура решит многие споры и прикроет широко открытые ворота коррупции на пару сантиметров.

Корма для лошадей "СЕРП-PREMIUM":
https://www.facebook.com/serppremium/
https://vk.com/serppremium

Конный завод "СЕРП":
https://www.facebook.com/kzserp/
https://vk.com/kzserp
Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:23. Заголовок: Император , Опер, По..


Император , Опер, Попугай, и т.д. По Малиновому звону тоже интересный вопрос..Империал,Джим и т.д. Эти жеребцы работают на массовом воспроизводстве. Так с кого спрос? Кто допустил?

Спасибо: 0 
mustang





Сообщение: 888
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:26. Заголовок: Юрец пишет: Отнюдь,..


Юрец пишет:

 цитата:
Отнюдь, опять же пример Франции, там то же все частное однако есть лицензирование, есть такое и в других странах и с другими породами.


Лицензировать надо, я согласен! НО Не сейчас! Сейчас, когда коневладельцы дышат на ладан, и их лошади, это их личные вложения и больше ничего, когда 80% владельцев на краю выбора заниматься этим дальше или нет, это решение не своевременно! Лично это моё мнение! Да, за рубежом лицензируют жеребцов, но там на лицензированном жеребце зарабатывают деньги, и реальные деньги, а у нас владельцы ИЩУТ кому бы пристроить жеребца, причём с отличной резвостью, и то не за деньги, а хоть за одного алиментного жеребёнка в год!

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4085
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:28. Заголовок: Юрец пишет: что что..


Юрец пишет:

 цитата:
что что это моя лошадь и мне ни кто не указ.

Это нарушает право частной собственности, повторяю.
Юрец пишет:

 цитата:
Ну и молодец, что тебе еще сказать

Не нужно обижаться, я тебе говорю то, что вижу, слышу и знаю. Пока сам в это не окунешься, все кажется радужным. Как нырнешь, хочется бежать быстрее из этого болота.
Юрец пишет:

 цитата:
Аргументированно что то против есть что сказать?

Да тысячи раз уже говорила, писала-про то, как бегают лошади без паспортов у нужных владельцев, как обманывают с призовыми, крадут их, как увольняют неудобных, как зато работают те, кто жопы хорошо лижет, как кидают народ-владельцев на госзакупках, как бегают
"орловцы" украинские, ввезенные непонятно как, с неподтвержденным происхождением, как бегают лошади, которых лишили за допинг, как бегают без допинг-контроля, как прибегают в рекорды 2.01-1.58, а потом никогда больше не могут даже близко подъехать так, в т.ч., в Москве бегают без допинга, как составляют списки "лучших", а там половина этих лучших- бежали хромые ,косые, но заряженные по самое не хочу (допинга то нет),как нужным срок наказания ставят меньше, чем неугодным, и т.д. и т.п.
Могу книгу уже писать(((

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 3077
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:29. Заголовок: СЕРП13 пишет: В так..


СЕРП13 пишет:

 цитата:
В таком случае тот же эффект должен наблюдаться хотя бы частично на территории России в Барчуках, Проливах, Вельботах, в их кроссах и тем более в Проливах х Пролива, Барчук х Барчук и подобном.


Просмотрите внимательно генеалогию запорожцев, там не просто кросс а уже на протяжении не малых десятилетий варение вармиковичей самих в себе изредка разбавляемое другой кровью но опять же с наличием Вармика.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4086
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:31. Заголовок: mustang пишет: Лице..


mustang пишет:

 цитата:
Лицензировать надо, я согласен! НО Не сейчас! Сейчас, когда коневладельцы дышат на ладан, и их лошади, это их личные вложения и больше ничего, когда 80% владельцев на краю выбора заниматься этим дальше или нет, это решение не своевременно! Лично это моё мнение! Да, за рубежом лицензируют жеребцов, но там на лицензированном жеребце зарабатывают деньги, и реальные деньги, а у нас владельцы ИЩУТ кому бы пристроить жеребца, причём с отличной резвостью, и то не за деньги, а хоть за одного алиментного жеребёнка в год!




Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:32. Заголовок: Юрец пишет: Ну пуст..


Юрец пишет:

 цитата:
Ну пусть частники это сделают, им перед минсельхозом не отчитываться.


Для чего тогда ВНИИК?

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 3078
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:39. Заголовок: ACELA пишет: Это на..


ACELA пишет:

 цитата:
Это нарушает право частной собственности, повторяю.


Ни коем образом. Твое право ни кто не отбирает, распоряжайся лошадью как хочешь, а вот право выдавать или не выдавать племпаспорт по тому или другому поводу лошади, это уж право ВНИИК.
ACELA пишет:

 цитата:
Да тысячи раз уже говорила, писала-про то, как бегают лошади без паспортов нужных владельцев, как обманывают с призовыми, крадут их, как увольняют неудобных, как зато работают те, кто жопы хорошо лижет, как кидают народ-владельцев на госзакупках, как бегают
"орловцы" украинские, ввезенные непонятно как, с неподтвержденным происхождением, как бегают лошади, которых лишили за допинг, как бегают без допинг-контроля, как прибегают в рекорды 2.01-1.58, а потом никогда больше не могут даже близко подъехать так, в т.ч., в Москве бегают без допинга, как составляют списки "лучших", а там половина этих лучших- бежали хромые ,косые, но заряженные по самое не хочу (допинга то нет),как нужным срок наказания ставят меньше, чем неугодным, и т.д. и т.п.
Могу книгу уже писать(((


Это другой вопрос, к лицензированию ни каким боком.
mustang пишет:

 цитата:
Лицензировать надо, я согласен! НО Не сейчас! Сейчас, когда коневладельцы дышат на ладан, и их лошади, это их личные вложения и больше ничего, когда 80% владельцев на краю выбора заниматься этим дальше или нет, это решение не своевременно! Лично это моё мнение! Да, за рубежом лицензируют жеребцов, но там на лицензированном жеребце зарабатывают деньги, и реальные деньги, а у нас владельцы ИЩУТ кому бы пристроить жеребца, причём с отличной резвостью, и то не за деньги, а хоть за одного алиментного жеребёнка в год!


Вот это уже другое, согласен. Да и не продуманно все. Получается кляча с рекордом 2.25, ростом 158 и оценкой 3.75 лицензию получит и при этом вероятность получить от нее что либо путное крайне низка, тот же жеребец Иры лицензию не получит из-за маленького роста хотя доказал свое право на это и рекордом и призовыми успехами.
Короче все очень сыро и скорее всего не продуманно, но уже введено и в самом начале случного сезона.
ACELA пишет:

 цитата:
Не нужно обижаться, я тебе говорю то, что вижу, слышу и знаю.


На что? Я то же в полне аргументировано не отсебятину горожу.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 3079
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:42. Заголовок: бася олимпийская пиш..


бася олимпийская пишет:

 цитата:
Для чего тогда ВНИИК?


Ну раз ему доверия нет...
А то крику по поводу украинских орловцев, причем всех, много, а вот доказать ни кто не хочет, хотя возможность есть, вполне доступная и по цене и по возможности реализации.

Спасибо: 0 
Профиль
МИД



Сообщение: 392
Зарегистрирован: 12.04.09
Репутация: 11

Награды: Шааагом. И без наездов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:42. Заголовок: Юрец , про бонитиров..


Юрец , про бонитировочные оценки - полностью тебя поддерживаю! В Воронеже пару лет назад Калинкина отодвинула на выводке под свист трибун мою (Чесменскую) кобылу со 2 места на 3 за то, что я с ней непочтительно разговаривал.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 3080
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:46. Заголовок: МИД пишет: Юрец , п..


МИД пишет:

 цитата:
Юрец , про бонитировочные оценки - полностью тебя поддерживаю! В Воронеже пару лет назад Калинкина отодвинула на выводке под свист трибун мою (Чесменскую) кобылу со 2 места на 3 за то, что я с ней непочтительно разговаривал.


Игорь, и таких примеров есть!
Ко всему типов орловцев несколько и тут как говорится на вкус и цвет. Кому то больше арабистые нравятся, кому то в типе Лужка, соответственно и оценку выставят. И кто скажите будет давать оценку лошади которая за Урал ни разу не переезжала, там в некоторых местах отродясь представителей ВНИИК не бывало.

Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:48. Заголовок: Юрец пишет: А то кр..


Юрец пишет:

 цитата:
А то крику по поводу украинских орловцев, причем всех, много, а вот доказать ни кто не хочет, хотя возможность есть, вполне доступная и по цене и по возможности реализации.


Когда меня спрашивают, почему я не держу орловцев, мне приходится отвечать, что настоящего орловца сейчас навряд ли найдёшь, да и занятие это очень дорогое, то что в массовом воспроизводстве - это "китайский ширпотреб" , то что филигранная работа - для коллекционеров .
Я держу лошадей призовых пород и спортивных.
По работе ВНИИКа только все вместе , объединившись что-то можно сделать.

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 4087
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:57. Заголовок: Юрец пишет: вот пра..


Юрец пишет:

 цитата:
вот право выдавать или не выдавать племпаспорт по тому или другому поводу лошади, это уж право ВНИИК.

Юра, но паспорт же получили жеребцы? Паспорт выдается чистой лошади, чистой по крови! Не было никаких дополнительных условий, а сейчас их вводят, значит, это ограничивает право использования жеребца! Значит, жеребята от него не смогут бегать на ипподромах, а могут лишь продаваться как спортивные! Вот о чем речь! А любое ограничение права запрещено, ГК РФ читаем, в первую очередь!
Юрец пишет:

 цитата:
кляча с рекордом 2.25, ростом 158 и оценкой 3.75 лицензию получит и при этом вероятность получить от нее что либо путное крайне низка, тот же жеребец Иры лицензию не получит из-за маленького роста хотя доказал свое право на это и рекордом и призовыми успехами

Вот и я о том же, себя сразу для примера привела, чтобы был факт конкретный. И сравните Улана, блин, Олешка, и моего жеребца! Да таких примеров сотни будут!
Юрец пишет:

 цитата:
Это другой вопрос, к лицензированию ни каким боком.

Я тебе вообще о ситуации говорю, лицензирование-это лишь еще одна бочка говна в общий котел.
Юрец пишет:

 цитата:
Короче все очень сыро и скорее всего не продуманно, но уже введено и в самом начале случного сезона.

А самое интересное, что никто не в курсе, кроме кучки избранных, которые решили за всю страну! На каком основании? Суды запарятся посещать!
Мне так никто и не дал ссылки на этот гребаный регламент,в чем его суть, текст, кто его издал, кто подписал, каким законом он принят? Тайна за 7 печатями, пипец, зато за всю страну решили! Подписали они, деятели!
mustang , напишите, пожалуйста, где можно с этим ознакомиться?
МИД пишет:

 цитата:
про бонитировочные оценки - полностью тебя поддерживаю! В Воронеже пару лет назад Калинкина отодвинула на выводке под свист трибун мою (Чесменскую) кобылу со 2 места на 3 за то, что я с ней непочтительно разговаривал

Ха, да такого сплошь да рядом! Завезли коробочку во ВНИИК, да по приезду встретили-разместили, да родственники работают-их лошади с медалями, кубками, хотя все смотрят и говорят-да это не орловец, верховая лошадь, елки-моталки, какой ей кубок! И не дай Бог, не так сказать что-то, вообще могут из денника не вывести, оценку снизить, примеров полным-полно!
Тысячи раз доказано, что бонитировка, выводки-субъективное судейство, как можно на этом основании давать/не давать лицензию? Это раз. Два- промеры производителя-это проблема покупателя жеребят, хочется ему от этого производителя, пусть покупает, испытывает! Сколько такого видели-от непонятно кого -небегущих, неэкстерьерных, выстреливает лошадь супер-класса, отличная по типу! И у нас, и в Европе ,и в США примеров масса!





Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:01. Заголовок: Посмотрите сегодняшн..


Посмотрите сегодняшний результат бегов на Тамбовском ипподроме
ВНИИК выиграл жеребец Барчонок от Чардаша и Биографии в 2.07,5 и Граммофон в Новогоднем призе приехал в 2.07,5. С такими супер результатами этот орловец может и за 2 мин заехать играя, а та же его сестра Реченька от Чардаша и Ритмики-Это орловская кобыла? По экстерьеру и беговым результатам ну сильней американцев..

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 4088
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:06. Заголовок: тут все просто-если ..


тут все просто-если нет денег-времени-возможности везти крыть лицензированным, то просто матка прохолостеет, либо будет покрыта работягой, либо жеребенок уйдет в спорт/под зад покатушникам.
Поголовье породы сократится в разы, на ипподромах и так не из кого составлять заезды, поголовья мало, орловцев еще меньше (иной раз по три головы бегают даже в Москве), а будет еще меньше. И кому будут нужны эти лицензированные производители то? Наперед то нужно смотреть, последствия тупого этого решения очевидны!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 3081
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:07. Заголовок: ACELA пишет: Юра, н..


ACELA пишет:

 цитата:
Юра, но паспорт же получили жеребцы? Паспорт выдается чистой лошади, чистой по крови! Не было никаких дополнительных условий, а сейчас их вводят, значит, это ограничивает право использования жеребца!


Ни разу, используй, только вот зарегистрировать или не зарегистрировать и какой паспорт дать его потомку это уже дело регистрирующего и регулирующего органа тем более если основание для этого будет. Тем более если родитель не будет занесен в ГПК под № как участвующий в разведении.
Но это все пустой спор. На совете по орловцам уверен были не только функционеры ОАО которые кстати право голоса в совете не имеют и не только Староверова. Почему они поддержали такое сырое решение вопросы к ним.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1093
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:08. Заголовок: mustang пишет: Лице..


mustang пишет:

 цитата:
Лицензировать надо, я согласен! НО Не сейчас! Сейчас, когда коневладельцы дышат на ладан, и их лошади, это их личные вложения и больше ничего, когда 80% владельцев на краю выбора заниматься этим дальше или нет, это решение не своевременно! Лично это моё мнение! Да, за рубежом лицензируют жеребцов, но там на лицензированном жеребце зарабатывают деньги, и реальные деньги, а у нас владельцы ИЩУТ кому бы пристроить жеребца, причём с отличной резвостью, и то не за деньги, а хоть за одного алиментного жеребёнка в год!

Соглашусь, что нужно лицензировать, когда в России будет 10 тысяч маток и развитая беговая индустрия. Но это будет уже даже не при моей жизни.

Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:09. Заголовок: На ипподромах Урала ..


На ипподромах Урала и Сибири засилье орловскими лошадьми. Лошадей призовых пород держат многократно меньше. У нас из 46 лошадей только 5 призовых пород, остальное орловцы.


Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 4089
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:13. Заголовок: бася олимпийская пиш..


бася олимпийская пишет:

 цитата:
На ипподромах Урала и Сибири засилье орловскими лошадьми. Лошадей призовых пород держат многократно меньше. У нас из 46 лошадей только 5 призовых пород, остальное орловцы.

половина-украина.
У нас орловцев мало, берем конкретные ипподромы-Казань, Уфа, зачастую не могут собрать заезды. Казнь выручает, когда Уфа приезжает, а у нас никто не приезжает уже, т.к., призовых нет четвертый год, так вот и бегает лошадь раз в месяц, и то, в заезде 4-5 голов максимум.


Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 3082
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:13. Заголовок: бася олимпийская , а..


бася олимпийская , а кто сказал, что орловец не может бежать резвее 2.00 тем более когда они этот рубеж преодолели впервые почти 40 лет назад, а в призу почти 30. Это несколько поколений уже.
А то что наши метисы в купе с нашими американцами далеко не убежали, так не надо было 40 лет гавном их заливать.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4090
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:13. Заголовок: Сатрап пишет: Согла..


Сатрап пишет:

 цитата:
Соглашусь, что нужно лицензировать, когда в России будет 10 тысяч маток и развитая беговая индустрия. Но это будет уже даже не при моей жизни.



Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:15. Заголовок: ACELA пишет: полови..


ACELA пишет:

 цитата:
половина-украина.


Эта половина -потомки от Украинских жеребцов.

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 1094
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:17. Заголовок: Юрец пишет: Ни коем..


Юрец пишет:

 цитата:
Ни коем образом. Твое право ни кто не отбирает, распоряжайся лошадью как хочешь, а вот право выдавать или не выдавать племпаспорт по тому или другому поводу лошади, это уж право ВНИИК.

Пардон! А в каком Законе это записано?И как понимать то, что сначала выдали племпаспорт, а потом запретили племенное использование? Человек купил племенную лошадь, потратил кучу сил и средств на её испытание, в надежде потом хоть как-то оправдать затраченные средства, а ему фигу под нос?

Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:20. Заголовок: Юрец пишет: А то чт..


Юрец пишет:
[quote]А то что наши метисы в купе с нашими американцами далеко не убежали, так не надо было 40 лет гавном их заливать.

Так это вопрос вашему поколению. Да ещё несколько факторов сверху.
Орловец да пусть он бежит. Что то наша селекция очень хромая, раз отечественного производства(орловцы) не могут обыграть завозных. Или Камышанское (как Гановер шу фарм )завод в мире номер один по производству лошадей?

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 3083
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:21. Заголовок: Сатрап на сколько я ..


Сатрап на сколько я понял это теперь будет записано в положении об орловской породе, это и есть если не закон но РД, ГОСТ и СНИП в одном флаконе.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1095
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:22. Заголовок: Юрец пишет: А то кр..


Юрец пишет:

 цитата:
А то крику по поводу украинских орловцев, причем всех, много, а вот доказать ни кто не хочет, хотя возможность есть, вполне доступная и по цене и по возможности реализации.

А это потому, что интересы других владельцев серьёзно затронуты не были. А вот это решение как раз может послужить спусковым крючком для грандиозного скандала на всю страну.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 3084
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:23. Заголовок: бася олимпийская пиш..


бася олимпийская пишет:

 цитата:
Так это вопрос вашему поколению.


Ну я вроде не так стар, тем более не супер стар. Но и Ваше поколение не навезло хорошего, в лучшем случае середняки которые на родине ни кому не нужны.

Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:25. Заголовок: Нашей Родине в лице ..


Нашей Родине в лице сегодняшних правителей и население не нужно.

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 3085
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:26. Заголовок: Сатрап пишет: А это..


Сатрап пишет:

 цитата:
А это потому, что интересы других владельцев серьёзно затронуты не были. А вот это решение как раз может послужить спусковым крючком для грандиозного скандала на всю страну.


Пока своя в тепле ни кто не рыпнулся?)))
Ну а по поводу скандала...посмотрим.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1096
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:32. Заголовок: Юрец пишет: На сове..


Юрец пишет:

 цитата:
На совете по орловцам уверен были не только функционеры ОАО которые кстати право голоса в совете не имеют и не только Староверова. Почему они поддержали такое сырое решение вопросы к ним.

Так потому что в совете этом и сидят представители ВНИИКа и конных заводов, которым мелкие частники поперёк горла становятся. Поэтому и слепили сей "гениальный" опус.

Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 889
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:45. Заголовок: ACELA пишет: mustan..


ACELA пишет:

 цитата:
mustang , напишите, пожалуйста, где можно с этим ознакомиться?


сам бы с удовольствием почитал

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4091
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:46. Заголовок: Юрец пишет: Ни разу..


Юрец пишет:

 цитата:
Ни разу, используй, только вот зарегистрировать или не зарегистрировать и какой паспорт дать его потомку это уже дело регистрирующего и регулирующего органа тем более если основание для этого будет

Ничего подобного, если родители чистопородные, то и паспорт породный, так было всегда!!! А сейчас как может ВНИИК указывать, будет жеребец производителем ,или нет?
Юра, ты купишь жеребенка, классного по крови, от лицензированного жеребца, все выиграешь на нем, а потом окажется, что он по росту не проходит, чтобы быть производителем! А ты ни призовых не получал, только вкладывал все время, так хоть мечтал, как от твоего жеребца бегать будут жеребята, породу улучшать, а тебе херак-фигушки, пусть стоит, клепает хоббиков!
Ставьте класс ниже, допустим, если не выдерживает критериев каких-то, но паспорт породный, лошадь чистопородная, и к воспроизведению допущены должны быть все, при полной проверке чистоты! И это дело покупателя, от кого покупать, а от кого нет в испытания, на ипподром! Еще-например, рост маленький, остальные промеры проходят, как быть? Или все промеры проходят, резвости не хватает-недоиспытан, ушел с травмой? Да бред, короче, тем более ,в наших реалиях, где связи решали и решают всегда больше, чем все законы и распоряжения!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4092
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:47. Заголовок: Сатрап пишет: Пардо..


Сатрап пишет:

 цитата:
Пардон! А в каком Законе это записано?И как понимать то, что сначала выдали племпаспорт, а потом запретили племенное использование? Человек купил племенную лошадь, потратил кучу сил и средств на её испытание, в надежде потом хоть как-то оправдать затраченные средства, а ему фигу под нос?

Я про то же самое, слово в слово!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4093
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:48. Заголовок: Юрец пишет: положен..


Юрец пишет:

 цитата:
положении об орловской породе

Его хоть кто-то видел, вообще? Я вот ни разу! Где они , эти положения, они должны быть общедоступны!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4094
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:53. Заголовок: Юрец пишет: Пока св..


Юрец пишет:

 цитата:
Пока своя в тепле ни кто не рыпнулся?)))

Я только заикнулась на форуме, так мне телефон оборвали представители ВНИИКА-не вздумайте, ты что, это такие люди, такие бабки, с кем связаться хочешь? Я рассмеялась, сказала-пусть пока полежит тема, подожду, пока еще созреют. Дождалась.
А полкан фсбшный ждет, да и на таможне ребята заинтересовались, смеется, говорит, темка то интересная, чуть подтолкнуть, и завертеть немного нужно.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4095
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 15:54. Заголовок: mustang пишет: сам ..


mustang пишет:

 цитата:
сам бы с удовольствием почитал


А откуда Вы в курсе про это? Кто-то ездил и рассказал потом? Как эти люди, подписавшие этот "закон", не видевшие его в глаза, могут теперь на всю страну говорить, что они обо всех подумали?
И вот промеры эти, Вы про жеребцов писали, хоть их озвучил бы кто?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4096
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 16:00. Заголовок: ACELA пишет: Я толь..


ACELA пишет:

 цитата:
Я только заикнулась на форуме, так мне телефон оборвали представители ВНИИКА-не вздумайте, ты что, это такие люди, такие бабки, с кем связаться хочешь? Я рассмеялась, сказала-пусть пока полежит тема, подожду, пока еще созреют. Дождалась.

Могу лично рассказать, с ФИО, кто завозит, как провозят, как получают документы, кто звонит, от кого, кто сразу заверещал-все есть. Да и некоторые представители ВНИИКА писали в личку, рассказывали, как украинские жеребята от ввезенных жеребцов не проходят ни одного подтверждения. Как ВНИИК выдает паспорта на орловцев без права воспроизведения в Казахстане, например, без подтверждения крови-это как? Что там творится, это полный беспредел, а теперь еще и окончательно все погубить хотят!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4097
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 16:19. Заголовок: "Не фейхуя" ..


"Не фейхуя" Улана с Олешком, по ходу ,не увидим((( Каталог поднять, что ли, еще штук 30 голов таких написать, кем кроют, и кто получит лицензию сто пудов? А классные жеребцы не смогут!
Ольга Ильинична, я Вас очень уважаю, Ваши заслуги, но вот первый же прямой пример, и все, сказать нечего на прямое сравнение.
Далее-никто не написал еще, так продолжу-как быть с орловцами, которые стоят и бегают у частников по местным бегам? Кто им будет делать бонитировку, это стоит денег-приезд специалистов, постоянные промеры,выводки, и т.д? Далее- их результаты показаны на местных дорожках, их никто не считает, но хозяева кроют этими жеребцами, и местные же покупают для себя, бегают у себя же, иногда оттуда выскакивают одаренные лошади, которых потом и покупают уже на ипподромы, пример-Ника, трехкратная или четырехкратная всероссийская рекордистка, она бы точно по промерам не прошла бы. Как с ними быть?
Сам же ВНИИК проводит виртуальные выводки (бред тоже конкретный), т.к., сами пишут, что нет возможности везде проехать, сделать оценку, что это нереально, а тут вдруг все поголовье собрались оценивать! А бабки кто будет за это платить, за вызов каждый год специалистов, снова коневлады?
И как я проверю, чего они там намерили, мне тоже каждый год приезжать, проверять и стоять рядом-контролировать? Знаем, как меряют-одни насчитали 160 в холке,20 пясть, тут же через день меряет на другом ипподроме спец-там уже 162 см и 21 пясть!
Как быть с тем, что орловцы становятся с каждым годом лучше, растут и меняются до 15 лет, кто будет делать бонитировку? А на половине ипподромов даже нет постоянного снятия промеров, уж не говорю про колхозы! Я захочу использовать жеребца с 4-х лет, а он не проходит по промерам, а в 10 лет проходит уже, и что, он 6 лет будет просто стоять?
Так и Крепыш бы у вас не крыл бы, он только много лет спустя после ипподрома стал нужных кондиций и форм!!!
Ну, бред такой, что нет слов!! Это могли подписать только люди, далекие от реалий, либо заинтересованные в росте стоимости лицензированных жеребцов, коррупционеры, т.к., это прямой путь к коррупции!!!


Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1097
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 16:21. Заголовок: ACELA пишет: да и н..


ACELA пишет:

 цитата:
да и на таможне ребята заинтересовались, смеется, говорит, темка то интересная, чуть подтолкнуть, и завертеть немного нужно.

У моего друга орловец есть неиспытанный. Он им свою пермскую кобылу кроет. Так у него сын тоже на таможне работает. Если попробуют тормознуть его в воспроизводство, несмотря на то, что его первый же жеребёнок выиграл традиционные на четырёх ипподромах, он тоже будет вынужден эту тему поднять. А я помогу.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4098
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 16:26. Заголовок: Сатрап пишет: он т..


Сатрап пишет:

 цитата:
он тоже будет вынужден эту тему поднять. А я помогу.

в личку ,если что, в контакте можно, или на телефон набери меня тоже, у меня тоже ждут только отмашки, да и наметки кое-какие уже сделаны по сбору документов. Полкан сказал-это уголовное дело, однозначно!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2366
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 17:15. Заголовок: ACELA пишет: "Н..


ACELA пишет:

 цитата:
"Не фейхуя" Улана с Олешком

Оба получат, почитай пояснительную записку из подбора для ликбеза, а то ты кроме своих жеребцов похоже ничего не видишь
1. Олешек 2.08,8; серый, 2008 г.р., рожденный в Новотомниковском к/з.
Промеры: 162-164-181-21,0. Линия Болтика.
Жеребец имеет экспертную оценку 3,87 балла, чуть ниже, чем у его отца Ликвидатора. Олешек жеребец среднего формата, сухой, достаточно породный, с легкой, но чуть горбоносой головой, очень хорошим затылком, длинной шеей, хорошей лопаткой и спиной, омускуленным, чуть приспущенным крупом, правильными и сухими конечностями. Немного узкогруд и облегчен, маловато длины корпуса. Жеребец имеет более мягкий, уравновешенный характер, в отличие от его отца Ликвидатора. Беговую карьеру жеребца нельзя назвать успешной, но Олешек трехлетний рекордист Тамбовского ипподрома на дистанцию 2400 метров. Ход у жеребца очень длинный, производительный и эффектный.
Отец Олешка Ликвидатор 2.06,6 рожден в хозяйстве Мельникова К.Н., победитель 2-х двухлетних призов на ЦМИ, в т.ч. приза «Улова». От него получено в конном заводе 2 головы приплода класса 2.10.
Мать Опалина н.б. рождена в Новотомниковском, гн.Колонистки. Кроме Олешка жеребят класса 2.10 у нее не было, но ее дочь Озорница от Запрета успешно выступала на ЦМИ и дала интересный приплод в конном заводе (Облепиха, Олимпиада). Очень интересным был жеребец Оптимист от Повстанца, победитель ринг выводок на ЦМИ и проданный в трехлетнем возрасте.
В родословной Олешка близкого инбридинга нет.
В 2014 году Олешек использовался для случки в Завиваловском к/з. В первой же ставке от него были получены классные жеребята, лучшей из которых является кобыла Корсика, 2.13,2 победительница приза «Былой Мечты» на Раменском ипподроме и призер традиционных призов на ЦМИ. Кобыла Колибри (Олешек-Копия) стала победительницей в призе «Улова» в 2018 году на Тамбовском областном ипподроме.
В подборе к Олешку 14 кобыл, обязательно крупных, костистых, выраженного Новотомниковского заводского типа, с правильными и прочными конечностями.

2. Улан 2.09,9(4); 3.18,1; 4.50,5; вороной; 2005 г.р., рожденный в Запорожском к/з. Промеры: 160-163-175-20,5. Линия Исполнительного.
Жеребец в целом правильный, породный, с легкой красивой головой, длинной «лебединой» шеей и затылком, хорошо омускуленной лопаткой, длинной прямой спиной, средней длины крупом, хорошими сухими конечностями. Из используемых в конном заводе жеребцов, он самый близкий к Новотомниковскому заводскому типу лошадей. По характеру жеребец энергичный, легко возбудимый.
Беговую карьеру жеребца нельзя считать успешной. Причиной, по словам начкона Запорожского к/з, можно считать частую смену наездников и отсутствие денежных средств, в конном заводе. Рекорд жеребца 2-х лет – 2.32,6; 3-х лет: 2.17,2; 4-х 2.09,9. Жеребец был призером призов «Иппика, Бензола, Дубровского к/з», но ничего не выиграл.
Родословная жеребца очень интересна. В ней нет инбридинга. Отец Улана Абатур 2.07,9 имел экспертную оценку 4,12 балла, призер 16 традиционных призов в Одессе, по качеству потомства оценен, как ценный.
Мать Улана Уловка 2.37,8 из гнезда Беговой полная родная сестра Уклона 2.04,1, победителя 18 традиционных призов и призера 37, жеребца которого можно считать самым удачным производителем последних лет, на Украине. Родословная Улана позволяет вести инбридинг не только на Биполяра, но и на выдающегося заводского жеребца производителя Приказа.
Жеребята от Улана в целом хорошего экстерьера (есть с разметом), на правильных, производительных ходах, выделяются жеребята: Пуля эксп. оценка 4,0 балла, Луна эксп.оценка 4,0 балла, Особая Удача 2.19 (2-х лет) - победительница «Вступительного» приза на Тамбовском ипподроме с экспертной оценкой 4,06 балла, лучшая по типу и экстерьеру кобыла 2-х и 3-х лет в России, Лужок- победитель приза «Улова» в Хреновом и на Воронежском ипподроме, Оружейница – победительница в призе «Улова» на ЦМИ, победительница ринг выводки на выставке «Эквирос 2017» Паутинка, победительница в призе «Былой Мечты» на Раменском ипподроме и призер ряда тр. призов на ЦМИ., Оруженосец, победитель приза «Улова» в Чесменке.
В подборе к Улану 21 кобыла, либо имеющая отношение к линии Исполнительного и ряд проверенных кобыл, дающих резвый приплод.
ДОПУСК В ВОСПРОИЗВОДСТВО ЖЕРЕБЦОВ КОННОГО ЗАВОДА, ПРОБЛЕМА САМОГО КОННОГО ЗАВОДА! Если допуск им не дадут, будем искать других на замену

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4594
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 20

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 17:23. Заголовок: Мне кажется, что нов..


Мне кажется, что новые требования написаны для того, чтобы владельцы жеребцов-кандидатов в производители подходили к оценщикам-бонитировщикам заранее согнувшись в ритуальную позу, желательно, при этом, чтобы из заднего кармана торчал конверт со мздой. Кому-то деньги очень нужны, наличкой, и побыстрее. А владельцам жеребцов после промеров в три года можно сразу сортировать их не по резвости, а по промерам - есть шанс отбонитироваться - пусть бегает, нет - на колбасу.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2367
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 17:29. Заголовок: Олешек https://c.rad..


Олешек

Улан
url=https://radikal.ru][/url]
Корсика



Спасибо: 0 
Профиль
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 17:30. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
ДОПУСК В ВОСПРОИЗВОДСТВО ЖЕРЕБЦОВ КОННОГО ЗАВОДА, ПРОБЛЕМА САМОГО КОННОГО ЗАВОДА!


как всегда в России - наши проблемы - это Ваши проблемы!
староверова пишет:

 цитата:
Если допуск им не дадут, будем искать других на замену


И оплачивать их приобретение из пенсии Ольги Ильиничны

Спасибо: 0 
староверова



Сообщение: 2368
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 17:36. Заголовок: Моралева, в вашем во..


Моралева, в вашем возрасте чушь нести не солидно, отвалите от компьютера, ужо. Забыли, что орловец упряжная лошадь, а не хобби -пони класс для детей в конкуре.
Моралева Карго пишет:

 цитата:
новые требования написаны для того, чтобы владельцы жеребцов-кандидатов в производители подходили к оценщикам-бонитировщикам заранее согнувшись в ритуальную позу, желательно, при этом, чтобы из заднего кармана торчал конверт со мздой.

Готова бонитировать абсолютно бесплатно, в пределах Центрально-Черноземной зоны.

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2369
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 17:38. Заголовок: Анадырь пишет: И оп..


Анадырь пишет:

 цитата:
И оплачивать их приобретение из пенсии Ольги Ильиничны


Если о пенсии, то о будущей. Сейчас почти все пользуются арендованными жеребцами и никого этим не удивишь.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4595
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 20

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 17:47. Заголовок: староверова , Вы мен..


староверова , Вы меня поучите ешшо, што мене у компуктера делать!

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4596
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 20

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 17:53. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Готова бонитировать абсолютно бесплатно


Одна? Ваше мнение - авторитет и закон для ВНИИКа? Вы возьмёте на себя смелость поставить победителю призов оценку 3,75, если он до неё не дотягивает? А кто будет абсолютно бесплатно ездить за Урал? Вопросов много, и постановление - не продумано. Видимо, писалось для создания видимости деятельности. Очень активной.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 3086
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 18:02. Заголовок: ACELA пишет: Его хо..


ACELA пишет:

 цитата:
Его хоть кто-то видел, вообще? Я вот ни разу! Где они , эти положения, они должны быть общедоступны!


Они общедоступны на сайте ВНИИК, по всем породам. Другое дело что они мало кем соблюдаются, а должны.

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 2370
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 18:08. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Ваше мнение - авторитет и закон для ВНИИКа?


Причем здесь мое. Я хоть и "тупой директор", но имею диплом ТСХА, зоотехник по коневодству и имею полное право бонитировать лошадей, если ты не знал, что и делаю много лет.
Игорь, сидеть на конференции тебе нужно было в другом зале и выступил бы.
Все, надоело. Вместо дискуссии о лошадях, перешли на личности.

Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 18:30. Заголовок: Светлана, к вам вопр..


Светлана, к вам вопрос: Сколько осеменили кобыл Лабазом и Водородом?

Спасибо: 0 
Гандикап



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 18:45. Заголовок: Народ, скажите, а чт..


Народ, скажите, а что вас в гандикапах не устраивает? Чем они плохи. На сегодняшний день ни один ипподром не может похвалиться большими полями. А некоторые коневладельцы не хотят испытывать своих лошадей с рекордами 2.08 или даже 2.06 с лошадьми по 2.00 заранее (уже посмотрев программу) последним проигрывая. Все коневладельцы платят и за резвую и за не очень резвую лошадь практически одинаково. Единственное, считаю, что гандикапы не очень уместны для орловцев, а для остальных очень даже!

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 4099
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 18:57. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
то ты кроме своих жеребцов похоже ничего не видишь

Во-первых, давайте на Вы, Ольга Ильинична, мы с Вами на ты не переходили. Во-вторых,у Вас нет экстерьерных фото Ваших производителей? Замечательно! Фото Улана-ему лет 10, наверное, уже, неужели нет свежего фото? Уже просила-в ответ тишина.
Далее-и что, вы искренне считаете, что эти Ваши жеребцы,с тихими рекордами, с никакой беговой карьерой, лучше и предпочтительнее для породы, чем жеребец с рекордом 2.01-2.02 и 3.08,8, рекорд на 3200 ненамного отличается от рекорда того же Финиста, в пересчете с 1000 м, с отличнейшим происхождением, от родителей, от которых бежало все?




Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4100
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 19:00. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Готова бонитировать абсолютно бесплатно, в пределах Центрально-Черноземной зоны.

Будьте любезны, до Урала и Башкирии доедьте, причем, каждый год, по всем колхозам не забудьте! И , конечно же, бесплатно, очень будем ждать!
Моралева Карго пишет:

 цитата:
Одна? Ваше мнение - авторитет и закон для ВНИИКа? Вы возьмёте на себя смелость поставить победителю призов оценку 3,75, если он до неё не дотягивает?

моему жеребцу поставили оценку 3,75 в Кургане, лично г-жа Калинкина озвучила. Вдруг в каталоге вижу уже 3,70! Это кто будет проверять? У них постоянно косяки!
Юрец пишет:

 цитата:
Они общедоступны на сайте ВНИИК, по всем породам. Другое дело что они мало кем соблюдаются, а должны.

Ссылку дай, Юра, от весь сайт там пролазила, кажется, в глаза не видела! А они должны висеть открыто, начиная со старых!



Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Бурмистрова С.А.





Сообщение: 297
Зарегистрирован: 07.10.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 19:03. Заголовок: бася олимпийская пи..


бася олимпийская пишет:

 цитата:
Светлана, к вам вопрос: Сколько осеменили кобыл Лабазом и Водородом?


Я так понимаю вопрос ко мне по Лабазу и Водороду? А что так вдруг заинтересовались этим процессом?

Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 19:05. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Причем здесь мое. Я хоть и "тупой директор", но имею диплом ТСХА, зоотехник по коневодству и имею полное право бонитировать лошадей, если ты не знал, что и делаю много лет.
Игорь, сидеть на конференции тебе нужно было в другом зале и выступил бы.
Все, надоело. Вместо дискуссии о лошадях, перешли на личности.


Не надо по-бабски реагировать на замечания по делу. На личности как раз таки Староверова переходит.
Думается правильно, если зоотехники, коневладельцы и пр. будут следовать регламенту и пр. Экспертная оценка должна складываться из мнения нескольких спецов, чтоб исключить субъективную точку зрения.

Гандикап пишет:

 цитата:
арод, скажите, а что вас в гандикапах не устраивает? Чем они плохи. На сегодняшний день ни один ипподром не может похвалиться большими полями. А некоторые коневладельцы не хотят испытывать своих лошадей с рекордами 2.08 или даже 2.06 с лошадьми по 2.00 заранее (уже посмотрев программу) последним проигрывая. Все коневладельцы платят и за резвую и за не очень резвую лошадь практически одинаково. Единственное, считаю, что гандикапы не очень уместны для орловцев, а для остальных очень даже!


Если гандикап в игре, то может быть интересно. Если в призовой езде... то гандикам можно заменить и выступлением под нулевым номером, призом вне групп. Помню в свое время приводили доводы против записки на приз по баллам, а не по резвости. В этом был резон. Собранные поля участников это конечно другое, чем гандикапы (дистанция, вес). Где-то фора нужна, где-то нет.

бася олимпийская пишет:

 цитата:
Светлана, к вам вопрос: Сколько осеменили кобыл Лабазом и Водородом?


Лабазом это очень интерсно...

Спасибо: 0 
купина2



Сообщение: 329
Зарегистрирован: 05.01.17
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 19:09. Заголовок: Ого сколько накатали..


Ого сколько накатали за день, тоже приобрел жеребца что бы крыть кобылу Ольга Ильинична с вас бонитировка. но почитать все это положение конечно хотелось бы.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4101
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 19:10. Заголовок: Ольга Ильинична, Вы ..


Ольга Ильинична, Вы подписали это решение. Где его текст? Почему он не доведен до всех? Где эти промеры, требования?
Далее. Я написала кучу реальных проблем, на конкретных примерах, в связи с принятием этого бредового постановления, или как там оно называется, никто в глаза не видел, кроме кучки приближенных. Кто подписал этот бред, ответьте на эти вопросы, как они будут решаться, за чей счет, кто возместит затраты, кто будет отвечать за этот беспредел?
В контакте создали опрос, так вот, на данный момент только один человек за это решение, 99 % против. Чего и следовало ожидать, но решили они за всю страну. Так пусть свое решение засунут себе же, в суде встречаться будем, и начинаем решать вопрос по украинским "орловцам", достало это шапито!
Кто за расследование в отношении украинского хлама, пишите в личку, во В контакте, там мои телефоны указаны, здесь личка просматривается модераторами. Будем подавать документы в ФСБ и таможню на предмет проверки правильности их ввоза, воспроизводства.
Нужно объединить усилия, иначе эти деятели всю породу окончательно погубят, как и мелких частников, думают лишь о воем кармане, возможность для коррупции себе создали, только и всего!
Ну, и риторический вопрос к людям без совести. Кое-кто был на конференции, вроде были против Содружества ,бойкотировали проведение им мероприятий, а теперь чего, и ездим, и подписываем ,и переобуваемся на лету?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4102
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 19:15. Заголовок: купина2 пишет: тоже..


купина2 пишет:

 цитата:
тоже приобрел жеребца

Вот и хочется увидеть эти допуски, которые они придумали! чтобы все знали и видели, чего они насоздавали!
между прочим пишет:

 цитата:
Экспертная оценка должна складываться из мнения нескольких спецов, чтоб исключить субъективную точку зрения.

Все эксперты зависимые от ВНИИКА, либо работают на ипподромах, которые подчиняются Исакову и Ко. Никакой оценки объективной не получите, пока зад им лизать не начнете и завозить-заносить! Это реальность, я это вижу, обсуждаю после каждой практически выводки с десятками наездников, владельцев, все это знают!!!
Сколько я была на этих выводках за все эти годы, всего пару-тройку раз реально были выбраны лучшие, с чем согласилось большинство присутствующих спецов, остальные разы было явно отдано предпочтение конкретному, иногда нужному владельцу!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4103
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 19:23. Заголовок: Жеребец стоял на офи..


Жеребец стоял на официальном ипподроме с 3 до 10 лет, ни разу ему сраных промеров не сняли!!! Зоотехников 4 человека сидит, всем по хрену, хотя даже в договоре написано, что обязаны проводить! А как они снимают, наслышаны, от уважаемых всей страной наездников, просят лично снять промеры, так результаты вечно не идут с теми, которые, например, в Москве сняли! Как так??? А вы всю страну решили бонитировать? С ума сошли, что ли? Ответьте, почему вы проводите виртуальные выставки, а сами тут же твердите, что надо всех промерить!
Буквально на днях был разговор с колхозом, там у них около 25-30 маток, нет никаких промеров, ни на кого, никто не будет платить за вызов специалиста, тем более, каждый год! Денег нет на лошадей, держат чисто из любви, испытывают единицы, а вы тут про лицензированных производителей, промеры!!!
Есть яркий пример-крупный владелец в челябинской области, знаем отлично, какой бардак в хозяйстве, вечно кровь не идет, но зато орет, как приличный-ну и что, что русским жеребцом крыты, выдайте паспорт на другого, решу вопрос во ВННИКЕ. Казахам как паспорта выдают, если лошади всю жизнь у цыган стояли в сарае, потом продают их, без паспортов, а у казаха потом паспорт на руках??? Вы офонарели, что ли? Как у Лапотка оказался паспорт ВННИКА??? Если сейчас, оказалось ,у него кровь не подтверждается??? Это как??? Как выдают паспорта украинским "орловцам" ,если все знают, что они ввезены незаконно в страну, т.к., есть запрет на их ввоз для воспроизводства?!!! если Украина не подавала данные с хрен знает каких времен, зато наших лошадей предлагают дополнительно тестировать , кроме крови, по волосу??
Мой жеребец получил чип при вывозе во Францию,это личшнее подвтержденеи чистоты лошади, у него паспорт красный, попробуйте только запретить ему быть производителем бегающих жеребят, я всю душу вытрясу таким деятелям!!!
И меня, уверяю вас, поддерживает большинство!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Анна Шадрина



Сообщение: 113
Зарегистрирован: 04.10.15
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 19:27. Заголовок: Если честно, то что ..


Если честно, то что написано в контакте не имеет ничего общего с тем, что обсуждалось на совете. Сразу говорю, чтобы тапками не кидались будто я прихвостень содружества так как работаю на частника и к росиппо отношения не имею.
На совете обсуждали необходимость введения каких то требований для жеребцов производителей. Причем требования эти включают в себя все вместе: и экспертную оценку, и бонитеровку, и резвость. Причем требования высоки только для конных заводов и репродукторов, и в этом есть смысл, так как если получили статус нужно соответствовать. Для частников требования гораздо меньше. И самое главное, никто не говорил о том что все это вступает в силу немедленно, на реализацию всей этой задумки заложили 3 года. Плюс есть исключения т возможность в частном порядке рассмотреть того или иного жеребца если он не дотягивает в одном параметре, но имеет явное превосходство в другом

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4104
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 19:39. Заголовок: Анна Шадрина , здрав..


Анна Шадрина , здравствуйте, так где это все увидеть то??? Кинули новость, без документов, народ взбаламутили, а где документы, где список подписавших, где видео с конференции??? Почему у нас вечно междусобойчики, на которых решают судьбу всей страны, мы вот о чем?! Почему мне тут утверждают, что какие то Уланы с Олешками, которых мой жеребец бы два раза объехал даже не готовый , пока они к финишу дотелепали, лучше ,чем мой, и ценнее для породы???
И любые лицензирования приводят лишь к коррупции!! Почему страна отказалась от лицензирования видов экономической деятельности? Потому, что коррупции было вагон и тележка! Везде ввели СРО, со строгими правилами и регламентами, но стоимость вступления сразу же выросла в десятки раз-вместо 60-100 тысяч на среднюю лицензию стало стоить 400!! Здесь будет то же самое, лицензировать будет стоить дорого ( и не надо про бесплатно, если нужно будет кому-то, заплатят, и попадет в лицензию), возить на случку тоже, и что останется частникам? Крыть, кем похуже? А если мой "похуже" (который, на самом деле, в сто раз лучше) начнет клепать рекордистов, кто возместит мне стоимость недополученных жеребят???
Далее, Денис с Сибири, к сожалению, отчество не знаю, mustang, написал, например, что Прогноз не попадает в лицензию. А ничего, что от него бегают кучи жеребят, да, выдающихся нет пока, но хороших много, за 2.10 имеются, с десяток точно, плюс, они создают конкуренцию на ипподроме, если их не будет, вообще непонятно кто будет бегать в той же Уфе!!!
Тема во В контакте так и звучит-очередной беспредел в содружестве насчет орловцев, об этом людей и спрашивают.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Анна Шадрина



Сообщение: 114
Зарегистрирован: 04.10.15
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 19:42. Заголовок: Так эту новость сам ..


Так эту новость сам народ и кинул... может стоит дождаться каких то вестей от представителей ВНИИК ))) они то молчат и просто наблюдают как куча людей с ума сходят...

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4106
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 19:59. Заголовок: Анна Шадрина пишет: ..


Анна Шадрина пишет:

 цитата:
они то молчат

они вечно молчат, потом только узнаем ,что решение принято, и никого уже не спрашивают! С Содружеством было точно также, вдруг обнаружились карточки с подписями, которые никому не проверить, всех просто кинули! С Украины лошади стал получать паспорта и бегать, производителями стоять-снова никому ничего не сказали, перед фактом поставили! Хотя, работают они для нас, а не мы для них!!
Эта молчанка достала уже, никаких документов невозможно добиться по отрасли, по структуре Россиподромов, их отчетности бухгалтерской и прочей, протоколов, зачастую, Положения то по призам ищешь сам через всех знакомых на ипподромах!!! Никаких обсуждений Правил, ничего!! Господа рулят, а холопы должны повиноваться, вот их отношение к коневладельцам!
Анна Шадрина пишет:

 цитата:
Так эту новость сам народ и кинул...

А подписавшие поддержали и развили тему, вместо того, что рассказать все по порядку, со ссылками на само это решение!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4107
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 20:02. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Порадовало, что в связи с возросшим поголовьем в стране не все ОРЛОВСКИЕ жеребцы теперь будут допускаться к воспроизводству.


Вот дословная цитата человека,подписавшего это решение, с этой цитаты и началось обсуждение! Так кто новость вбросил? И чего тут ждать еще?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4108
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 20:09. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Спасибо, что конференция есть, ее проводят, у людей со всей страны есть возможность общения не по телефону. Конференция решает посильные ей вопросы и не надо возлагать надежды решения на ней глобальных проблем

Тем не менее, глобальную проблему решили на конференции, все же ,решить, простите за тавтологию! Причем, со всей страны приехали максимум 50-100 человек, из них половина не имеет отношения к орловцам вообще!! Но с умными лицами решение приняли, за всю страну!! Это как так то, остальные что, насрано, простите за мой французский? Так эти остальные платят за всю эту свистопляску, задолбались уже с вашими решениями!!
Почему не сделали прямую трансляцию? Почему нет обсуждения в стране перед принятием таких судьбоносных для породы решений??? Почему нигде нет текста этого решения??? Это что за отношение то такое??? Миллион раз говорилось-содружество не представляет интересов всей страны, это было доказано во время бойкота, 90 % было против содружества. Но почему то снова на конференции этого самого содружества непонятного кого принимаются решения за всю страну!


Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 3087
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 20:17. Заголовок: ACELA пишет: Ссылку..


ACELA пишет:

 цитата:
Ссылку дай, Юра, от весь сайт там пролазила, кажется, в глаза не видела! А они должны висеть открыто, начиная со старых!


http://www.ruhorses.ru/GPK/gpk.html
Только почему со старых?

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4597
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 20

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 20:20. Заголовок: ACELA пишет: Почему..


ACELA пишет:

 цитата:
Почему не сделали прямую трансляцию?


А Вы, ACELA , могли бы гарантировать, что во время прямой трансляции кто-нибудь не полезет на трибуну с неудобными вопросами? И спросит на всю страну о чём-нибудь таком, на что мы не обращаем внимания, но срок за это могут прилепить вполне реальный? А так - всё прошло гладко, диаграммы - графики, у нас всё замечательно, мы скоро догоним Америку и Кыргызию!

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 20:32. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
но срок за это могут прилепить вполне реальный?



Реальная история, про посадить. Есть такая 29 больница в Москве. Была проверка. Мэр при делах был. Смотрят есть премиальный фонд, но расходуется на каких-то подозрительных типов. Сказали ай-яй. Теперь кто получал за работу в режиме "жопа в мыле" 28 косарей, получает 50. Правда никого не посадили. Другой пример - Морозовская больница. Главрач творит что хочет, Путину писали, правды не добились. Никого опять же не посадили. На многих бюджетных предприятиях знаю выходят из профсоюзов, чтоб не платить взносы - т.к. зачем платить ручным болванчикам, которые интересы работяг не защищают.

На примерах мира призового коневодства тоже видно, что какие-то ипподромы закрыли несмотря на протесты, какие-то еще трепыхаются. Самый интересный вопрос не кто виноват, а что делать. Так было и будет.

Спасибо: 0 
Бурмистрова С.А.





Сообщение: 298
Зарегистрирован: 07.10.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 20:38. Заголовок: ACELA пишет: снова ..


ACELA пишет:

 цитата:
снова на конференции этого самого содружества непонятного кого принимаются решения за всю страну!


Если Вы имеете в виду лицензирование жеребцов, то содружество к этому вопросу не имеет никакого отношения. Вот сижу, читаю, и никак не пойму: ACELA еще не провела лицензирование своего жеребца, а шума столько, что караул. Ну давайте пойдем по принципу как в арабском коневодстве - будем вести два направления: шоу и беговое. Вот мне только интересно: а кто-нибудь видел арабов скакового направления? Как они вам? У орловца изначально было два критерия - экстерьер и работоспособность. Кройте Вы любых кобыл, но делайте это разумного, а то погонимся сейчас за резвостью и в результате получим рысака ни чем не отличающегося от призового - мелкого, страшного, но резвого, так тогда потом придется название породы поменять. А то иногда смотришь на некоторых орловцев, так и не поймешь сразу что перед тобой орловец (это касается не только украинских, у нас своих уродов хватает). ACELA, то что Ваш жеребец очень резвый не гарантия, что приплод от него побежит. А вот если он будет передавать красоту и породность орловца, то у его детей больше шансов найти своего владельца. Судя по всему Вы в инете много читаете, наверняка читаете много объявлений о продаже, неужели не заметили - что большая часть покупателей спрашивает именно крупного нарядного орловца, а работоспособность интересует меньшую часть. Ведь изначально орловца выводили для выездов. И так уже практически потеряли тип старого орловца, каким он должен быть.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4598
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 20

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 20:57. Заголовок: Бурмистрова С.А. пиш..


Бурмистрова С.А. пишет:

 цитата:
И так уже практически потеряли тип старого орловца


Лучше потерять орловца вообще? Давайте сначала доведем количество орловцев до безопасной черты, а потом уже можно будет сортировать, кого - в производители, а кого - в хобби-класс. Пока - не до жиру.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4109
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 21:22. Заголовок: Бурмистрова С.А. пиш..


Бурмистрова С.А. пишет:

 цитата:
Если Вы имеете в виду лицензирование жеребцов, то содружество к этому вопросу не имеет никакого отношения

Вопрос обсудили и приняли на конференции именно содружества.
Бурмистрова С.А. пишет:

 цитата:
ACELA еще не провела лицензирование своего жеребца, а шума столько, что караул.

Караул не только у меня, а у всех, кто не покупает орловцев конзаводах, и не будет, т.к., цена и сейчас кусается, а будет еще больше, в связи с лицензированием!
Бурмистрова С.А. пишет:

 цитата:
Ну давайте пойдем по принципу как в арабском коневодстве - будем вести два направления: шоу и беговое

Все работало и без аналогий, до этого. Бегают себе, а мелкие и нетипичные-кому надо, тот ими и кроет, ради Бога. Сами же пишете, все хотят породного.
Бурмистрова С.А. пишет:

 цитата:
Кройте Вы любых кобыл, но делайте это разумного

Кто будет определять это разумно? Уж не кучка ли господ у власти? Есть у меня кобылы, буду их крыть, или ставить производителя по договоренности и крыть будем. И не спросим никого, т.к., это наше право, у жеребца есть паспорт!
Бурмистрова С.А. пишет:

 цитата:
А то иногда смотришь на некоторых орловцев, так и не поймешь сразу что перед тобой орловец (это касается не только украинских, у нас своих уродов хватает).

90 из них-именно украинцы, это раз, два-что то не видела таких страшных, чтобы к ним очередь стояла, смотрят , все же, в орловской породе, все вместе. Не говорю про перекупов, про которых Вы пишете и кому продаете свих красивых, знаю их отлично, и знаю ,как они продают ваших красивых неумным людям, не в теме кто-за бешеные бабки, либо под верх, либо на ипподромы, так они потом в ровную не могут трех лет ехать. Зато жеребцы, от кого эти жеребята, лицензированные будут.
Бурмистрова С.А. пишет:

 цитата:
то что Ваш жеребец очень резвый не гарантия, что приплод от него побежит.

Это ни у кого не гарантия,в т.ч., в конзаводах, примеров куча!
Бурмистрова С.А. пишет:

 цитата:
неужели не заметили - что большая часть покупателей спрашивает именно крупного нарядного орловца, а работоспособность интересует меньшую часть.

им можно хоть непородную лошадь продать, лишь бы красивая была. я говорю про специалистов.







Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4110
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 21:50. Заголовок: Написали в контакте ..


Написали в контакте про эти допуски.
В конзаводы-оценка 8 баллов экстерьер, оценка не менее 3,87, промеры 160-161-180-20,5, резвость 2.10 и резвее. Для массива породы-экстерьер 6 баллов, экспертная оценка 3,75, промеры 158-159-178-19,5, резвость не ниже 2.25.
Берем каталог. Некоторых для примера. Барклай (Кипр-Белка) 2.06,3-не проходит по промеру пясти и обхвату груди, оценке экстерьера. Бекас (Кукан-Белка)-нет оценки экстерьера. Бересклет (Пакт-Банкнота) 2.03,0-не проходит по косой длине и пясти. Бойфренд (Фейерверк-Банкетка) 2.06,3-не проходит по оценке экстерьера. Красавец Жезл-по пясти. Интервал-по пясти. Канюк-по пясти. Каракол-представитель редкой линии, по росту, оценке. Кваркуш- по росту, пясти. И как он получил оценку 4,0, с таким ростом? Мне утверждали, что оценку выше 3,75 невозможно получить, если рост менее 160 у орловцев? Киприот-по росту, обхвату груди, пясти, оценке-даже в массу не может, получается??? Кокур-по оценке не может в конзавод! Кормщик-тоже! Крикет! Кроншнеп! Куплет! даже Лотос бы не попал, сразу по трем критериям! Мальпост, Матадор, Менгирь, Неаполь, Олешек в конзавод не проходит по оценке, Парламент, Пепел, Повелитель Хан! Улан не проходит по косой длине в конзавод! Надо же, вытянется, что ли?
Продолжать???
Зато большинство украинского говна, ввезенного неизвестно как, проходит, надо же, как удивительно! И оценки высокие у них, а на фото страшно смотреть!!
Короче, пора завязывать с этой историей всей, к чертовой матери все продать , не покупать никаких маток, не держать лошадей на ипподромах, и жить спокойно! Пусть все валится, сил нет смотреть на беспредел!



Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 1 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4111
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 21:54. Заголовок: О, и Финист не попад..


О, и Финист не попадает в конзавод-по росту, оценке! как же так, Ольга Ильинична, кем Вы кроете, три у вас жеребца крыли (Улан,Олешек, Финист) , никто не попадет в конзаводы!


Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4599
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 20

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 21:57. Заголовок: ACELA пишет: Пусть ..


ACELA пишет:

 цитата:
Пусть все валится, сил нет смотреть на беспредел!


Так на это всё и рассчитано! Нет лошадей - не нужны ипподромы - застроить всё бизнес-центрами - срубить бабла.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 1 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4113
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 22:08. Заголовок: Щас смотрю, Прогноз...


Щас смотрю, Прогноз. Так он такие промеры и оценку получил, уже будучи давно производителем! На ипподроме на него страшно было смотреть! А если я хочу им крыть с 4-х лет??? Ну, такой бред, ну пипец просто. Честно, у меня один мат на языке, это ужас, беспредел!! Зато украина цветет и пахнет! Так давайте тогда вообще наших всех уничтожим, сошлем в колхозы, пусть одна украина кроет в конзаводах, т.к., из наших еле 10 голов наберется, подходящих по всем промерам, оценкам! Уже русскую породу погубили, нет ее больше! Теперь до орловцев добрались деятели!!! Вы, кто выдал им паспорта, кто кроет этим сбродом, вы разрушили и разрушаете породу!! Стыда у вас нет, совести тоже, это понятно уже, разрушать не вами созданное-легче легкого!!! Честно напишите, кто это подписал, кто будет нести ответственность за такие решения???
Моралева Карго пишет:

 цитата:
Так на это всё и рассчитано! Нет лошадей - не нужны ипподромы - застроить всё бизнес-центрами - срубить бабла.

Я бы поняла такое стремление у Россиппо, тем лишь бы бабки, ипподромы не нужны, конзавод нужен только свой, но директоры конзаводов орловского направления то что, не понимают этого? Что они просто пойдут потом по миру!



Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
лаптева т.



Сообщение: 372
Зарегистрирован: 16.04.17
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 22:13. Заголовок: ACELA пишет: Короче..


ACELA пишет:

 цитата:
Короче, пора завязывать с этой историей всей, к чертовой матери все продать , не покупать никаких маток, не держать лошадей на ипподромах, и жить спокойно! Пусть все валится, сил нет смотреть на беспредел!

Когда появился частный коневладелец в 90-х было здорово.Сколько людей ,которые лошадей покупали и хотели заниматься бегами -скачками,просто бросили и ушли не потому что было тяжело финансово,а потому что задолбал бардак с ипподромами,с правилами,с отношением,с дуриловкой,доиловкой.И я когда смотрю на некоторых товарищей,специалистов конного дела,думаю:"Они что не понимают ,что своими тупыми действиями рубят сук (а некоторые бензопилой херачат) на котором сидят?Ведь чем больше людей завлекается в конный мир,тем стабильнее положение тех кто работает в этом мире."Сказанное к лицензированию отношения не имеет.Так сказать крик души-людей жалко,которые столько сил тратят на борьбу с ветряными мельницами.И выдерживают не все.

Спасибо: 0 
Профиль
лаптева т.



Сообщение: 373
Зарегистрирован: 16.04.17
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 22:23. Заголовок: Лицензирование конеч..


Лицензирование конечно очень хорошее дело,но кто будет проводить бонитировку? Если даже промеры не делаются. В некоторых регионах нет представителей от ВНИИК и даже оформлением документов на паспортизацию молодняка занимаются все кому не лень(или лень,но приходится).Даже такая "мелочь" не налажена,а как наладят бонитировку?Комиссия из ВНИИК будет по стране носиться?Со стороны смотришь,впечатление складывается : рожу не помыли ,но губы накрасили.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4600
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 20

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 22:43. Заголовок: лаптева т. пишет: Л..


лаптева т. пишет:

 цитата:
Лицензирование конечно очень хорошее дело


В нашей стране любое хорошее дело начинается с вытягивания денег.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
лаптева т.



Сообщение: 374
Зарегистрирован: 16.04.17
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 22:55. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
В нашей стране любое хорошее дело начинается

Хотели как лучше...

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4601
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 20

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 23:17. Заголовок: лаптева т. пишет: Х..


лаптева т. пишет:

 цитата:
Хотели как лучше...


Лучше - кому?
Кто руководит "Содружеством"? У него в активе конзавод НЕ ОРЛОВСКОЙ направленности. Посмотрим продажи прошлого года. Аукцион на Раменском ипподроме - провал. Московский конзавод - как всегда, на высоте, а самый дорогой лот - Новотомниковского завода. Как говорит ТОРЧАЛОВСКИЙ, только аналитика, ничего личного

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 890
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 04:23. Заголовок: ACELA пишет: Вопрос..


ACELA пишет:

 цитата:
Вопрос обсудили и приняли на конференции именно содружества.


ACELA Вы тут чуть чуть путаете. Это решение было принято не на конференции, а на совете по породе. (Правда я не знаю зарегистрирован ли он юридически, чтобы принимать подобные решения голосованием) потому что я думаю чтобы его представители могли что-то решить надо чтобы в совет входили все владельцы орловцев, типа ассоциации, которые голосуют и выбирают состав "голову" совета, которая глаголит от имени владельцев. Во вторых, насколько мне известно, жеребцы, от которых уже регистрировалось потомство получат лицензию автоматически. Лицензирование коснётся только молодых жеребцов. НО! лично я считаю, что это мера НЕСВОЕВРЕМЕННА! Нужно было бы принять её ещё 5 лет назад как говорят специалисты ВНИИК. Я с ними соглашусь. 5 лет назад, можно было бы принять, но не сейчас. Пять лет назад была другая ситуация, и работая на Барнаульском ипподроме я прекрасно помню, как у нас на приз Пиона собиралось три эшелона старшевозрастных орловцев, а про трёхлеток вообще было страшно подумать. Это было в 2011 году. Сейчас на приз Пиона некоторые ипподромы набирают по три головы. 80% владельцев думают вообще заниматься этим или нет. В Алтайском крае, конечно вряд ли это на что то повлияет. У нас достаточно в регионе жеребцов отвечающих стандартам, даже у частных владельцев, кто серьёзно занимается, жеребцы есть. За другие регионы сказать не могу.
Что касается "бесплатности" об этом, я думаю говорить не стоит. Что-нибудь всё равно придумают. Могут сделать например так что ВНИИК будет обязывать вносить всех лицензированных жеребцов в каталог. Внесение сейчас стоит 1000 рублей. Но кто сказал что оно будет стоить так же например с октября 2018 года? Ну завтра скажут, так ребятки, лицензируем мы бесплатно, а внесение в каталог 10 000 с головушки. Ну вот и всё! Мы же в России!

Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 891
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 04:36. Заголовок: Бурмистрова С.А. пиш..


Бурмистрова С.А. пишет:

 цитата:
что большая часть покупателей спрашивает именно крупного нарядного орловца


Вот тут Вы глубоко ошибаетесь! Может кому и надо крупных орловцев по частным объявлениям в прокат, но не людям которые занимаются бегами и разведением для бегов, они покупают РЕЗВЫХ! И желательно, чтобы резвых с двух лет!Не просто же так из года в год чуть снижается средняя оценка за экстерьер. Потому что на это обращают внимание в последнюю очередь, если покупают лошадь для бегов. И когда жеребца-производителя выбирают, та же история. Конечно, есть ряд специалистов и эстетов, которые покупают более или менее осознанно, учитывая происхождение и так далее. НО! Масса - выбирает резвость. Чем резвее тем дороже. Вот сами подумайте кем будут крыть более охотно - Экологом который выиграл в Барнауле на Фестивале ринг - выводку и имеющим резвость 2.11,8 или Корифеем который имеет более низкий балл за экстерьер, и Вы сами ответите на свой вопрос!

Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 892
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 04:39. Заголовок: ACELA пишет: А если..


ACELA пишет:

 цитата:
А если я хочу им крыть с 4-х лет?


А вот тут уже другой вопрос, и я тоже честно говоря не знаю на него ответа, при чём как оценить лошадь 4-х лет по промерам, если она не сформировалась до конца, и уж тем более по оценке.

Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 893
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 05:19. Заголовок: ACELA пишет: Кварку..


ACELA пишет:

 цитата:
Кваркуш- по росту, пясти. И как он получил оценку 4,0, с таким ростом?

4 - это оценка типа, промеры оцениваются отдельно по другой шкале.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4114
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 06:49. Заголовок: mustang пишет: Вы т..


mustang пишет:

 цитата:
Вы тут чуть чуть путаете

Я просто сделала выводы из написанного Ольгой Ильиничной, цитату ее выше приводила, с которой начался разговор.
mustang пишет:

 цитата:
Правда я не знаю зарегистрирован ли он юридически, чтобы принимать подобные решения голосованием) потому что я думаю чтобы его представители могли что-то решить надо чтобы в совет входили все владельцы орловцев, типа ассоциации, которые голосуют и выбирают состав "голову" совета, которая глаголит от имени владельцев.

Вот именно, кто их избирал, кто голосовал, это все ,как в Содружестве, которое, по сути, никого не представляет, а решает только вопросы кучки избранных в него.
mustang пишет:

 цитата:
Во вторых, насколько мне известно, жеребцы, от которых уже регистрировалось потомство получат лицензию автоматически. Лицензирование коснётся только молодых жеребцов

От моего жеребца, например, первый жеребенок только будет регистрироваться, он родился две недели назад. По заданным параметрам жеребец не проходит лицензирование. Кто мне возместит все затраты? Кто возместит затраты хозяйству? Куда девать великолепного жеребенка теперь, с великолепнейшим происхождением? Жопу кому то катать в прокат? Одни вопросы теперь!
mustang пишет:

 цитата:
НО! лично я считаю, что это мера НЕСВОЕВРЕМЕННА! Нужно было бы принять её ещё 5 лет назад как говорят специалисты ВНИИК. Я с ними соглашусь. 5 лет назад, можно было бы принять, но не сейчас. Пять лет назад была другая ситуация, и работая на Барнаульском ипподроме я прекрасно помню, как у нас на приз Пиона собиралось три эшелона старшевозрастных орловцев, а про трёхлеток вообще было страшно подумать. Это было в 2011 году. Сейчас на приз Пиона некоторые ипподромы набирают по три головы. 80% владельцев думают вообще заниматься этим или нет.


Уфа, Казань-нет лошадей, заезды еле набирают! Кто держит у себя дома, почти не возят на ипподромы, т.к., или нет призовых, или дорого возить, бегают по своим сабантуйным бегам, да по ипподромам уровня Кургана-Тюмени, где и класс лошадей совсем другой.
mustang пишет:

 цитата:
Что касается "бесплатности" об этом, я думаю говорить не стоит. Что-нибудь всё равно придумают. Могут сделать например так что ВНИИК будет обязывать вносить всех лицензированных жеребцов в каталог. Внесение сейчас стоит 1000 рублей. Но кто сказал что оно будет стоить так же например с октября 2018 года? Ну завтра скажут, так ребятки, лицензируем мы бесплатно, а внесение в каталог 10 000 с головушки

Так и будет! Если захотите получить лицензию, чтобы тебе параметры лошади чуть изменили, чтобы она попадала в стандарт-занес еще кубышечку, кто там перемерять будет?! Я сразу же сказала-любые ограничения, лицензии и т.д.,-прямой путь к коррупции, доказано уже миллион раз!
mustang пишет:

 цитата:
Вот тут Вы глубоко ошибаетесь! Может кому и надо крупных орловцев по частным объявлениям в прокат, но не людям которые занимаются бегами и разведением для бегов, они покупают РЕЗВЫХ! И желательно, чтобы резвых с двух лет!Не просто же так из года в год чуть снижается средняя оценка за экстерьер. Потому что на это обращают внимание в последнюю очередь, если покупают лошадь для бегов. И когда жеребца-производителя выбирают, та же история. Конечно, есть ряд специалистов и эстетов, которые покупают более или менее осознанно, учитывая происхождение и так далее. НО! Масса - выбирает резвость. Чем резвее тем дороже.


Так и есть!!! Об этом же говорю! Перекупы и цыгане-не спецы,им красивую покажи, покупают, кормят, продают втридорога людям не в теме, да кому попонтоваться хочется на красивой лошади! Вот зачем таких покупают!
mustang пишет:

 цитата:
Вот сами подумайте кем будут крыть более охотно - Экологом который выиграл в Барнауле на Фестивале ринг - выводку и имеющим резвость 2.11,8 или Корифеем который имеет более низкий балл за экстерьер, и Вы сами ответите на свой вопрос!

Так вот и проблема то в этих Корифеях на 90 % и есть! Им навыдавали паспортов, несмотря на то, что они запрещены для ввоза в страну, что нет подтвержденного происхождения, у них, зачастую, низкие оценки, но в каталоге они уже с хорошими промерами, и стоят себе, клепают жеребят! Да по фото же видно , на ипподромах, затем в каталоге, что никаких там 3,87 оценки нет и в помине! Но у всех,у кого нужно, все стоит, как нужно!!! Я лично видела ,как отдали первое место жеребцу с удобным и нужным хозяином из представленных; жеребца, которого ни один специалист не мог опознать, как орловца!! Ни один, а спецы были-наездники международного класса, мастера-наездники, просто владельцы, держащие по многу лет своих орловцев, даже МВК!
Есть огромная проблема с украинскими лошадьми-решайте ее, она давно созрела, прямо вопит о решении! Накажите на всю страну виновных в выдаче им паспортов, примите меры к недопущению фальсификата (привела просто один пример-известный у нас Лапоток), примите меры к своим недобросовестным представителям, которые бабки собирают, а сами не делают паспортов, народ обманывают, (только у нас в области уже два таких представителя были, которых обматерил весь Урал уже, все жалуются, так кто им выдает разрешение быть представителем?). Но те, кто голосовал за принятие этого неумного решения, сами с радостью берут в производители украину, не проверенную, та же ОИ, далеко ходить не будем! о чем говорить тогда, чьи интересы они там защищают и представляют?
Лично мне сама Г.В. Галинкина говорила, рассказывала, как она допускала в воспроизводство Рубина, мелкого, как мой Киприот, какой она прессинг выдержала из-за этого, и какой результат получился от его использования-все знают, оказался отличным производителем. Так что теперь то изменилось? А я вам скажу-что. Не может и не хочет противостоять куче влиятельных владельцев, которые ввезли сюда украинский хлам, проще придумать стандарты, и всех под одну гребенку-и наших, и украинских, никто не скажет тогда, что это наезд на украину. А то, что они в каталоге стоят с хорошими оценками, так оценивают эти же , свои, ручные зоотехники, так и будет-производители будут украинские, свои местные не нужны, породы нет, как не бывало. Сама начкон Запорожья в приватных разговорах говорит, что Дубровка, Лозовая и прочие льют Францию, Америку. А их спроси-так они тоже самое скажут про Запорожье. И кто проверит, они отчетности не сдают уже 26 лет, ввозят контрабандой в страну!!! А лошади бегают, призы выигрывают, производителями стоят!



Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4115
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 06:54. Заголовок: mustang пишет: 4 - ..


mustang пишет:

 цитата:
4 - это оценка типа, промеры оцениваются отдельно по другой шкале.

Мелкий рост-это нетипичность же как раз, в т.ч.?
Денис, Вы же зоотехник? Ну, вот, пожалуйста, оцените моего жеребца, ну, какие 3,70 то (скину фото Вам в контакте)? За что, только за мелкий рост? Так тогда как у Кваркуша стоит 4,0? Какие такие существенные недостатки, что оценка так снижена? Давайте из каталога навыдергиваем фото тех,у кого оценка 3,75-3,87, так они , зачастую, на ослов похожи, а не на орловцев.


Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4116
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 06:57. Заголовок: mustang пишет: вот..


mustang пишет:

 цитата:
вот тут уже другой вопрос, и я тоже честно говоря не знаю на него ответа, при чём как оценить лошадь 4-х лет по промерам, если она не сформировалась до конца, и уж тем более по оценке.

и никто не знает, и не ответит! Потому, что решение сырое, непродуманное, не проверенное на предмет последствий! Да еще и принятое теми, кто лично в нем заинтересован!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
интерес



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 25.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 07:05. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Кто руководит "Содружеством"? У него в активе конзавод НЕ ОРЛОВСКОЙ направленности. Посмотрим продажи прошлого года. Аукцион на Раменском ипподроме - провал. Московский конзавод - как всегда, на высоте, а самый дорогой лот - Новотомниковского завода. ...только аналитика, ничего личного



Да, ВНИИКу потребовались новые рычаги воздействия на конников.
Вспомните последнюю выводку в Барнауле на Фестивале. Многие и очень многие коневладельцы вообще отказались в ней участвовать. Причина? Пристрастное отношение и необъективные оценки комиссии. Запомнилось бесславное удаление с ринга четырехлетка пермского завода Сенегала (Омский владелец), также утрированный восторг, переходящий в экстаз, при выводке Ивана Калиты. Кто видел этих лошадей, поймет, о чем речь.
"Коронация" вообще вызвала шок - как лошади, имеющие брокдаун, сырые суставы и "шишки" на ногах, могут быть победителями и чемпионами породы!
Думаю, не только я, а и другие постоянные участники Фестивалей заметили тенденцию - высокие оценки и призовые места на выводках получат "определенные" лошади (люди). Ну и в целом необъективность: в один год в возрасте 3 лет лошадь получает оценку 3,87, а на следующией год (ей 4) - 3,69. Как такое может быть? понятно, что уровень чемпионов зависит от текущего качества ринга, но оценка по типу и экстерьеру должна примерно хотя бы совпадать?...

Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 894
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 07:07. Заголовок: ACELA Я боюсь, что В..


ACELA Я боюсь, что ВНИИК сам себе яму роет! Говорят то они хорошо, будете получать спортивный паспорт! А не боятся ли они, что люди в таком случае махнут рукой и получать больше вообще ничего не будут? Ведь спортивный паспорт - по сути бумажка. На ипподром с ней не допускают. И люди не будут ничего во ВНИИК получать. А каждый неполученный паспорт - это недополученный рубль!

Спасибо: 1 
Профиль
mustang





Сообщение: 895
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 07:13. Заголовок: ACELA пишет: 3,75-3..


ACELA пишет:

 цитата:
3,75-3,87, так они , зачастую, на ослов похожи, а не на орловцев.


Ну давайте так скажем. Вот я уже фотографирую лошадей Бог не даст соврать с 2007 года и скажу Вам точно. По фото нечего даже и смотреть! Можно урода так сфотографировать, что он лучше иного эталонного окажется! И наоборот. Смотреть, чтобы оценить надо живьём.

Спасибо: 0 
Профиль
интерес



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 25.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 07:22. Заголовок: Немного продолжу. М..


Немного продолжу.
Мы наблюдаем вышеописанную картину из года в год, делаем выводы, что смысла выводить лошадей нет никакого, кроме как заплатить лишние деньги, помучиться на жаре (или холоде) несколько часов и помучить лошадей перед призами... И вот!
Решение найдено. Комиссия ВНИИК будет обеспечена работой в плотном режиме.
Более того. Если данная комиссия в составе высокозаслуженных людей ставит оценки как хочет (в широком смысле), чего ждать от "представителей ВНИИК"?
Решение о лицензировании производителей абсолютно конъюнктурное. Перекликается с давно пройденным и провальным этапом в развитии породы в советское время, когда жеребцы допускались для воспроизводства исходя из промеров, чем существенно затормозили прогресс породы. Тогда еще можно было понять: целью являлось улучшение массового коневодства, да и все конзаводы, племфермы были государственными (финансируемыми).
Сейчас орловцы не требуются как улучшатели, как тягловая сила, они имеют спрос исключительно для бегов.
Введение лицензирования - это не только шаг назад, но, боюсь, действительно являет целью уничтожение орловского коневодства, исключая лоббируемые хозяйства.
Не знаю, поможет ли это возврату интереса к призовым помесям - сомнительно...

Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 896
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 07:25. Заголовок: интерес пишет: Вспо..


интерес пишет:

 цитата:
Вспомните последнюю выводку в Барнауле на Фестивале. Многие и очень многие коневладельцы вообще отказались в ней участвовать. Причина? Пристрастное отношение и необъективные оценки комиссии. Запомнилось бесславное удаление с ринга четырехлетка пермского завода Сенегала (Омский владелец), также утрированный восторг, переходящий в экстаз, при выводке Ивана Калиты. Кто видел этих лошадей, поймет, о чем речь.
"Коронация" вообще вызвала шок - как лошади, имеющие брокдаун, сырые суставы и "шишки" на ногах, могут быть победителями и чемпионами породы!
Думаю, не только я, а и другие постоянные участники Фестивалей заметили тенденцию - высокие оценки и призовые места на выводках получат "определенные" лошади (люди). Ну и в целом необъективность: в один год в возрасте 3 лет лошадь получает оценку 3,87, а на следующией год (ей 4) - 3,69. Как такое может быть? понятно, что уровень чемпионов зависит от текущего качества ринга, но оценка по типу и экстерьеру должна примерно хотя бы совпадать?...


Это всё заблуждение и от лукавого как говориться. Не перегибайте палку! Ну с чего Вы взяли что лошадь получившая в трехлетнем возрасте 3,87 не может в 4-х летнем получить 3,69? Кто это сказал! Это бывает зачастую, и зависит не только от возраста, но и от того, как лошадь приведена в порядок, и даже от того как выводчик представляет и ставит её перед комиссией! Поверьте, это очень влияет на оценку!
Во вторых, выводка понятие вообще по природе своей необъективное! И не надо к этому относится с каким-то чрезмерным рвением и ненавистью. Каждый человек имеет своё мнение, я - одно, вы другое, а эксперт - третье. И каждый смотрит и оценивает так, как считает нужным. ДРУГОЕ дело, что эксперты ставя оценки должны быть полностью изолированы друг от друга, дабы не могли совещаться и влиять на мнение друг друга. Тут уже другой разговор.
Далее в Барнауле на фестивале, в группе четырёхлеток Иван Калита был действительно лучше, смотрелся он неплохо, был в порядке. По крайней мере он был представлен лучше чем тот же Круиз. Вопрос кто лучше Эколог или Иван Калита, тут опять же двояко. Я считаю - Иван Калита, кто то считает по другому и это его святое право! По крайней мере, я Вам скажу со 100% гарантией, Ивану Калите дали заслуженную оценку, уж точно за неё никто "не заплатил"!

Спасибо: 0 
Профиль
интерес



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 25.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 07:25. Заголовок: mustang пишет: А ка..


mustang пишет:

 цитата:
А каждый неполученный паспорт - это недополученный рубль!


Ничего, компенсируют на бонитировке и лицензировании.

Спасибо: 0 
Профиль
интерес



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 25.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 07:45. Заголовок: mustang пишет: Во в..


mustang пишет:

 цитата:
Во вторых, выводка понятие вообще по природе своей необъективное! И не надо к этому относится с каким-то чрезмерным рвением и ненавистью.


Да нет, Денис, тут не то что рвения и ненависти не испытываю, скорее, безразличие. Мне выводки не интересны. Пустая трата времени и сил. Но это мое личное мнение, без претензий.
Речь о другом. Как "необъективное" понятие будет служить критерием при оценке жеребца для лицензирования?

Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 897
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 07:53. Заголовок: интерес пишет: Да н..


интерес пишет:

 цитата:
Да нет, Денис, тут не то что рвения и ненависти не испытываю, скорее, безразличие. Мне выводки не интересны. Пустая трата времени и сил. Но это мое личное мнение, без претензий.
Речь о другом. Как "необъективное" понятие будет служить критерием при оценке жеребца для лицензирования?


Понимаете, я как человек получивший классическое зоотехническое образование свято верю, что орловец должен иметь балл. Когда мне говорят что мол больше или меньше поставили, я объясняю наездникам и владельцам, что надо вести, чтобы хотя бы получить этот балл. Ни чтобы получить диплом. Выводка проводится не для того, чтобы дипломы раздавать, только дураки за этим гонятся. Тем более, если человек думает что он обдурил всех, потому что ему дали диплом за его фамилию, он глубоко ошибается. На выводке сидят специалисты и владельцы, случайных там почти нет. Все всё видят. Это только служит ему "антирекламой". Выводка - это получение комплексной оценки. Просто сводите и получите оценку, чтобы она у лошади была. Ну а водить или нет - это сугубо Ваше дело, тут я бессилен.

Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 898
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 07:59. Заголовок: Поэтому не обращайте..


Поэтому не обращайте внимания на людей, которые получают диплом за свою фамилию. Пусть они радуются этим безделушкам, и думают что правда лучшие. Ваше дело - оценку получить и в конюшню идти.

Спасибо: 0 
Профиль
интерес



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 25.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 08:06. Заголовок: Вы не поняли. Дело н..


Вы не поняли. Дело не в "водить - не водить".
Мы обсуждаем лицензирование жеребцов-производителей. Там в качестве критериев имеется оценка по типу и экстерьеру и соответствие по промерам.
Ну вот оценка (чтоб была) может оказаться недостаточной ввиду изначальной субъективности, о которой мы здесь толкуем.
Ну и насчет промеров тоже. Иван Калита соответствует критерию по промерам? Жеребец некрупный, грубоватый, дельный, но, бесспорно, классный. Его резвостные и бойцовские качества однозначно свидетельствуют о необходимости использования в качестве производителя.
Я спрашиваю мнение специалистов. Лошади обсуждаются только в качестве примеров.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4118
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 08:17. Заголовок: ACELA пишет: Ну, во..


ACELA пишет:

 цитата:
Ну, вот, пожалуйста, оцените моего жеребца, ну, какие 3,70 то (скину фото Вам в контакте)?

ну, что и требовалось доказать! Понятно, что фото-не вживую смотреть, но , что имеем .Денис поставил оценку 3,75-3,80, и это жеребец в тренировочном теле! В Кургане 3 года назад оценку ставили 3,75, сейчас вдруг в каталоге 3,70, откуда взялась оценка-мне никто не доложил, хотя я владелец!
И Денис пишет-по фото нельзя оценку проводить, согласна, но ВННИК у нас спокойно проводит виртуальные выводки, бабки на это дело собирает,всех все устраивает)))
mustang пишет:

 цитата:
Говорят то они хорошо, будете получать спортивный паспорт! А не боятся ли они, что люди в таком случае махнут рукой и получать больше вообще ничего не будут? Ведь спортивный паспорт - по сути бумажка. На ипподром с ней не допускают.

Это и есть ограничение моего права пользования моим же имуществом. Я могу крыть своим жеребцом, разу него есть паспорт чистопородной лошади! да ,в конзавод не возьмете, ну и хрен на вас, кройте своим украинским говном, а мы будем крыть своих кобыл чистопородным русской селекции жеребцом, по которому ни у кого нет вопросов, договариваться по хозяйствам частников мелких, а паспорта чистым жеребятам не имеет права не выдавать! НАЧЕ это обман покупателя-вы лошадку купите, но никто не гарантирует, что она потом сможет быть производителем, это как, вообще? А если я куплю от лицензированного жеребца, в конзаводе, за бешеные бабки (а цена вырастет,уверяю), он тоже не подойдет под параметры, мне кто вернет деньги?

интерес , полностью согласна насчет оценки лошадей на выводках, эта оценка, зачастую, используется потом везде, т.к., бонитировку никто отдельно не проводит, я об этом выше тоже написала. Предвзятая оценка-это знают все.
интерес пишет:

 цитата:
Речь о другом. Как "необъективное" понятие будет служить критерием при оценке жеребца для лицензирования?


mustang пишет:

 цитата:
Выводка проводится не для того, чтобы дипломы раздавать, только дураки за этим гонятся. Тем более, если человек думает что он обдурил всех, потому что ему дали диплом за его фамилию, он глубоко ошибается. На выводке сидят специалисты и владельцы, случайных там почти нет. Все всё видят. Это только служит ему "антирекламой".

Денис, им пофигу, этим владельцам. Они знают ,что эта оценка с выводки потом пойдет везде,в т.ч. ,в каталоге, вот в чем проблема то! У нас три крупных владельца, всегда их лошади и оцениваются выше. Но мы то с глазами тоже, все видим, и видим, когда оценка необъективна. Я как то начала возмущаться-так сразу с выводки попросили, мол, мешаете, вот и все!!!
Это структура прогнила насквозь!




Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 899
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 08:18. Заголовок: интерес Да она у 70%..


интерес Да она у 70% жеребцов из каталога недостаточна, эта оценка! Так что ж теперь, умереть что ли? Просто я считаю не надо было изначально создавать эту гребёнку, под которую сейчас будут всех расчёсывать, а определится, что да, будем оценивать по индивидуальным качествам, к каждой лошади подходить индивидуально исходя из комплекса её признаков. Этим будут заниматься вот эти эти и вот эти люди. На манер Швеции короче. Само собой я никогда не буду доверять промерам и оценке как вот тут у кобылы Железная Леди от Залива и Жонглёрки. Как ВНИИК без проверки мог это написать у себя в базе.? Это же в ГПК потом пойдёт! Ну я понимаю написали, но ниужели же нигде не ёкнуло? 160,0 - 155,0 - 184,0 - 21,0; 4 года. Это что за косая длинна такая? Это же кто-то мерил... Ни с Луны же упало... Тем более, что я эту кобылу прекрасно знаю и видел, что её длина не может быть меньше высоты в холке НИКОГДА! Вот лошадь из того же хозяйства Информатор промеры - 165,0 - 160,0 - 178,0 - 21,5; 4 года и ВНИИК принимает их не глядя и ставит официальными в системе кони-3. Эту лошадь я тоже знаю и тоже знаю что такой косой длины там быть не может!

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4119
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 08:20. Заголовок: интерес пишет: Его..


интерес пишет:

 цитата:
Его резвостные и бойцовские качества однозначно свидетельствуют о необходимости использования в качестве производителя.

Я о то же изначально и писала. Если жеребец безусловный боец, доказано беговой карьерой, стремлением к победе, резвость высокая-это что, ценится меньше, чем тихий, но более красивый?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4120
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 08:27. Заголовок: mustang пишет: а оп..


mustang пишет:

 цитата:
а определится, что да, будем оценивать по индивидуальным качествам, к каждой лошади подходить индивидуально исходя из комплекса её признаков. Этим будут заниматься вот эти эти и вот эти люди. На манер Швеции короче.

Дорогой Денис, мы не Швеция! Это прямой путь к коррупции, поймите! Когда кто-то индивидуально оценивает, это всегда субъективно, это всегда можно договориться, занести-поднести! Так и будет, мы не дети ,все знаем, все слышим и видим! Недовольным, не умеющим молчать в тряпочку и лизать зады начальству- хрен чего договоришься. Богатым, со связями, с личными хорошими контактами-все пожалуйста! У нас с ВНИИКА приезжает на выводки специалист, родственник, пусть и бывший одного коневладельца, о чем можно говорить то?! И приезжает за счет определенных владельцев, ну, какую оценку получат они, и остальные? Совещаются на выводках между собой, чтобы оценку скорректировать, что ,я не видела, что ли ,как это делается?
Все пройдено, это путь в никуда, все хуже становится с каждым годом, а тут еще мешок говнеца приволокли ,с этим решением!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 900
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 08:27. Заголовок: ACELA пишет: Денис ..


ACELA пишет:

 цитата:
Денис поставил оценку 3,75-3,80,


Опять же не надо воспринимать это как Азбучную истину. Это сугубо моё мнение. Если бы я сидел в комиссии - 3,75 были бы Вашей оценкой в моём протоколе.

Спасибо: 0 
Профиль
qwer54



Сообщение: 101
Зарегистрирован: 16.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 08:52. Заголовок: вот поздно дошло.но ..


вот поздно дошло.но самый наверное яркий пример.пиона нельзя было ставить ни в один завод.он 159.не хватает 1 см.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4121
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 08:53. Заголовок: mustang пишет: Если..


mustang пишет:

 цитата:
Если бы я сидел в комиссии - 3,75 были бы Вашей оценкой в моём протоколе.

Ну, так я и не спорю. А откуда взялась 3,70? кто ее ставил, когда ,почему я не в курсе, как оценивают мою лошадь, где развернутый анализ? Кто уполномочил этих деятелей решать за всю страну?
Если жеребец покажет выдающееся потомство, что , он резко вырастет, станет длиннее, не знаю, тип улучшится, и его сразу возьмут в конзаводы? Ну, бредятина! Или снова кто-то важный будет сидеть и решать индивидуально по каждой лошади? У нас проблем больше нет?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4122
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 08:56. Заголовок: qwer54 пишет: Пион..


qwer54 пишет:
[quote]` Пиона туда же, да Крепыша я приводила в пример, имел низкую оценку за экстерьер на ипподроме. Рубин маленький, Попрек-все выдающиеся бойцы, но в конзавод нельзя! Ковбой-тоже по росту не проходит,косой длине sm64:


Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
интерес



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 25.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 09:26. Заголовок: ACELA пишет: А отку..


ACELA пишет:

 цитата:
А откуда взялась 3,70? кто ее ставил, когда ,почему я не в курсе, как оценивают мою лошадь, где развернутый анализ?


Развернутого анализа мы не видим никогда. Откуда такая оценка - просто Вы не являетесь "лоббируемым" коневладельцем.


Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 901
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 09:56. Заголовок: Господи, ACELA это м..


ACELA это может быть оценка хоть откуда, может прошлогодняя, а может тупо опечатались. Ну всяко же бывает, никто из нас не идеален. Просто связаться с Калинкиной, она ответит. Бывает, и зачастую бывает, что ипподром ТУПО не отчитался! Вот поставили Вам оценку, а они протокол не отправили во ВНИИК и жеребцу в итоге поставили балл с ближайшей предыдущей выводки! Но, если Вам ставили оценку 3,75 на официальной выводке, и потом ипподром отчитался в ГПК она у Вас БУДЕТ! Отчётность это вообще у нас камень раздора. Взять тот же Барнаул, сколько раз я им говорил, выставите результаты выводки Фестиваля! Все люди смотрят! Ну что Вы, лень же три строчки набрать.

Спасибо: 0 
Профиль
Боец



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 14:57. Заголовок: Вроде тема про конфе..


Вроде тема про конференцию, а тут местные склоки

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 4125
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 17:27. Заголовок: mustang пишет: а м..


mustang пишет:

 цитата:
а может тупо опечатались. Ну всяко же бывает, никто из нас не идеален. Просто связаться с Калинкиной, она ответит.

Вот, Денис, с этим не согласна! Я заплатила деньги за внесение в каталог, собрала кучу информации самостоятельно для этого,хотя все данные должны быть во ВНИИКЕ, ну почему там неверные данные? За мои же деньги снова мне же проблемы?
mustang пишет:

 цитата:
Но, если Вам ставили оценку 3,75 на официальной выводке, и потом ипподром отчитался в ГПК она у Вас БУДЕТ!

Курган в этом плане намного четче отчитывался, чем Уфа, у них там был порядок в этом плане. И где данные тогда, мне что, теперь снова самой искать, кто виноват, и что делать?
mustang пишет:

 цитата:
Взять тот же Барнаул, сколько раз я им говорил, выставите результаты выводки Фестиваля! Все люди смотрят! Ну что Вы, лень же три строчки набрать.

Ну, у нас такие же сидят, только ноют потом, как ничего не успевают. Зарплату зато стабильно получают.
интерес пишет:

 цитата:
Развернутого анализа мы не видим никогда.

А он должен быть, зачем тогда зоотехники сидят на ипподромах по 4 штуки в ряд? Почему после выводки не раздать /разослать владельцам результаты общие, и конкретно по их лошадям, с оценками, с описанием? У меня 11 голов стояло, ни на одну не было известных мне оценок и в карточках ни на одну даже промеров не было, за 10 лет Кто, как , куда отчитывается, кому, почему при этом продолжают получать зарплату-кто ответит...))
интерес пишет:

 цитата:
просто Вы не являетесь "лоббируемым" коневладельцем.

Что Вы, что Вы, я ,как кость в горле-видите ли, много говорю, поднимаю неудобные темы, о которых все молчат, какое тут лоббирование. Устраивают, кто заносит, кто бабки платит , не возмущаясь, кто в глаза заглядывает, кто у директора трется, льстивыми речами улещивает Те сразу в почете-уважении, при должностях на ипподромах, соглядатаями работают.



Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
интерес



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 25.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 21:00. Заголовок: ACELA пишет: Устра..


ACELA пишет:

 цитата:
Устраивают, кто заносит, кто бабки платит , не возмущаясь, кто в глаза заглядывает, кто у директора трется, льстивыми речами улещивает Те сразу в почете-уважении, при должностях на ипподромах, соглядатаями работают.



Картина мира. Правда, некоторые делают вид, что этого НЕТ.

Спасибо: 0 
Профиль
интерес



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 25.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 21:02. Заголовок: ACELA пишет: mustan..


ACELA пишет:

 цитата:
mustang пишет:

 цитата:
а может тупо опечатались. Ну всяко же бывает, никто из нас не идеален. Просто связаться с Калинкиной, она ответит.

Вот, Денис, с этим не согласна! Я заплатила деньги за внесение в каталог, собрала кучу информации самостоятельно для этого,хотя все данные должны быть во ВНИИКЕ, ну почему там неверные данные? За мои же деньги снова мне же проблемы?



Денису не понять - он не коневладелец.

Спасибо: 0 
Профиль
Бурмистрова С.А.





Сообщение: 299
Зарегистрирован: 07.10.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 21:08. Заголовок: https://vk.com/wall-..

Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 21:37. Заголовок: интерес пишет: Да н..


интерес пишет:

 цитата:
Да нет, Денис, тут не то что рвения и ненависти не испытываю, скорее, безразличие. Мне выводки не интересны. Пустая трата времени и сил. Но это мое личное мнение, без претензий.
Речь о другом. Как "необъективное" понятие будет служить критерием при оценке жеребца для лицензирования?


Если речь идет про этого жеребца, то если оценка 4,0 - вот это субъективное мнение. Экстерьерные недостатки не позволяют.

Боец пишет:

 цитата:
Вроде тема про конференцию, а тут местные склоки


Да, без склок все же лучше.

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 21:40. Заголовок: mustang пишет: Пони..


mustang пишет:

 цитата:
Понимаете, я как человек получивший классическое зоотехническое образование свято верю, что орловец должен иметь балл. Когда мне говорят что мол больше или меньше поставили, я объясняю наездникам и владельцам, что надо вести, чтобы хотя бы получить этот балл.


Так надо себя владельцу хорошо вести или владельцу иметь экстерьерно правильную лошадь)?

mustang пишет:

 цитата:
и балл с ближайшей предыдущей выводки! Но, если Вам ставили оценку 3,75 на официальной выводке,


Понимаю если балл разный у двухлетней лошади и в старшем возрасте... заматерел, оформился в орловскую лошадь... но когда есть за что зацепится взглядом, как может меняться оценка у лошади старше четырех лет? Даже с накидкой на работоспособность?

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 21:41. Заголовок: Надо на конференции ..


Надо на конференции такой вопрос поднять, почему кто во что горазд творит)))

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 21:45. Заголовок: ACELA пишет: Написа..


ACELA пишет:

 цитата:
Написали в контакте про эти допуски.
В конзаводы-оценка 8 баллов экстерьер, оценка не менее 3,87, промеры 160-161-180-20,5, резвость 2.10 и резвее. Для массива породы-экстерьер 6 баллов, экспертная оценка 3,75, промеры 158-159-178-19,5, резвость не ниже 2.25.
Берем каталог. Некоторых для примера. Барклай (Кипр-Белка) 2.06,3-не проходит по промеру пясти и обхвату груди, оценке экстерьера. Бекас (Кукан-Белка)-нет оценки экстерьера. Бересклет (Пакт-Банкнота) 2.03,0-не проходит по косой длине и пясти. Бойфренд (Фейерверк-Банкетка) 2.06,3-не проходит по оценке экстерьера. Красавец Жезл-по пясти. Интервал-по пясти. Канюк-по пясти. Каракол-представитель редкой линии, по росту, оценке. Кваркуш- по росту, пясти. И как он получил оценку 4,0, с таким ростом? Мне утверждали, что оценку выше 3,75 невозможно получить, если рост менее 160 у орловцев? Киприот-по росту, обхвату груди, пясти, оценке-даже в массу не может, получается??? Кокур-по оценке не может в конзавод! Кормщик-тоже! Крикет! Кроншнеп! Куплет! даже Лотос бы не попал, сразу по трем критериям! Мальпост, Матадор, Менгирь, Неаполь, Олешек в конзавод не проходит по оценке, Парламент, Пепел, Повелитель Хан! Улан не проходит по косой длине в конзавод! Надо же, вытянется, что ли?
Продолжать???
Зато большинство украинского говна, ввезенного неизвестно как, проходит, надо же, как удивительно! И оценки высокие у них, а на фото страшно смотреть!!
Короче, пора завязывать с этой историей всей, к чертовой матери все продать , не покупать никаких маток, не держать лошадей на ипподромах, и жить спокойно! Пусть все валится, сил нет смотреть на беспредел!


У суомми гипос маточное ядро - 20 тыщ голов. В России - лучше не говорить, чтоб скупая слеза на наворачивалась. Сначала нужно материал племенной наработать, стараясь выбирать из остатков лучшее. Поэтому и будут использоваться Жезлы, Бойфренды... и пр. Причем уже были статьи, где говорилось, почему и как орловская порода деградирует, какие методы племенной работы должны иметь приоритет. Почему так вышло, как оно есть - это уже другой вопрос

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 21:46. Заголовок: ACELA пишет: О, и Ф..


ACELA пишет:

 цитата:
О, и Финист не попадает в конзавод-по росту, оценке! как же так, Ольга Ильинична, кем Вы кроете, три у вас жеребца крыли (Улан,Олешек, Финист) , никто не попадет в конзаводы!



Давайте зададим вопрос: кто и как придумал эти нормы. Как и что менялось до этого, что поменяется еще. Придет другая метла и нарулит по новому.

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 21:48. Заголовок: интерес пишет: Пере..


интерес пишет:

 цитата:
Перекликается с давно пройденным и провальным этапом в развитии породы в советское время, когда жеребцы допускались для воспроизводства исходя из промеров, чем существенно затормозили прогресс породы.


Ну тут бабушка на двое сказала, спорное утверждение, которое смело можно развить в отдельную тему.

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 21:52. Заголовок: ACELA пишет: Вас не..


ACELA пишет:

 цитата:
Вас нет экстерьерных фото Ваших производителей? Замечательно! Фото Улана-ему лет 10, наверное, уже, неужели нет свежего фото? Уже просила-в ответ тишина.


Вот это хорошее замечание. Тем более для заводского типа как новотомниковский. Ранее спецы говорили, что лошади иной раз выходят рафинированные. При том, что не редко представители завода были образчиками породы. Во многом потому, что жеребцы стояли стоящие. Поэтому такие лошади как Шелест и пр. появлялись. Поэтому интересно посмотреть, какими были жеребцы в беговом теле, какими стали в беговых кондициях. Как поменялся фенотип маток за последине лет 15. Нет адекватных фото маток, жеребцов, молодняка.

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 21:53. Заголовок: Анна Шадрина пишет: ..


Анна Шадрина пишет:

 цитата:
Для частников требования гораздо меньше. И самое главное, никто не говорил о том что все это вступает в силу немедленно, на реализацию всей этой задумки заложили 3 года.


Три года при данном положении дел - это издевательство. % испытанного молодняка мал, жеребцы редких линий работают крайне мало. Интересные нормативы...

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 21:58. Заголовок: ACELA пишет: Во-пер..


ACELA пишет:

 цитата:
Во-первых, давайте на Вы, Ольга Ильинична, мы с Вами на ты не переходили. Во-вторых,у Вас нет экстерьерных фото Ваших производителей? Замечательно! Фото Улана-ему лет 10, наверное, уже, неужели нет свежего фото? Уже просила-в ответ тишина.
Далее-и что, вы искренне считаете, что эти Ваши жеребцы,с тихими рекордами, с никакой беговой карьерой, лучше и предпочтительнее для породы, чем жеребец с рекордом 2.01-2.02 и 3.08,8, рекорд на 3200 ненамного отличается от рекорда того же Финиста, в пересчете с 1000 м, с отличнейшим происхождением, от родителей, от которых бежало все?



Это говорит о проблеме в орловской рысистой породе. В одном из лучших хозяйств страны стоят не самые лучше жеребцы. Если жеребец резвый, то должен обязательно еще быть родовитый, дельный и правильный. Если аккумулировать кривые ножки, то резвость может и прибавится, но при том будет не мало тех, кто остался недоиспытан по причине слабости опорного аппарата.

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 4129
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 22:11. Заголовок: Бурмистрова С.А. , В..


Бурмистрова С.А. , Вы ссылку на бред скинули. Отвечу Вам в том же тоне, каким написан этот текст.
В тексте конкретно пишется по моему тексту, так обращайтесь напрямую. Далее-уродцы. Это Вы про кого? Далее-без рекордов. Да, например мой уродец, без рекорда, да, только рекорд 2.02,3 на 1000 м дорожке-это 2.01,3, 2.01 на 1600, 3.08,8 на 2400 показан после тяжелого , напряженного сезона бегового, постоянных переездов в течение месяца по 2000-3000 км, в компании лучших московских лошадей, рекорд на 3200 не уступает по секундам Финисту, например, в пересчете с 1000 м на 1600, и показан практически зимой. Да, это лошадь без рекордов, конечно же!
Далее-знаете ,Вы своей жене/мужу указывайте, кому чем заниматься, кого разводить! Какое Вы имеет право посторонним людям указывать, кому что делать?
Далее-не Вы ли, в первую очередь, критиковали больше всех Содружество, но ,смотрю, на их мероприятия считаете нужным ходить? Переобуваемся?
По украине-да, эти лошади дерьмо, хотя бы потому, что ввезены сюда незаконно, контрабандой, существует запрет на их ввоз. Оспорьте?
И еще-вот там в теме очень четко прозвучало то,чего я и ждала. Лошади с конзаводов будут продаваться дорого после принятия этого решения и лицензии, а то, мол, демпингуют частники мелкие, цену им сбивают! Вот и все,что и требовалось доказать, для чего это было сделано!!!
На этом можно закончить, тема ясна. Я с ВНИИКОМ по своему жеребцу, конечно же, вопрос решу, т.к., искренне люблю породу, уважаю очень Г.В. Калинкину, думаю, общий язык найдем, да и жеребца своего люблю, и не просто так считаю его достойным для породы.
Написали, конечно же, про то,как мелкие частники три копейки тратят,а у вас лошадей помногу, мол, миллионы тратите, Так у вас миллионов при этом полно,а у нас копейки ,и те на лошадей отдаем. От кого вклад то ценнее, весомее? Или конюхи нищие меньше вас вкладывают в породу? Барские замашки, капитализьм, как он есть.
И у меня стояли по 10-11 голов на ипподромах, толку то, с таким отношением руководства отрасли, ипподромов? Нашли чем кичиться-деньгами, только глупый человек может это сделать!
У вас красавцы, да, только вот с высокими рекордами бегает мало, больше по перекупам стоят, как красавцы, задницу катать. Зато продавать будете еще дороже ,и конкуренции не будет на дорожке ,будут бегать лошади трех конзаводов, замечательное решение!

Истина, как всегда, где то посередине.
Позвольте решать покупателям ,у кого брать жеребенка, от каких производителей, покупатель выбирает сам и никто ему не может указывать. Есть паспорта, их выдает ВНИИК, лошадь чистопородная, значит, она может быть допущена к воспроизодству и испытаниям, т.к., это моя лошадь, и только мне решать, что с ней делать! Никто так и не ответил-а как быть,если от ваших лицензированных родится мелкий, неэкстерьерный, небегущий , который потом не сможет быть производителем? Кто гарантирует, что от них будут ,как на подбор??? Никто!
От неэкстерьерных, нерезвых вряд ли купят, хотя и такие находятся, держат для себя, для сабантуев, для души. Знаю случаи, когда крыли жеребцом без рекорда кобылу -рекордистку, т.к., нет денег везти ее куда то, да и времени нет. Взяли , что есть под боком, паспорт есть у жеребца, и это проблема хозяина кобылы, что он выбрал такого жеребца, а не какого то совета по породе!
Засим, можно считать разговор закрытым, я думаю. Всем все ясно-для чего это было задумано,я об этом написала в начале темы, так и вышло. Свой карман набить, господами себя возомнить в очередной раз, да тешить самолюбие.


Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4130
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 22:13. Заголовок: между прочим :sm36:..


между прочим

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 22:33. Заголовок: ACELA , по вашему же..


ACELA , по вашему жеребцу плачет кобыла линии Пролива или Успеха, дочки Жаркого. Каталоги хорошо... но ищите невест другими путями. Это опытным путем доказано. Потенциально интересной будет кемеровская дельная невеста. Жеребец интересный. Жар, Перепел, Парад, Ноготок на родовитых капитальных матках не смогут не сказаться. Жеребец резвый. То что у него есть сомнительного в экстерьере маткой исправится. Не парьтесь за его экспертные оценки. Внучки - вот где самое интересное. Не всем быть резвыми и правильными. Но можно получит в итоге красавчика типа Пеона. С вашим жеребцом это реально.

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 4131
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 22:43. Заголовок: между прочим , спаси..


между прочим , спасибо! К Вашим словам прислушаюсь, очень ценна такая помощь!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Летучая





Сообщение: 1205
Настроение: Грустно
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 22:48. Заголовок: ACELA пишет: В конз..


ACELA пишет:

 цитата:
В конзаводы-оценка 8 баллов экстерьер, оценка не менее 3,87, промеры 160-161-180-20,5, резвость 2.10 и резвее. Для массива породы-экстерьер 6 баллов, экспертная оценка 3,75, промеры 158-159-178-19,5, резвость не ниже 2.25.
Берем каталог. Некоторых для примера. Барклай (Кипр-Белка) 2.06,3-не проходит по промеру пясти и обхвату груди, оценке экстерьера. Бекас (Кукан-Белка)-нет оценки экстерьера. Бересклет (Пакт-Банкнота) 2.03,0-не проходит по косой длине и пясти. Бойфренд (Фейерверк-Банкетка) 2.06,3-не проходит по оценке экстерьера. Красавец Жезл-по пясти. Интервал-по пясти. Канюк-по пясти. Каракол-представитель редкой линии, по росту, оценке. Кваркуш- по росту, пясти. И как он получил оценку 4,0, с таким ростом? Мне утверждали, что оценку выше 3,75 невозможно получить, если рост менее 160 у орловцев? Киприот-по росту, обхвату груди, пясти, оценке-даже в массу не может, получается??? Кокур-по оценке не может в конзавод! Кормщик-тоже! Крикет! Кроншнеп! Куплет! даже Лотос бы не попал, сразу по трем критериям! Мальпост, Матадор, Менгирь, Неаполь, Олешек в конзавод не проходит по оценке, Парламент, Пепел, Повелитель Хан! Улан не проходит по косой длине в конзавод! Надо же, вытянется, что ли?
Продолжать???


Вы неверно поняли. Конечно, лучше, когда и резвый и красивый. Но. Если рекорд от 2.10 и резвее, то на экстерьер и промеры уже закрывают глаза и ставить можно. Если нет рекорда 2.10, то тогда хотя бы оценка за экстерьер высокая.
Поэтому все, вами перчисленные тут конкретные лошади, спокойно получат лицензию - ПО РЕКОРДАМ.

Спасибо: 0 
Профиль
Летучая





Сообщение: 1206
Настроение: Грустно
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 22:52. Заголовок: Кроме того, для жере..


Кроме того, для жеребцов редких линий будут послабления


Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1098
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 23:00. Заголовок: "А раз у нас там..


"А раз у нас там кроют только мелкими неиспытанными уродцами, то хочется спросить: каким образом мы пытаемся сохранить породу и ЧТО мы сохраняем" Светлана! Не мелкими и не уродцами. Иные и ваших понарядней будут. И жеребята от них бегут. Генотип от испытаний не меняется. И породу настоящую сохраняем, а не с Биллом и Фактотумом по нескольку раз в педигри. И не украинские типа Малинового Звона липового, с нетестированными родителями. Даже американцы крыли неиспытанными и получали резвый приплод. Дело ведь не в качестве породы. А в том, что если этот бред ввести, то или все "подрастут", или просто не будет жеребят на некоторых ипподромах. Кому тогда эта порода нужна, если ипподромов не будет?

Спасибо: 0 
Профиль
mustang





Сообщение: 902
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 03:57. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
Понимаю если балл разный у двухлетней лошади и в старшем возрасте... заматерел, оформился в орловскую лошадь... но когда есть за что зацепится взглядом, как может меняться оценка у лошади старше четырех лет? Даже с накидкой на работоспособность?


Поверьте очень может. ОЧЕНЬ! Вот приведу простой пример. Жила была кобыла Идея Алтайского конного завода. Шикардосная кобыла, просто загляденье. Её привезли на выводку в Белокуриху и там Галина Владимировна проводила оценку. Выводила её основной наездник. И она получила оценку выше четвёрки и заслуженного Абсолютного. Через МЕСЯЦ! кобылу ведут на выводку на всероссийском фестивале в Барнауле. Но ведёт помощник, наезднику некогда. ставит ставит, ставит ставит. Так поставили что её бедную в ринг основной не допускают. Оценку 3,7 ставят. Подошёл бригадир, поставил и она чемпионка среди кобыл. Я к тому, что даже от работы выводчика балл разнится, не говоря уже о всём остальном! Такая мелочь как например не набрызгали аэрозолем от мух, лошадь не стоит. Объективную оценку поставить НЕВОЗМОЖНО!

Спасибо: 0 
Профиль
Конезаводчик



Сообщение: 185
Зарегистрирован: 19.02.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 05:45. Заголовок: Между прочим, нормы ..


Между прочим, нормы это придумал Вниик. В интернете по крайне не мере так пишут.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4132
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 07:03. Заголовок: §-§Ц§д§е§й§С§с §б§Ъ§..




Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4133
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 07:08. Заголовок: mustang пишет: Я к ..


mustang пишет:

 цитата:
Я к тому, что даже от работы выводчика балл разнится, не говоря уже о всём остальном!

Это, я считаю, говорит лишь о знаниях, опыте и "классе" специалистов, которые не могут верно оценить лошадь, как бы она ни стояла. Не может лошадь все три минуты на выводке не стоять ни пол-минуты, стоит по любому. И специалист увидит все, что нужно. А если всякие непонятно кто судит, ну, уж, вопросы к таким "судьям". И еще-обычно у нас перед выводкой проходят сначала по конюшням, отбирают на выводку, и оценивают сначала всех. Там лошади, как правило, стоят спокойно, без проблем. Почему тогда там неверную оценку ставят? Потому, что идет один специалист, потому, что слышат клички, потому, что знают лошадей нужного владельца. Зачастую это так.
Без обид, Денис, это мое мнение, как владельца.


Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4134
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 07:09. Заголовок: Летучая пишет: Вы н..


Летучая пишет:

 цитата:
Вы неверно поняли. Конечно, лучше, когда и резвый и красивый.

Спасибо за Ваш отзыв. Понять трудно, т.к., информации нет полноценной, а она должна быть, с принятием таких решений!
Летучая пишет:

 цитата:
Но. Если рекорд от 2.10 и резвее, то на экстерьер и промеры уже закрывают глаза и ставить можно. Если нет рекорда 2.10, то тогда хотя бы оценка за экстерьер высокая.

Вот , например, был такой Наркотик, с рекордом 2.15,5 , не сильно казистый. В колхозе , от которых так брезгливо отмахиваются бояре с конзаводами (они же им мешают мошну набивать, под прикрытием великого дела спасения породы)на случайной матке (прошу обратить внимание), у мелкого частника, дал великую Нику, трех - или четырехкратную всероссийскую рекордистку.
Далее-был такой Ивась, с рекордом 2.12,2; 3.44,5 -неходячка. Дал в колхозе же (снова), от матки ростом 153 см в холке, неиспытанной, 1 класса, великую Приправу, сколько там раз всероссийскую рекордистку???!!!
Как так то??? А если бы было это в сегодняшних реалиях, в свете "умнейшего " решения, оба бы эти жеребца ,скорее всего, получили бы спортивные паспорта, и их дети, как понимаю, автоматом тоже. И не увидели бы мы ни Ники, ни Приправы!!
Еще пример. Допустим, жеребец в колхозе недоиспытан или вообще не испытан, неысокий, средняя орловская лошадь, со средним происхождением, какой паспорт ему дадут, мне никто так и не ответил? От него рождаются жеребята, автоматом тоже со спортивным? И они , со своим спортивным паспортом, не могут бегать на официальных ипподромах. Ладно, сделали мы свою дорожку, много ума не надо. И показали эти жеребята там великолепные секунды!!! Т.к., ипподром не официальный, их не зачтут, и что делать? Начнете переобуваться, паспорт выдавать с лицензией? А если бы от этих производителей еще что-то побежало, но у них был спортивный паспорт, и никому в голову не пришло опробовать их жеребят?
Вспомню феномена ГугуГага в США. Рожденный, как пишет Бурмистрова С.А. от кнута и палки, у мелкого частника, конь оказался уникумом! А если бы ему выдали спортивный паспорт такие решатели судеб коневодства? Никто бы не видел его на беговой дорожке! Прямой ущерб для породы!
Вместе с водой не выплесните ребенка-сказано умным человеком. А у нас привыкли-лес рубят, щепки летят. Только такая щепка может оказаться великим вкладом в породу, ан нет, помешала барскому бизнесу, под ногами на ипподроме мешается, да еще цену на его красивых тихоходов сбивает.
Не время делать такие эксперименты.Не в наших реалиях , при текущем состоянии породы, положении дел на ипподромах, отсутствии призовых, нежелании людей идти на ипподромы, покупать лошадей. Много вопросов и без того, которые нужно решать немедленно!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
nado uzhe zaregitsy



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 07:24. Заголовок: А чем плохо что заво..


А чем плохо что заводы будут продавать лошадей не по мясной цене а подороже? Пока молодняк продается по бросовым ценам - 100, хорошо если 150 тысяч. Ну пермский довыделялся. В среднем единственные, кто может получать прибыль это заводы. Призовые это морковка. В реальности лошадей кто заработает больше своего содержания- единицы. Ну и нельзя же уповать на тотализатор. Тотализатор это не движущая сила ипподрома


Спасибо: 0 
mustang





Сообщение: 903
Зарегистрирован: 12.12.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 07:29. Заголовок: nado uzhe zaregitsy ..


nado uzhe zaregitsy пишет:

 цитата:
чем плохо что заводы будут продавать лошадей не по мясной цене а подороже? Пока молодняк продается по бросовым ценам - 100, хорошо если 150 тысяч.


Никто не говорит того чтобы конные заводы не должны продавать бросово! НО! чтобы продавать небросово, надо представить конкурентоспособной качественный товар! Правильно? Если МКЗ это делает, он бросово и не продаёт. А если Пермский продавал неиспытанных от неиспытанных... То тогда им и цена соответствует. Всё закономерно. Никто бросово не должен продать - ни завод, ни частник. Если лошади выигрывают, почему частник должен их бросово продавать?

Спасибо: 0 
Профиль
Бурмистрова С.А.





Сообщение: 300
Зарегистрирован: 07.10.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 07:29. Заголовок: ACELA пишет: только..


ACELA пишет:

 цитата:
только рекорд 2.02,3 на 1000 м дорожке-это 2.01,3, 2.01 на 1600,

Кажется ACELA - бухгалтер, а с математикой не дружит.
Тяжело спорить с таким умным специалистом. Куда уж нам тупым зоотехникам до такого великого специалиста в коневодстве как ACELA.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4135
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 07:36. Заголовок: Итак много лошадей н..


Итак много лошадей на данный момент не доходит до ипподромов. Многие не испытывают, матки стоят массово неиспытанными. Пример-мой же Киприот, не купи его мой друг по случаю, а потом я-возил бы он телеги с навозом, и пропал бы для породы жеребец класса 2.01-02, еще и дистанционер! Много ваших лошадей бегали на 4800? А мой два раза выигрывал приз на эту дистанцию! Колхозник тоже, мелкого частника! Да, мелкий, зато потенциалу в нем поболее, чем у многих красавцев!
Нет, чтобы решать проблему отсутствия массового испытания породы, субсидий на каждую орловскую голову у владельцев, при испытаниях-еще бы субсидий, народ, может, и потянулся бы, так нет, вы еще больше хотите резать поголовье, сокращать генофонд.
И вот все пишет Светлана про каких то мифических производителей 155 в холке, без рекорда. Назовите таких производителей, поименно, чтобы понимали люди, о ком вы говорите?! И кто от таких производителей испытывает на ипподромах, кто кроет ими? Дайте конкретику, пожалуйста, я вам конкретные примеры привожу, будьте любезны аргументировать свои ответы тоже. А то все у них ишаки, уродцы! Это что за отношение к лошади, вообще?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4136
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 07:37. Заголовок: mustang пишет: Никт..


mustang пишет:

 цитата:
Никто не говорит того чтобы конные заводы не должны продавать бросово! НО! чтобы продавать небросово, надо представить конкурентоспособной качественный товар! Правильно? Если МКЗ это делает, он бросово и не продаёт. А если Пермский продавал неиспытанных от неиспытанных... То тогда им и цена соответствует. Всё закономерно. Никто бросово не должен продать - ни завод, ни частник. Если лошади выигрывают, почему частник должен их бросово продавать?


nado uzhe zaregitsy , ник шикарный

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4137
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 07:40. Заголовок: Бурмистрова С.А. пиш..


Бурмистрова С.А. пишет:

 цитата:
Кажется ACELA - бухгалтер, а с математикой не дружит. Тяжело спорить с таким умным специалистом. Куда уж нам тупым зоотехникам до такого великого специалиста в коневодстве как ACELA.

На личности переходить-излюбленный прием, когда сказать по сути нечего.
Ответьте на конкретные примеры, пожалуйста. А взяты эти секунды от Ползуновой А.М.,это конкретно ее слова, Калинкиной Г.В., слова судей с всероссийской категорией, о сбросе 1-1 с копейками секунды с дорожки 1000 м на 1600 м.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4138
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 07:54. Заголовок: Сатрап пишет: в то..


Сатрап пишет:

 цитата:
в том, что если этот бред ввести, то или все "подрастут", или просто не будет жеребят на некоторых ипподромах. Кому тогда эта порода нужна, если ипподромов не будет?

Я сегодня ночью, пока отчеты делала, думала все над этим тоже. И вот знаешь, Виталь, я склонна теперь ,на фоне таких деятелей, согласиться с тобой, что нужны частные ипподромы. Будем там испытывать с любыми паспортами , не подчиняться никакому Росиппо, не бегать к ним на поклон. Спонсоров найти-не проблема, при желании.
Побежит лошадь со спортивным паспортом в хороший рекорд-пусть ВНИИК и такие деятели потом судорожно оправдываются по своему решению. Не побежит-так он бы и на официальном не побежал. и от лицензированных также не будут бежать, никакая это не гарантия классности потомства, только лишь повод набить себе цену! Решение явно пролоббировано конзаводами, то бишь, это коррупция в чистом виде.
Все по Дубровке нашей ходят разговоры, о восстановлении, вот и нужно такие местные ипподромчики развивать, а на официальных пусть бегают три конзавода, лицензированных. Только и ипподромов тогда останется две-три штуки официальных. Посмотрим, у кого будет больше поголовье, и у кого выше будут рекорды.


Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Ой!



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 07:59. Заголовок: Акела, у вашего коня..


Акела, у вашего коня рекорд 2.02,3 и что вы привязались к 1000 метровой дорожке? Бела бы 1600 показал бы 2.01. Не показал? Он, может быть несомненно классный жеребец, но пересчёты с 1000 на 1600 это плод ваших фантазий. Я тоже могу сказать про лошадь, которая бегает к примеру в Тамбове, что у неё рекорд на 1-1 с копейками резвее чем заявлен. Так возьмём Циклона Лок. В Москве на 1600 он был тише, чем в 2017 году на 1200 в Тамбове! Что то в Европе все рекорды ставятся на 1000 метровой дорожке и никто не пересчитывает на 1600!!! Зачем? Есть официальные секунды и этого достаточно.
Хватить сопли распускать, оскорбили вашу лошадь! Тут оскорбили многих достойных лошадей, хуже от этого они не стали!


Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 4139
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 08:51. Заголовок: Ой! пишет: вашего ..


Ой! пишет:

 цитата:
вашего коня рекорд 2.02,3 и что вы привязались к 1000 метровой дорожке? Бела бы 1600 показал бы 2.01.

Это, повторяю, не мои правила пересчета. Эти правила применяют специалисты, уважаемые люди-судьи, та же Алла Михайловна Ползунова. Об этом говорили неоднократно при решении по строительству 1000 м дорожки в Перми, что рекорды на ней тише, говорилось на Фестивалях в Уфе. Нравится Вам это, или нет.
Ой! пишет:

 цитата:
Он, может быть несомненно классный жеребец, но пересчёты с 1000 на 1600 это плод ваших фантазий

Лишний поворот, значит, плод фантазий? ну, ну Скажите это не мне, а наездникам и лошадям, да и специалистам не забудьте, я могу привести прямую цитату той же Аллы Михайловны на этот счет.
Ой! пишет:

 цитата:
Хватить сопли распускать, оскорбили вашу лошадь!

Сопли распускать-это высказать свое мнение? Вот Вы сейчас тут сделали заявление-это Вы сопли распустили, значит?
А лошадь мою никто не оскорбит, она получше многих конзаводских, которые, "гарантировано получат лицензию".И снова на личности переходите-обсуждайте тему, а не меня ,и мою лошадь, она лишь приведена для примера.
Ой! пишет:

 цитата:
Тут оскорбили многих достойных лошадей, хуже от этого они не стали!

Никого тут еще не оскорбили, что за отношение то такое? Люди высказывают мнение, корректно, без склок, в чем проблема? Не нужно обсуждать, что ли?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
интерес



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 25.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 09:52. Заголовок: Акела, Ваши мысли по..


Акела, Ваши мысли по данному вопросу отражают положение вещей. Удивляет обратная реакция, причем злобствующая. Непонятно - то ли это люди, действительно далекие от реалий, то ли опять чьи-то интересы затронуты (но это сомнительно, ведь здесь просто обсуждение).
Неужели вызывает сомнение, что 1000-метровая дорожка тише, чем чем 1600-метровая?
Лошади малоизвестного происхождения "выпадут" из племсостава, повысив конкурентноспособность конных заводов. Это очевидно.
И особенно трогательно звучат советы "попросить" и "покланяться" ВНИИКу за своего жеребца.
Мы помним, как Киприот объехал знаменитую Флористику в Москве на дистанцию.
С Вами нельзя не согласиться, "можно" только безаргументированно спорить. Писать, что "так будет лучше для породы, она будет красивее и дороже".


Спасибо: 0 
Профиль
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 10:47. Заголовок: Наконец, я смог выбр..


Наконец, я смог выбрать время и прочитать всё что здесь написано. И скажу Вам вот что. Наш совет по породе, уважаемые специалисты, совершенно не там ищут опасность для породы! Они утверждают, что породу засоряют лошади небольших владельцев которые кроют неиспытанным или недоиспытанным "мусором" как они выражаются породу. Отцом Кряжа была водовозная лошадь. И Кряж не оказался мусором, а ведь и сам был небольшого росточка и бежал то по моему раза четыре всего и был недоиспытан. А шлейф его крови до сих пор в породе! "Мусор" же не опасен для породы! Постепенно он всё равно уходит не оставляя следа в ней. Никто не будет крыть откровенной неходячкой, которая ничего не даёт ни при каких подборах, и никто не будет крыть откровенными уродами. Об основных опасностях умолчали. Если лошадь не испытана но даёт отличный приплод, почему её не использовать? Если лошадь низкоросла, с какими то недостатками экстерьера но резва, дельна, типична, с отличной беговой карьерой и "белой" родословной, почему её не использовать? Поймите, перехваты под запястьем есть у 80% лошадей в породе. Это не является показателем ничего! Орловский рысак сегодня - не массовый улучшатель! Не надо разрывать лошадь на части и оценивать каждую стать. Главное - типичность. Есть установленный для породы тип - вперёд.
Поймите - для породы гораздо опаснее украинский орловец с тёмными пятнами в родословной который бежит трёх лет 2.03, чем слоноподобный неиспытанный гигант с абсолютно белым происхождением но резвостью 2.40. Потому, как я заверяю этих специалистов, что вот слоном никто крыть не будет, а украинцем покроют полтабуна. И у массы орловцев будут тёмные пятна в породе. Вот какой вопрос надо было поднять первым! Пусть даже мы не сможем прекратить деятельность жеребцов которые уже оставили огромное потомство, но мы обязаны запретить использовать производителями лошадей, чья родословная хоть на малую долю вызывает сомнение. Вот какой вопрос должен был в первую очередь решить совет! Потому как я бьюсь об заклад, все лошади типа Комиссаров получат лицензию! И их не одна сотня по России! И ими будут крыть, потому что они резвые!
Второе, что засоряет породу это нечестное судейство. Вот это бич сегодняшнего дня, и выводок по крайней мере последних четырёх лет в явную! Я лично отказывался вести свою четырёхлетнюю лошадь на выводку в Новосибирске в 2015 году, потому что прекрасно знал, кто займёт первое место! И когда на ринг четырёхлеток вывели одну лошадь, это было зрелище для нас, владельцев, и я считаю, просто позор для организаторов выводки и экспертов. Это явилось объективной оценкой их профессионализма и непредвзятости! Тем более когда эта лошадь с тёмными пятнами ещё и получает оценку очень не плохую, то оказывается не только резвой, но и самой наитипичнейшей из наитипичных! Вот как бывает.
В третьих - наладить учёт на ипподромах! О чём мы говорим, если промеры берут как попало, карточки не ведут, отчёты не сдают, у половины лошадей резвость напутана, но зато мы будем оценивать! Да сейчас скажи ВНИИК, покажите мне программу или отчёт с ипподрома где эта резвость была и как. И уверяю вас, половину ипподромной статистико показать не смогут! Потому что нет ни одной бумажки! Вы господа, лучше бы проголосовали чтобы ГПК вовремя выходили, а то у меня матки есть которым уж сдыхать, а их всё в ГПК нет, выпуск тома задерживают...
Лично все мои четыре жеребца пройдут аккредитацию в любой завод, даже без дополнительных писем, но я знаю, чтобы у меня покупали жеребят я должен воевать честно на дорожке, и честно на выводке. И никакой Петя из посёлка Красная Жижа мне не конкурент, и пусть он разводит там себе. Сегодня он не занимается испытаниями, а завтра глядишь продаст какому-нибудь владельцу или наезднику и лошадка побежит, и в призе Барса будет не 3 головы, а четыре! Более того, я всегда дам ему своего жеребца и покрою ему кобылу бесплатно, за овёс, который она съест, только пусть человек занимается, пусть копошится. А если родится хороший жеребёнок, куплю его у него и испытаю.
Так вот господа совета! Не воюйте с маленькими владельцами которые получают несчастных жеребят у себя в ограде, договариваясь с соседом на другой половине улицы, потому что везти лошадь под жеребца за 500 километров и платить за случку выйдет 50 000, а жеребёнок столько и стоит, так его ещё и вырастить надо!
Прочитайте рассказ Фредерико Тезио о кобыле и жеребце по кличке Пылкий, воюйте на ипподроме, и докажите, что Ваши жеребцы - лучшие, и остальные им в подмётки не годятся, и тогда не надо будет очищать породу, я приеду к Вам и куплю, и сосед мой купит. А если в конном заводе лошадь стоит 250 000 стартово на аукционе, а этот завод не выиграл ни одного традиционного приза за год, о чём тогда разговор!
Думайте о глобальном, а ни как зажать владельцев в рамки и обложить новым "побором". У меня всё.

Спасибо: 0 
Ой!



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 10:52. Заголовок: Акела, я не пойму в..


Акела, я не пойму вашу политику, то, то что делает содружество вам не нравится, то теперь Алла Михайловна уважаемая, когда касается похвалы вашей "рубахи"? В моем посте нет никакого оскорбления никому. Вы только хотите что бы вас пожалели и вашу лошадь. Так что ли? Так ещё раз повторюсь - хватит сопли распускать! Займитесь делом! А тополучается "собака лает а караван идет"...... Все её блин оскорбили и её личность! Одна здесь только можешь мысли высказывать, а мы должны поддакивать что ли?


Спасибо: 0 
интерес



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 25.05.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 11:05. Заголовок: Анадырь, впечатлило!..


Анадырь, впечатлило! Лучше не скажешь.
Рекомендую прочесть всем - и тем, кто понимает суть проблемы, и тем, кто не понимает.


Спасибо: 0 
Профиль
Летучая





Сообщение: 1207
Настроение: Грустно
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 11:19. Заголовок: ACELA пишет: Вот , ..


ACELA пишет:

 цитата:
Вот , например, был такой Наркотик, с рекордом 2.15,5 , не сильно казистый. В колхозе , от которых так брезгливо отмахиваются бояре с конзаводами (они же им мешают мошну набивать, под прикрытием великого дела спасения породы)на случайной матке (прошу обратить внимание), у мелкого частника, дал великую Нику, трех - или четырехкратную всероссийскую рекордистку.
Далее-был такой Ивась, с рекордом 2.12,2; 3.44,5 -неходячка. Дал в колхозе же (снова), от матки ростом 153 см в холке, неиспытанной, 1 класса, великую Приправу, сколько там раз всероссийскую рекордистку???!!!
Как так то??? А если бы было это в сегодняшних реалиях, в свете "умнейшего " решения, оба бы эти жеребца ,скорее всего, получили бы спортивные паспорта, и их дети, как понимаю, автоматом тоже. И не увидели бы мы ни Ники, ни Приправы!!


Беда, конечно. Но появление таких лошадей от таких производителей - уникальное исключение. И коннозаводство орловское от отсутствия их не обеднеет совсем. А может, те матки при более резвых жеребцах дали бы ещё лучший приплод, как знать...
ACELA пишет:

 цитата:
Допустим, жеребец в колхозе недоиспытан или вообще не испытан, неысокий, средняя орловская лошадь, со средним происхождением, какой паспорт ему дадут, мне никто так и не ответил?


если он недоиспытан с рекордом 2.25-2.20, ему дадут паспорт племенного. В завод конный только поставить его будет нельзя. Но от частных кобыл жеребят должны зарегистрировать. Если он тише или не имеет рекорда совсем, но имеет указанные промеры(или больше). ему дадут племенной паспорт.

ACELA пишет:

 цитата:
Итак много лошадей на данный момент не доходит до ипподромов. Многие не испытывают, матки стоят массово неиспытанными.


Какой прекрасный стимул доводить лошадей до ипподрома))))) Лучше и придумать нельзя. Хочешь паспорт племенного - испытай.


Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4140
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 11:22. Заголовок: Анадырь , как всегда..


Анадырь , как всегда, на 100 % с Вами согласна! Я считаю точно так же!

интерес , спасибо, так ведь видим все своими глазами, чего уж тут скрывать то, я ,по сути, и озвучила, что все видят и знают, но помалкивают. Привела примеры-на них особенно видна ненужность данной затеи, ее несвоевременность и бесперспективность для породы.
Ой! пишет:

 цитата:
то, то что делает содружество вам не нравится, то теперь Алла Михайловна уважаемая,

А что, нельзя уважать человека за какие то заслуги, но не быть с ним согласным в его деятельности? Вы привыкли либо-либо? Мне Вас очень жаль тогда. Вот уважаю Казакова А.АА., но не согласна с ним по конкретному вопросу, что теперь, сидеть, молчать? Алла Михайловна -безусловно, у меня вызывает уважение своей карьерой наездника, но я не согласна с ней в во многих других вопросах. Что за глупости Вы пишете?
Ой! пишет:

 цитата:
Вы только хотите что бы вас пожалели и вашу лошадь

Пожалуйста ,цитату, где я просила и хотела, чтобы когото пожалели?! Лжете ведь! Я привожу факты, в т.ч., на примере своего жеребца, приведите свои, чтобы Ваши посты были осмысленны и попадали в тему. Чего его жалеть то просить, он уже все доказал на беговой дорожке.
Ой! пишет:

 цитата:
хватит сопли распускать!

Вы так и не указали, кто и где, в каком месте распускает сопли? Можете не повторяться, это Вы увидели лично для себя, сами сделали выводы, сами обиделись, Ваше право
Ой! пишет:

 цитата:
Займитесь делом!

Я им и занимаюсь, а вот Вы что за птица? Назовитесь, расскажите о своих успехах, выскажите свое мнение, аргументированное.
Ой! пишет:

 цитата:
Все её блин оскорбили и её личность!

Вы простите, дурачок, что ли? Снова-ткните , где это написано?!
Ой! пишет:

 цитата:
Одна здесь только можешь мысли высказывать, а мы должны поддакивать что ли?

Ух, совсем все плохо. Я с Вами на ты не переходила. Несколько раз сказала-высказывайте, пожалуйста, свое мнение, в дебатах рождается истина. Нет, снова переход на личности, никакой конкретики, фактов! Вам сказать нечего по теме? Так молчите, а если есть-то говорите, я к этому и призываю! Только с фактами, пожалуйста! Мне не ответили ни на один вопрос те, кто поддержали данное решение! У Вас нет,значит, фактов и доказательств Вашей правоты? На конкретных примерах, лошадях, в той или иной ситуации попробуйте применить и приложить Ваше решение. Я вот покрутила, прилюдно, в своих постах, и что видим? Что решение губительно для породы, только и всего. Опровергните, пожалуйста?!








Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Летучая





Сообщение: 1208
Настроение: Грустно
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 11:23. Заголовок: Анадырь пишет: Есл..


Анадырь пишет:

 цитата:
Если лошадь низкоросла, с какими то недостатками экстерьера но резва, дельна, типична, с отличной беговой карьерой и "белой" родословной, почему её не использовать?


используйте, кто не даёт. Такие лошади будут племенными. Ключевое я выделила.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 4141
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 11:31. Заголовок: Летучая пишет: Бед..


Летучая пишет:

 цитата:
Беда, конечно. Но появление таких лошадей от таких производителей - уникальное исключение. И коннозаводство орловское от отсутствия их не обеднеет совсем.

Перл, отлить в граните! От потери двух всероссийских рекордисток не обеднеет, да, а от тихоходов красивых лучше станет!
Летучая пишет:

 цитата:
может, те матки на более резвых лошадях

Если бы , да кабы... Повторю вопрос-кто гарантирует, что от лицензированных все сплошь станут красавцы и с рекордами резвее 2.10? Никто и никогда! Так, о чем речь тогда?
Летучая пишет:

 цитата:
если он недоиспытан с рекордом 2.25-2.20, ему дадут паспорт племенного. В завод конный только поставить его будет нельзя. Но от частных кобыл жеребят должны зарегистрировать. Если он тише или не имеет рекорда совсем, но имеет указанные промеры(или больше). ему дадут племенной паспорт

Вот конкретный пример. Не испытан совсем-травма была с двух лет. По росту маленький. Происхождение обычное, кстати, сам из конзавода. Все, жеребец в состав не попадет, никуда! Таких будет множество!
Летучая пишет:

 цитата:
Хочешь паспорт племенного - испытай.

За Ваш счет? Это колхозы, Вы не понимаете, что ли? Они говорят-мы держим чисто из люби, денег отдельно на лошадей нет, времени особо тоже. Держат маток, кроют своим жеребцом,на которого точно никто не будет получать никакого лицензирования, из 20 жеребят попадает на ипподром 2- головы, и то, если купили, или сам директор вдруг решил-а давай попробуем. Кому мешают эти жеребята, эти лошади? А вдруг там рекордист, вот вам примеры выше?Да и для ипподрома они ценны, т.к., и так поголовья нет. И для наездников тоже, т.к., им нужно сами решать, где брать лошадей, иначе есть нечего будет. Вы задумайтесь о реалиях то, что Вы в каких то розовых облаках витаете?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, ты, тем самым, делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Анадырь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 11:39. Заголовок: Летучая пишет: если..


Летучая пишет:

 цитата:
если он недоиспытан с рекордом 2.25-2.20, ему дадут паспорт племенного.


Вопрос то в том, что речь стоит именно о том, что не от аккредитованных жеребцов паспорт племенной лошади получить будет невозможно! И следовательно на ипподром попасть будет невозможно! Вот представьте себе картину, я Вам расскажу что есть в 80% случаев в нашем коневодстве. Есть мужик по имени Иван. Когда то соседний колхоз разваливался, или владелец какой то наигрался, или просто с барского плеча "подарили", в общем ему каким то чудом удалось вырвать где то двух кобыл. Ему просто их отдали за копейки, а то и вообще под зарплату, когда сокращали. Он рад до безумия, холит их и лелеет. И вот пришла пора получать от них жеребят. Он к одному владельцу - отказ. К другому крупному - 15000, к третьему - жеребёнка алиментного отдай. И тут он узнаёт, что в соседней деревне Пружинкино, километров так за 12, у какого то частника есть жеребец с документами, колхоз покупал в заводе, да разорился и стоит теперь он у него за копейки купленный. Так вот он садится верхом на свою кобылу и катит туда, договаривается за два мешка овса и тот ему кроет. Первый рад до безумия. Родились жеребята, он бежит, ищет инспектора, готов проплатить всё до копейки, и прямо сейчас, одного часа не задержит, хоть кредит в банке взять но паспорт надо, хочу на ипподром. Инспектор ему делает, проплачивают деньги во ВНИИК, приходят паспорта. Он звонит на ипподром - хочу испытать, или на выводку отвести, ему разрешают, и нет более счастливого человека, Он выводит, сам весь чёрный от солнца, загорел, зубы белые когда улыбается, а если ему ещё и третье место дадут, радости нет конца. Поверьте, такие люди всегда будут заниматься, последние деньги отдадут, но будут держать лошадь. Это не миллионеры, которых жизнь прижала и бросили. Этих людей как и нашу породу, по моему ничем не убить. Так надо их поддержать, создать им равные, честные условия, а не душить! Поддержите их и порода никогда не погибнет. А вот если не будет смысла, не будут допускать таких лошадей до ипподромов, не будет смысла их разводить, тогда всё, крест. За границей владельцами жеребцов бывают 5-6 физлиц, а у нас как всегда - ставка на миллионеров!

Спасибо: 0 
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет