Отправлено: 22.01.16 11:01. Заголовок: Конференция СОДРУЖЕСТВА (2016 г.) (продолжение)

Впечатления, обсуждения, Ваше мнение и размышления по теме

 Отправлено: 23.01.18 18:57. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

то ты кроме своих жеребцов похоже ничего не видишь

Во-первых, давайте на Вы, Ольга Ильинична, мы с Вами на ты не переходили. Во-вторых,у Вас нет экстерьерных фото Ваших производителей? Замечательно! Фото Улана-ему лет 10, наверное, уже, неужели нет свежего фото? Уже просила-в ответ тишина.
Далее-и что, вы искренне считаете, что эти Ваши жеребцы,с тихими рекордами, с никакой беговой карьерой, лучше и предпочтительнее для породы, чем жеребец с рекордом 2.01-2.02 и 3.08,8, рекорд на 3200 ненамного отличается от рекорда того же Финиста, в пересчете с 1000 м, с отличнейшим происхождением, от родителей, от которых бежало все?

 Отправлено: 23.01.18 19:00. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Готова бонитировать абсолютно бесплатно, в пределах Центрально-Черноземной зоны.

Будьте любезны, до Урала и Башкирии доедьте, причем, каждый год, по всем колхозам не забудьте! И , конечно же, бесплатно, очень будем ждать!
Моралева Карго пишет:

цитата:

Одна? Ваше мнение - авторитет и закон для ВНИИКа? Вы возьмёте на себя смелость поставить победителю призов оценку 3,75, если он до неё не дотягивает?

моему жеребцу поставили оценку 3,75 в Кургане, лично г-жа Калинкина озвучила. Вдруг в каталоге вижу уже 3,70! Это кто будет проверять? У них постоянно косяки!
Юрец пишет:

цитата:

Они общедоступны на сайте ВНИИК, по всем породам. Другое дело что они мало кем соблюдаются, а должны.

Ссылку дай, Юра, от весь сайт там пролазила, кажется, в глаза не видела! А они должны висеть открыто, начиная со старых!

 Отправлено: 23.01.18 19:03. Заголовок: бася олимпийская пи..

бася олимпийская пишет:

цитата:

Светлана, к вам вопрос: Сколько осеменили кобыл Лабазом и Водородом?

Я так понимаю вопрос ко мне по Лабазу и Водороду? А что так вдруг заинтересовались этим процессом?

 Отправлено: 23.01.18 19:05. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Причем здесь мое. Я хоть и "тупой директор", но имею диплом ТСХА, зоотехник по коневодству и имею полное право бонитировать лошадей, если ты не знал, что и делаю много лет. Игорь, сидеть на конференции тебе нужно было в другом зале и выступил бы. Все, надоело. Вместо дискуссии о лошадях, перешли на личности.

Не надо по-бабски реагировать на замечания по делу. На личности как раз таки Староверова переходит.
Думается правильно, если зоотехники, коневладельцы и пр. будут следовать регламенту и пр. Экспертная оценка должна складываться из мнения нескольких спецов, чтоб исключить субъективную точку зрения.

Гандикап пишет:

цитата:

арод, скажите, а что вас в гандикапах не устраивает? Чем они плохи. На сегодняшний день ни один ипподром не может похвалиться большими полями. А некоторые коневладельцы не хотят испытывать своих лошадей с рекордами 2.08 или даже 2.06 с лошадьми по 2.00 заранее (уже посмотрев программу) последним проигрывая. Все коневладельцы платят и за резвую и за не очень резвую лошадь практически одинаково. Единственное, считаю, что гандикапы не очень уместны для орловцев, а для остальных очень даже!

Если гандикап в игре, то может быть интересно. Если в призовой езде... то гандикам можно заменить и выступлением под нулевым номером, призом вне групп. Помню в свое время приводили доводы против записки на приз по баллам, а не по резвости. В этом был резон. Собранные поля участников это конечно другое, чем гандикапы (дистанция, вес). Где-то фора нужна, где-то нет.

бася олимпийская пишет:

цитата:

Светлана, к вам вопрос: Сколько осеменили кобыл Лабазом и Водородом?

Лабазом это очень интерсно...

 Отправлено: 23.01.18 19:09. Заголовок: Ого сколько накатали..

Ого сколько накатали за день, тоже приобрел жеребца что бы крыть кобылу Ольга Ильинична с вас бонитировка. но почитать все это положение конечно хотелось бы.

 Отправлено: 23.01.18 19:10. Заголовок: Ольга Ильинична, Вы ..

Ольга Ильинична, Вы подписали это решение. Где его текст? Почему он не доведен до всех? Где эти промеры, требования?
Далее. Я написала кучу реальных проблем, на конкретных примерах, в связи с принятием этого бредового постановления, или как там оно называется, никто в глаза не видел, кроме кучки приближенных. Кто подписал этот бред, ответьте на эти вопросы, как они будут решаться, за чей счет, кто возместит затраты, кто будет отвечать за этот беспредел?
В контакте создали опрос, так вот, на данный момент только один человек за это решение, 99 % против. Чего и следовало ожидать, но решили они за всю страну. Так пусть свое решение засунут себе же, в суде встречаться будем, и начинаем решать вопрос по украинским "орловцам", достало это шапито!
Кто за расследование в отношении украинского хлама, пишите в личку, во В контакте, там мои телефоны указаны, здесь личка просматривается модераторами. Будем подавать документы в ФСБ и таможню на предмет проверки правильности их ввоза, воспроизводства.
Нужно объединить усилия, иначе эти деятели всю породу окончательно погубят, как и мелких частников, думают лишь о воем кармане, возможность для коррупции себе создали, только и всего!
Ну, и риторический вопрос к людям без совести. Кое-кто был на конференции, вроде были против Содружества ,бойкотировали проведение им мероприятий, а теперь чего, и ездим, и подписываем ,и переобуваемся на лету?

 Отправлено: 23.01.18 19:15. Заголовок: купина2 пишет: тоже..

купина2 пишет:

цитата:

тоже приобрел жеребца

Вот и хочется увидеть эти допуски, которые они придумали! чтобы все знали и видели, чего они насоздавали!
между прочим пишет:

цитата:

Экспертная оценка должна складываться из мнения нескольких спецов, чтоб исключить субъективную точку зрения.

Все эксперты зависимые от ВНИИКА, либо работают на ипподромах, которые подчиняются Исакову и Ко. Никакой оценки объективной не получите, пока зад им лизать не начнете и завозить-заносить! Это реальность, я это вижу, обсуждаю после каждой практически выводки с десятками наездников, владельцев, все это знают!!!
Сколько я была на этих выводках за все эти годы, всего пару-тройку раз реально были выбраны лучшие, с чем согласилось большинство присутствующих спецов, остальные разы было явно отдано предпочтение конкретному, иногда нужному владельцу!

 Отправлено: 23.01.18 19:23. Заголовок: Жеребец стоял на офи..

Жеребец стоял на официальном ипподроме с 3 до 10 лет, ни разу ему сраных промеров не сняли!!! Зоотехников 4 человека сидит, всем по хрену, хотя даже в договоре написано, что обязаны проводить! А как они снимают, наслышаны, от уважаемых всей страной наездников, просят лично снять промеры, так результаты вечно не идут с теми, которые, например, в Москве сняли! Как так??? А вы всю страну решили бонитировать? С ума сошли, что ли? Ответьте, почему вы проводите виртуальные выставки, а сами тут же твердите, что надо всех промерить!
Буквально на днях был разговор с колхозом, там у них около 25-30 маток, нет никаких промеров, ни на кого, никто не будет платить за вызов специалиста, тем более, каждый год! Денег нет на лошадей, держат чисто из любви, испытывают единицы, а вы тут про лицензированных производителей, промеры!!!
Есть яркий пример-крупный владелец в челябинской области, знаем отлично, какой бардак в хозяйстве, вечно кровь не идет, но зато орет, как приличный-ну и что, что русским жеребцом крыты, выдайте паспорт на другого, решу вопрос во ВННИКЕ. Казахам как паспорта выдают, если лошади всю жизнь у цыган стояли в сарае, потом продают их, без паспортов, а у казаха потом паспорт на руках??? Вы офонарели, что ли? Как у Лапотка оказался паспорт ВННИКА??? Если сейчас, оказалось ,у него кровь не подтверждается??? Это как??? Как выдают паспорта украинским "орловцам" ,если все знают, что они ввезены незаконно в страну, т.к., есть запрет на их ввоз для воспроизводства?!!! если Украина не подавала данные с хрен знает каких времен, зато наших лошадей предлагают дополнительно тестировать , кроме крови, по волосу??
Мой жеребец получил чип при вывозе во Францию,это личшнее подвтержденеи чистоты лошади, у него паспорт красный, попробуйте только запретить ему быть производителем бегающих жеребят, я всю душу вытрясу таким деятелям!!!
И меня, уверяю вас, поддерживает большинство!

 Отправлено: 23.01.18 19:27. Заголовок: Если честно, то что ..

Если честно, то что написано в контакте не имеет ничего общего с тем, что обсуждалось на совете. Сразу говорю, чтобы тапками не кидались будто я прихвостень содружества так как работаю на частника и к росиппо отношения не имею.
На совете обсуждали необходимость введения каких то требований для жеребцов производителей. Причем требования эти включают в себя все вместе: и экспертную оценку, и бонитеровку, и резвость. Причем требования высоки только для конных заводов и репродукторов, и в этом есть смысл, так как если получили статус нужно соответствовать. Для частников требования гораздо меньше. И самое главное, никто не говорил о том что все это вступает в силу немедленно, на реализацию всей этой задумки заложили 3 года. Плюс есть исключения т возможность в частном порядке рассмотреть того или иного жеребца если он не дотягивает в одном параметре, но имеет явное превосходство в другом

 Отправлено: 23.01.18 19:39. Заголовок: Анна Шадрина , здрав..

Анна Шадрина , здравствуйте, так где это все увидеть то??? Кинули новость, без документов, народ взбаламутили, а где документы, где список подписавших, где видео с конференции??? Почему у нас вечно междусобойчики, на которых решают судьбу всей страны, мы вот о чем?! Почему мне тут утверждают, что какие то Уланы с Олешками, которых мой жеребец бы два раза объехал даже не готовый , пока они к финишу дотелепали, лучше ,чем мой, и ценнее для породы???
И любые лицензирования приводят лишь к коррупции!! Почему страна отказалась от лицензирования видов экономической деятельности? Потому, что коррупции было вагон и тележка! Везде ввели СРО, со строгими правилами и регламентами, но стоимость вступления сразу же выросла в десятки раз-вместо 60-100 тысяч на среднюю лицензию стало стоить 400!! Здесь будет то же самое, лицензировать будет стоить дорого ( и не надо про бесплатно, если нужно будет кому-то, заплатят, и попадет в лицензию), возить на случку тоже, и что останется частникам? Крыть, кем похуже? А если мой "похуже" (который, на самом деле, в сто раз лучше) начнет клепать рекордистов, кто возместит мне стоимость недополученных жеребят???
Далее, Денис с Сибири, к сожалению, отчество не знаю, mustang, написал, например, что Прогноз не попадает в лицензию. А ничего, что от него бегают кучи жеребят, да, выдающихся нет пока, но хороших много, за 2.10 имеются, с десяток точно, плюс, они создают конкуренцию на ипподроме, если их не будет, вообще непонятно кто будет бегать в той же Уфе!!!
Тема во В контакте так и звучит-очередной беспредел в содружестве насчет орловцев, об этом людей и спрашивают.

 Отправлено: 23.01.18 19:42. Заголовок: Так эту новость сам ..

Так эту новость сам народ и кинул... может стоит дождаться каких то вестей от представителей ВНИИК ))) они то молчат и просто наблюдают как куча людей с ума сходят...

 Отправлено: 23.01.18 19:59. Заголовок: Анна Шадрина пишет: ..

Анна Шадрина пишет:

цитата:

они то молчат

они вечно молчат, потом только узнаем ,что решение принято, и никого уже не спрашивают! С Содружеством было точно также, вдруг обнаружились карточки с подписями, которые никому не проверить, всех просто кинули! С Украины лошади стал получать паспорта и бегать, производителями стоять-снова никому ничего не сказали, перед фактом поставили! Хотя, работают они для нас, а не мы для них!!
Эта молчанка достала уже, никаких документов невозможно добиться по отрасли, по структуре Россиподромов, их отчетности бухгалтерской и прочей, протоколов, зачастую, Положения то по призам ищешь сам через всех знакомых на ипподромах!!! Никаких обсуждений Правил, ничего!! Господа рулят, а холопы должны повиноваться, вот их отношение к коневладельцам!
Анна Шадрина пишет:

цитата:

Так эту новость сам народ и кинул...

А подписавшие поддержали и развили тему, вместо того, что рассказать все по порядку, со ссылками на само это решение!

 Отправлено: 23.01.18 20:02. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Порадовало, что в связи с возросшим поголовьем в стране не все ОРЛОВСКИЕ жеребцы теперь будут допускаться к воспроизводству.

Вот дословная цитата человека,подписавшего это решение, с этой цитаты и началось обсуждение! Так кто новость вбросил? И чего тут ждать еще?

 Отправлено: 23.01.18 20:09. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Спасибо, что конференция есть, ее проводят, у людей со всей страны есть возможность общения не по телефону. Конференция решает посильные ей вопросы и не надо возлагать надежды решения на ней глобальных проблем

Тем не менее, глобальную проблему решили на конференции, все же ,решить, простите за тавтологию! Причем, со всей страны приехали максимум 50-100 человек, из них половина не имеет отношения к орловцам вообще!! Но с умными лицами решение приняли, за всю страну!! Это как так то, остальные что, насрано, простите за мой французский? Так эти остальные платят за всю эту свистопляску, задолбались уже с вашими решениями!!
Почему не сделали прямую трансляцию? Почему нет обсуждения в стране перед принятием таких судьбоносных для породы решений??? Почему нигде нет текста этого решения??? Это что за отношение то такое??? Миллион раз говорилось-содружество не представляет интересов всей страны, это было доказано во время бойкота, 90 % было против содружества. Но почему то снова на конференции этого самого содружества непонятного кого принимаются решения за всю страну!

 Отправлено: 23.01.18 20:17. Заголовок: ACELA пишет: Ссылку..

ACELA пишет:

цитата:

Ссылку дай, Юра, от весь сайт там пролазила, кажется, в глаза не видела! А они должны висеть открыто, начиная со старых!

http://www.ruhorses.ru/GPK/gpk.html
Только почему со старых?

 Отправлено: 23.01.18 20:20. Заголовок: ACELA пишет: Почему..

ACELA пишет:

цитата:

Почему не сделали прямую трансляцию?

А Вы, ACELA , могли бы гарантировать, что во время прямой трансляции кто-нибудь не полезет на трибуну с неудобными вопросами? И спросит на всю страну о чём-нибудь таком, на что мы не обращаем внимания, но срок за это могут прилепить вполне реальный? А так - всё прошло гладко, диаграммы - графики, у нас всё замечательно, мы скоро догоним Америку и Кыргызию!

 Отправлено: 23.01.18 20:32. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

но срок за это могут прилепить вполне реальный?

Реальная история, про посадить. Есть такая 29 больница в Москве. Была проверка. Мэр при делах был. Смотрят есть премиальный фонд, но расходуется на каких-то подозрительных типов. Сказали ай-яй. Теперь кто получал за работу в режиме "жопа в мыле" 28 косарей, получает 50. Правда никого не посадили. Другой пример - Морозовская больница. Главрач творит что хочет, Путину писали, правды не добились. Никого опять же не посадили. На многих бюджетных предприятиях знаю выходят из профсоюзов, чтоб не платить взносы - т.к. зачем платить ручным болванчикам, которые интересы работяг не защищают.

На примерах мира призового коневодства тоже видно, что какие-то ипподромы закрыли несмотря на протесты, какие-то еще трепыхаются. Самый интересный вопрос не кто виноват, а что делать. Так было и будет.

 Отправлено: 23.01.18 20:38. Заголовок: ACELA пишет: снова ..

ACELA пишет:

цитата:

снова на конференции этого самого содружества непонятного кого принимаются решения за всю страну!

Если Вы имеете в виду лицензирование жеребцов, то содружество к этому вопросу не имеет никакого отношения. Вот сижу, читаю, и никак не пойму: ACELA еще не провела лицензирование своего жеребца, а шума столько, что караул. Ну давайте пойдем по принципу как в арабском коневодстве - будем вести два направления: шоу и беговое. Вот мне только интересно: а кто-нибудь видел арабов скакового направления? Как они вам? У орловца изначально было два критерия - экстерьер и работоспособность. Кройте Вы любых кобыл, но делайте это разумного, а то погонимся сейчас за резвостью и в результате получим рысака ни чем не отличающегося от призового - мелкого, страшного, но резвого, так тогда потом придется название породы поменять. А то иногда смотришь на некоторых орловцев, так и не поймешь сразу что перед тобой орловец (это касается не только украинских, у нас своих уродов хватает). ACELA, то что Ваш жеребец очень резвый не гарантия, что приплод от него побежит. А вот если он будет передавать красоту и породность орловца, то у его детей больше шансов найти своего владельца. Судя по всему Вы в инете много читаете, наверняка читаете много объявлений о продаже, неужели не заметили - что большая часть покупателей спрашивает именно крупного нарядного орловца, а работоспособность интересует меньшую часть. Ведь изначально орловца выводили для выездов. И так уже практически потеряли тип старого орловца, каким он должен быть.

 Отправлено: 23.01.18 20:57. Заголовок: Бурмистрова С.А. пиш..

Бурмистрова С.А. пишет:

цитата:

И так уже практически потеряли тип старого орловца

Лучше потерять орловца вообще? Давайте сначала доведем количество орловцев до безопасной черты, а потом уже можно будет сортировать, кого - в производители, а кого - в хобби-класс. Пока - не до жиру.

 Отправлено: 23.01.18 21:22. Заголовок: Бурмистрова С.А. пиш..

Бурмистрова С.А. пишет:

цитата:

Если Вы имеете в виду лицензирование жеребцов, то содружество к этому вопросу не имеет никакого отношения

Вопрос обсудили и приняли на конференции именно содружества.
Бурмистрова С.А. пишет:

цитата:

ACELA еще не провела лицензирование своего жеребца, а шума столько, что караул.

Караул не только у меня, а у всех, кто не покупает орловцев конзаводах, и не будет, т.к., цена и сейчас кусается, а будет еще больше, в связи с лицензированием!
Бурмистрова С.А. пишет:

цитата:

Ну давайте пойдем по принципу как в арабском коневодстве - будем вести два направления: шоу и беговое

Все работало и без аналогий, до этого. Бегают себе, а мелкие и нетипичные-кому надо, тот ими и кроет, ради Бога. Сами же пишете, все хотят породного.
Бурмистрова С.А. пишет:

цитата:

Кройте Вы любых кобыл, но делайте это разумного

Кто будет определять это разумно? Уж не кучка ли господ у власти? Есть у меня кобылы, буду их крыть, или ставить производителя по договоренности и крыть будем. И не спросим никого, т.к., это наше право, у жеребца есть паспорт!
Бурмистрова С.А. пишет:

цитата:

А то иногда смотришь на некоторых орловцев, так и не поймешь сразу что перед тобой орловец (это касается не только украинских, у нас своих уродов хватает).

90 из них-именно украинцы, это раз, два-что то не видела таких страшных, чтобы к ним очередь стояла, смотрят , все же, в орловской породе, все вместе. Не говорю про перекупов, про которых Вы пишете и кому продаете свих красивых, знаю их отлично, и знаю ,как они продают ваших красивых неумным людям, не в теме кто-за бешеные бабки, либо под верх, либо на ипподромы, так они потом в ровную не могут трех лет ехать. Зато жеребцы, от кого эти жеребята, лицензированные будут.
Бурмистрова С.А. пишет:

цитата:

то что Ваш жеребец очень резвый не гарантия, что приплод от него побежит.

Это ни у кого не гарантия,в т.ч., в конзаводах, примеров куча!
Бурмистрова С.А. пишет:

цитата:

неужели не заметили - что большая часть покупателей спрашивает именно крупного нарядного орловца, а работоспособность интересует меньшую часть.

им можно хоть непородную лошадь продать, лишь бы красивая была. я говорю про специалистов.